Репрессии в СССР

[Alex2411 2,306]

Среди многочисленных материалов по "масштабам репрессий" существует такой (цитируется по И.В.Сталин "Сочинения" т.15):

Наши враги за рубежом в провокационных целях распространяют слухи о массовых расстрелах, которые якобы имели место в Советском Союзе, проливают крокодиловы слезы по разоблаченным нами и расстрелянным своим агентам, по всем этим Тухачевским, Егоровым, Якирам. Утверждают, что разоблачение иностранной агентуры в СССР якобы понизило боеспособность советских вооруженных сил, а число расстрелянных в Советском Союзе чуть ли не перевалило за миллион человек. Это провокационная клевета. В 1937 году за контрреволюционные преступления судебными органами был осужден 841 человек. Из них расстрелян 121 человек. В 1938 году по статьям о контрреволюционных преступлениях органами НКВД было арестовано 52372 человека. При рассмотрении их дел в судебных органах осужден был 2731 человек, их них расстреляно 89 человек и 49641 человек оправдан.

Цифры в цитате, мягко говоря, очень странные, отличающиеся от "общеизвестных" на порядки. Ещё более странно, что автор этих слов - сам Сталин, это часть его выступления на закрытом заседании в конце мая 1941 года. Т.е. цифры не из публичной речи перед доярками и трактористами, а сказаны для небольшого круга прекрасно осведомленных лиц из высшего политического и военного руководства страны, причём названы с точностью до человека. Правда есть очень большие сомнения, что авторство текста на самом деле принадлежит Сталину, а не выдумано позднее, но это отдельная тема.

Вопрос вот в чём: есть ли примеры из серьёзных источников аналогичных заявлений Сталина или кого-нибудь из его приближённых, где были бы озвучены похожие цифры осуждённых-расстрелянных?

[Alex2411 2,306]

nelsonV

Мемориал тут при чем? Он просто публикует информацию о реабилитации.

Отсебятину не надо писать. Что публикует "Мемориал" озвучено самим "Мемориалом".

Читай внимательно, что цитируешь

Читаю. Приговорена 26 мая 1954 года к 10 годам, расстреляна 27 сентября 1938 года. Источник: Пензенское общество "Мемориал". Недостаточно?

[maksyutar 732]

Да-да... и прогульщики, и тунеядцы - все политические. И никак иначе...

"Мемориал" во всей красе...

Причина гонений на тунеядцев сугубо политические, ну или идеологические - кому как удобней.

Моего прадеда большевики разграбили потому что было слишком много коров. Причем не сброд уголовников(Коих среди красных было немало), а на высшем уровне одобрено. Это тоже мемориал придумал?

[Alex2411 2,306]

maksyutar

Причина гонений на тунеядцев сугубо политические, ну или идеологические - кому как удобней.

Удобней считать это вашими очередными фантазиями.

Это тоже мемориал придумал?

Это вы придумали.

[roll84 2,610]

Причина гонений на тунеядцев сугубо политические, ну или идеологические - кому как удобней.

Моего прадеда большевики разграбили потому что было слишком много коров. Причем не сброд уголовников(Коих среди красных было немало), а на высшем уровне одобрено. Это тоже мемориал придумал?

с рассказов знаешь, или материалы дела видел?

[maksyutar 732]

с рассказов знаешь, или материалы дела видел?

Да с рассказов, но я все очень сомневаюсь, что моя бабушка может заниматься фантазерством на эту тему.

[roll84 2,610]

Да с рассказов, но я все очень сомневаюсь, что моя бабушка может заниматься фантазерством на эту тему.

я не о том спрашивал. Ну да ладно, спс за ответ.

Хоть он и не на заданный вопрос.

[maksyutar 732]

Хоть он и не на заданный вопрос.

Дело Иосифа Бродского, указ Верховного совета РСФСР от 61 года

Вот, например, замечательная запись из базы, "без определенных занятий":

"Без определенных занятий" - так раньше назывались в СССР лица, обвиненные в тунеядстве.

Опять таки, дай мне систему. С 10 ляпов, тогда поверю. Единичные случае это просто из-за невнимательности или чего-то ещё.

Не забываем про их вклад в разоблачение в августовских внесудебных расстрелов 45 года. Напомню, они подставились на преследования со стороны закона, за выкладывание этих секретных указов из архива ФСБ. У нас в России знаете ли, очень многая и крайне ценная историческая и ,казалось было древняя и безвредная для современной России информация, засекречена и соответственно можно срок получить

Изменено 02.11.2015, 03:08:57 пользователем maksyutar

[roll84 2,610]

Дело Иосифа Бродского, указ Верховного совета РСФСР от 61 года

У Бродского тоже было "слишком много коров"?

[maksyutar 732]

У Бродского тоже было "слишком много коров"?

Нет, я уже не про послереволюционный грабеж, а именно про статью за тунеядство, причем прямо политическая репрессия. И указ 61 года прямо призывает бороться с людьми не имеющих постоянной занятости

29 ноября 1963 года в газете «Вечерний Ленинград» появилась статья «Окололитературный трутень», подписанная Я. Лернером, М. Медведевым и А. Иониным. Авторы статьи клеймили Бродского за «паразитический образ жизни». Из стихотворных цитат, приписываемых авторами Бродскому, две были взяты из стихов Бобышева, а третья, из поэмы Бродского «Шествие», представляла собой окончания шести строк, от которых отрезаны первые половинки. Стихотворение «Люби проездом родину друзей…» было исковеркано авторами фельетона следующим образом: первая строчка «Люби проездом родину друзей» и последняя «Жалей проездом родину чужую» были объединены в одну «люблю я родину чужую».

Было очевидно, что статья является сигналом к преследованиям и, возможно, аресту Бродского. Тем не менее, по словам Бродского, больше, чем клевета, последующий арест, суд и приговор, его мысли занимал в то время разрыв с Марианной Басмановой. На этот период приходится попытка самоубийства.

8 января 1964 года «Вечерний Ленинград» опубликовал подборку писем читателей с требованиями наказать «тунеядца Бродского». 13 января 1964 года Бродского арестовали по обвинению в тунеядстве. 14 февраля у него случился в камере первый сердечный приступ. С этого времени Бродский постоянно страдал стенокардией, которая всегда напоминала ему о возможной близкой смерти (что вместе с тем не мешало ему оставаться заядлым курильщиком). Во многом отсюда «Здравствуй, мое старение!» в 33 года и «Что сказать мне о жизни? Что оказалась длинной» в 40 — со своим диагнозом поэт действительно не был уверен, что доживёт до этого дня рождения.

Точную формулировку не знаю, но то что за то что слишком уж ты богатый, это я думаю очевидно. Коровы на деревне были показателем достатка.

Изменено 02.11.2015, 07:12:50 пользователем maksyutar

[roll84 2,610]

Нет, я уже не про послереволюционный грабеж, а именно про статью за тунеядство, причем прямо политическая репрессия. И указ 61 года прямо призывает бороться с людьми не имеющих постоянной занятости

Точную формулировку не знаю, но то что за то что слишком уж ты богатый, это я думаю очевидно. Коровы на деревне были показателем достатка.

на нет и разговора нет.

[maksyutar 732]

на нет и разговора нет.

И как мне это понимать?

Изменено 02.11.2015, 07:24:41 пользователем maksyutar

[roll84 2,610]

И как мне это понимать?

я вроде как по-русски пишу. Как это можно не понять?

[maksyutar 732]

я вроде как по-русски пишу. Как это можно не понять?

Хм, а каким это образом было объедено тунеядство и легализованное грабительство? Тот поэт был "тунеядцем", но никакого богатства у него при этом не было. Я не понимаю твою логическую цепочку.

Изменено 02.11.2015, 08:58:09 пользователем maksyutar

[roll84 2,610]

Хм, а каким это образом было объедено тунеядство и легализованное грабительство? Тот поэт был "тунеядцем", но никакого богатства у него при этом не было. Я не понимаю твою логическую цепочку.

Так это ты в контексте разговора о твоем родственнике перепрыгнул на Бродского и тунеядство.

так что переадресуй свой вопрос себе же.

[maksyutar 732]

Так это ты в контексте разговора о твоем родственнике перепрыгнул на Бродского и тунеядство.

так что переадресуй свой вопрос себе же.

Тогда выходит, что вопрос о количество коров совсем ни к месту, так как в случае с Бродском я сугубо доказывал факт того, что тунеядство применялось как инструмент политических репрессий.

Но хуже всего репрессии идеологические, бессмысленные и беспощадные, когда людей не имеющих работы преследуют просто потому, что не иметь работы это неправильно по заветам Маркса\Ленина\Сталина. Ведь по их мнению каждый безработный это вор и капиталист, и вообще неофициально работает в теневых структурах.

Изменено 02.11.2015, 09:57:47 пользователем maksyutar

[roll84 2,610]

Тогда выходит, что вопрос о количество коров совсем ни к месту, так как в случае с Бродском я сугубо доказывал факт того, что тунеядство применялось как инструмент политических репрессий.

Но хуже всего репрессии идеологические, бессмысленные и беспощадные, когда людей не имеющих работы преследуют просто потому, что не иметь работы это неправильно по заветам Маркса\Ленина\Сталина. Ведь по их мнению каждый безработный это вор и капиталист, и вообще неофициально работает в теневых структурах.

выделил ключевое, остальное вода.

только при чем тут коровы?

[Маргарита 1]

Была такая статья - тунеядство... Такой только при красных было, и чисто идеологическое, а потому вполне политическое.

А при Андропове дошло до того что в кинотеатрах останавливали фильм . включали свет и прогульщиков выявляли.

[Эквилибриум 2,511]

Уже почти 30 лет, как нет страны, а внучатка обиженных сов. властью всё еще плачут.

Тяжело ведь признать, что дедулька был вредителем, а потому и отхватывал от системы, за то внучаткам рассказывает: "Я был ангелочком, а Сталин меня не понимал и просто так забрал моих коров и дал 25 лет тюрьмы. Хнык, хнык, хнык".

[Alex2411 2,306]

maksyutar

Опять таки, дай мне систему. С 10 ляпов, тогда поверю. Единичные случае это просто из-за невнимательности или чего-то ещё.

А самому посмотреть религия не позволяет? Ссылка для кого была приведена?

Впрочем... ляпы так ляпы, почему бы и нет. Вот ещё несколько прекрасных записей.

Котович Анатолий Павлович

Родился в 1936 г.

Слесарь на центральном золотоизвлекательном заводе комбината «Минусазолото».

Проживал: г. Минусинске.

Арестован 5 марта 1938 г. в д. Новоольховка Курагинского р-на КК

Приговорен: тройкой УНКВД КК 10 мая 1938 г.

Приговор: ВМН. по делу проходило 8 чел. Дело сфабриковано Минусинским оперсектором НКВД

Расстрелян 5 августа 1938 г.

Башуров Ефим Константинович

Родился в 1937 г., с. Нижнее Башурово Нерчинско-Заводского уезда Забайкальской обл.; русский;

Работал в колхозе, счетовод.

Проживал: с. Верхнее Башурово Нерчинско-Заводского р-на Читинской обл.

Арестован 14 марта 1938 г.

Приговорен: тройкой УНКВД по Читинской обл. 11 мая 1938 г., обв.: по ст. 58-7, 58-10, 58-11 УК РСФСР.

Приговор: к ВМН.

Расстрелян 15 августа 1938 г.

Бугай Владимир Яковлевич

Родился в 1937 г., Украина, Полтавская губ.; украинец; Проживал: Россия, Амурская обл., Завитинский р-н, деревня Болдыревка, МТС.

Арестован 4 марта 1938 г.

Приговорен: Тройка при НКВД ДВК 4 сентября 1938 г., обв.: 58-10.

Приговор: Конфискация имущества, ВМН

Никишин Михаил Дмитриевич

Родился в 1931 г., Калужская обл., Хвастовичский р-н, д. Воткино; б/п; колхозник. Проживал: Калужская обл., Хвастовичский р-н, д. Воткино.

Приговорен: Военный трибунал 26 ноября 1937 г., обв.: по ст. 58 п. 1 "а" УК РСФСР.

Приговор: ВМН

Евсеев Василий Дмитриевич

Родился в 1941 г., станция Архангельская; русский; б/п; Проживал: Куйбышеве.

Арестован 20 декабря 1937 г.

Приговорен: тройка при УНКВД по Куйбышевской обл. 27 декабря 1937 г., обв.: по ст. 58-11.

Приговор: расстрел Расстрелян 11 февраля 1938 г.

Или вот такие, менее очевидные.

Ходзинский Григорий Антонович

Родился в 1882 г., с. Немыринцы Руженского р-на Киевской обл.; украинец; старший бригадир Ленинского золотопромышленного комбината. Проживал: на прииске Нижне-Сталинский Алданского района ЯАССР..

Арестован 28 ноября 1932 г. Алданским ОС ОГПУ ЯАССР

Приговорен: Постановлением Особого совещания при НКВД СССР 21 апреля 1933 г., обв.: по ст. 58-7 УК РСФСР.

Приговор: к 10 годам ИТЛ.

Лыков Василий Матвеевич

Родился в 1885 г., Мордовия, Ичалковский р-н, с. Лада; б/п; без определенных занятий. Проживал: Мордовия, Ичалковский р-н, с. Лада.

Приговорен: Особое совещание при НКВД СССР 22 мая 1937 г., обв.: по ст. 58-1 "а", 58-2, 58-9, 58-11 УК РСФСР.

Приговор: расстрел

Кирихкеснер Иван Антонович

Родился в 1912 г., Немцев Повольже район, Решлер.; немцы; образование начальное; слесарь. Проживал: Павлодарская обл., Бескарагайский р-н, Долонь с..

Арестован 24 мая 1949 г. Павлодарское НКВД по Павлодарской обл.

Приговорен: Тройкой НКВД СССР 27 сентября 1949 г., обв.: 58-2, 58-8, 58-10 УК РСФСР.

Приговор: 25 лет ИТЛ

Антипенков Захар Степанович

Родился в 1895 г., Западная обл., Брянский р-н, село Стекло; русские; член ВКП(б); стеклозавод г.Рославль, рабочий секретарь парткома.

Арестован 25 августа 1936 г. Рославльским РО УНКВД

Приговорен: Особое Совещание НКВД СССР 23 сентября 1936 г., обв.: 58-10, ч.1.

Приговор: 10 лет ИТЛ

Достаточно? Или ещё?

[roll84 2,610]

Была такая статья - тунеядство... Такой только при красных было, и чисто идеологическое, а потому вполне политическое.

А при Андропове дошло до того что в кинотеатрах останавливали фильм . включали свет и прогульщиков выявляли.

вы так говорите, как будто это что-то плохое.