Россия. Восток или Запад?

[belogvardeec 19,353]

Решил поинтересоваться вашим мнением. Что есть Россия? К какой культурно-общественнно-политической общности вы отнесете Россию, учитывая все исторические и современные данные?

Внимание! Специально даю комментарии, чтобы в дальнейшем не было лишних вопросов.

FAQ:

Почему только 2 варианта ответа?

Я умышленно вставил в опрос лишь 2 варианта ответа, ради предельной простоты и ясности. Предложения вставить другие варианты не принимаются.

Также знаю, что на форуме уже была создана подобная тема, но согласно закону №5, я там не могу редактировать опрос. Между тем в ней опрос раздут до невозможности, извращен смысл и потеряна суть.

Почему нет варианта про свой собственный путь?

На мой взгляд, люди говорящие про то, что русские\Россия не европейцы (и не азиаты), а сами по себе, выглядят так же нелепо, если б китайцы сказали, что они не азиаты (и не европейцы), а китайцы. Речь идет о более глубоком понятии.

В каком смысле восток-запад и Европа-Азия?

Ну тут явно имеются ввиду не стороны света и не континеты как таковые, а в привязке к социо-культурным, бытовым, общественно-политическим, цивилизационым и другим аспектам, о которых каждый имеет хоть мало-мальское представление (кто не имеет, можете идти в другие разделы и не участвовать в опросе, т.к. вам нет смысла)

Изменено 30.06.2011, 11:04:15 пользователем prinigo

[Yase 1,845]

Но культурные различия между среднестатистическим русским и царем были очень большие...

А где таковых не было?

Интересен тот факт, что в брак с немками вступали не только наследники престола, но и боковье князья императорской фамилии. Случайность?

Расчет. Одно дело профурсетка какого-нибудь фабриканта или помещика - другое - заморская княжна

[Dramon 4,917]

Это вы про слово на Г.? Так литературное же вроде. Плюс оно выражает мое отношение ко всему происходящему.

Можно понять что вы этим словом называете говорящих с вами людей...Так что лучше уж вы так не пишите,слишком уж вульгарно...

[belogvardeec 19,353]

Во-во, еще и на немках женились.

Ьоже мой! Не может быть! Какой скандал!

Это я о той пропасти что лежала меж нашими дворянами,властью,царем и большинством русского населения тех лет...

Ога, нигде ж в Европе такого не было. Ведь в Европах то дворяне и народ из одного корыта можно сказать ели и пропасти не было...

Гены нет

А причем тут Гена?

Они были русские по культуре, воспитанию и т.д. просто некоторых коробит, что русская и немецкая культуры так похожи как и русские и немцы внешне)))

Но культурные различия между среднестатистическим русским и царем были очень большие

Что же тут странного? Император ясное дело должен быть культурнее среднестатистического гражданина. Это при "демократиях" разницы нет. Буш, младший, Горби)))

Изменено 11.10.2011, 11:28:46 пользователем belogvardeec

[Nedzvikk 820]

Можно понять что вы этим словом называете говорящих с вами людей...Так что лучше уж вы так не пишите,слишком уж вульгарно...

Нет, не надо выдумывать. Никого я так не называю. Это ваши личные комплексы.

[Михаил Пселл 428]

Расчет. Одно дело профурсетка какого-нибудь фабриканта или помещика - другое - заморская княжна

Почему если русская - так обязательно дочь фабриканта или помещика? И в России были знатные и древние рода. Оболенские, Долгорукие...

Изменено 11.10.2011, 11:30:15 пользователем Михаил Пселл

[Эквилибриум 2,511]

Че там в доктрине77 не написано, что династические браки в Европе это было в порядке вещей? Как и мода на французский также не только в России?

Вот уж кто дремучий ортодокс без панорамного мышления так это ты.

Например, где еще поголовно базарили на французском, кроме Франции и России?

Они были русские по культуре, воспитанию и т.д. просто некоторых коробит, что русская и немецкая культуры так похожи как и русские и немцы внешне)))

Скажу по секрету, что русские будучи представителями белой расы похожы на всех белых...

Именно благодаря русской культуре и воспитанию они приветствовали "крепостничество" и чужой язык/культуру.

ОЛОЛОЛО

Изменено 11.10.2011, 11:33:58 пользователем Эквилибриум

[Dramon 4,917]

А где таковых не было?

В Европе ?

[belogvardeec 19,353]

Например, где еще поголовно базарили на французском, кроме Франции и России?

По всей Европе во времена Наполеона)))

В Европе ?

Да?

[Dramon 4,917]

Ога, нигде ж в Европе такого не было. Ведь в Европах то дворяне и народ из одного корыта можно сказать ели и пропасти не было...

Только такое у них кончилось в веке 19,а у нас и при Революции мужики были такими же неотесанными мужиками что и их деды лет 300 назад...

[belogvardeec 19,353]

Только такое у них кончилось в веке 19,а у нас и при Революции мужики были такими же неотесанными мужиками что и их деды лет 300 назад...

Прально. 300 лет азиатского ига не прошли даром. Отставание в развитии, особенно общественного устройства это было, что ж отрицать?

Да и кончилось в 19 веке не по всей Европе. Да и там мужики не стали все сплошь интеллигентами во фраках даже сейчас.

Изменено 11.10.2011, 11:35:35 пользователем belogvardeec

[Yase 1,845]

Почему если русская - так обязательно дочь фабриканта или помещика? И в России были знатные и древние рода. Оболенские, Долгорукие...

А с кого профита больше, с Оболенской (кстати надо сказать нынешнее поколение Оболенских особыми красотами не выделяется, лично знаю), или с древнего европейского рода? Денег то в Еуропе поболее водилось

В Европе ?

Культурные различия между австрийским императором и австрийским крестьянином очень даже заметны, не?

[Михаил Пселл 428]

По всей Европе во времена Наполеона)))

Белогвардеец, если ты не в курсе - даже в Германии французский был не особо распространён, а уж в Великобритании тамошняя аристократия его не использовала - язык врагов-французов. Французский был языком дипломатической переписки и межнацонального общения, не более. Примерно как сейчас английский. Только в России возникла такая дикая франкофилия, нигде более.

А с кого профита больше, с Оболенской (кстати надо сказать нынешнее поколение Оболенских особыми красотами не выделяется, лично знаю), или с древнего европейского рода? Денег то в Еуропе поболее водилось

Тут профит извлекали скорее Гессен-Дармштадтские принцессы, выходя замуж за русского князя.

Изменено 11.10.2011, 11:39:36 пользователем Михаил Пселл

[Эквилибриум 2,511]

По всей Европе во времена Наполеона)))

То есть, наполеоновские времена (около 10-15 лет) равносильно 140 годам при Романовых?

Прально. 300 лет азиатского ига не прошли даром. Отставание в развитии, особенно общественного устройства это было, что ж отрицать?

Угу, 300лет, такое Иго было, что в 1380г уже наваляли азиатам (спустя чуть более 150 лет)

Изменено 11.10.2011, 11:41:02 пользователем Эквилибриум

[Dramon 4,917]

Прально. 300 лет азиатского ига не прошли даром. Отставание в развитии, особенно общественного устройства это было, что ж отрицать?

Но вот вопрос,что есть более русское,то что исповедуют 99% населения,или же то что захотел самодержец ?

Да и кончилось в 19 веке не по всей Европе. Да и там мужики не стали все сплошь интеллигентами во фраках даже сейчас.

Так мы говорим про просвещенную Европу,на которую вы хотите ровняться...

Культурные различия между австрийским императором и австрийским крестьянином очень даже заметны, не?

Австрия это лоскутное гос-во различных народов,во многом мадьяр,австрийцев,славян,между австрийцами различий всяко меньше было...

[belogvardeec 19,353]

То есть, наполеоновские времена (около 10-15 лет) равносильно 140 годам при Романовых?

Ну знаешь ли все 140 лет французский не был постоянно в моде. Не надо ля-ля.

а уж в Великобритании тамошняя аристократия его не использовала - язык врагов-французов.

Ну с Великобританией то все понятно, они с французами исторически "на ножах". Кстати британцы тоже себя не считают европейцами)))) ЧСВ не дает))))

Но вот вопрос,что есть более русское,то что исповедуют 99% населения,или же то что захотел самодержец ?

В смысле - исповедует? Али цари не были православные? Али не защищали интересы России?

Так мы говорим про просвещенную Европу,на которую вы хотите ровняться...

И что? Наша земля мало талантов вырастила идя по западному пути? Взять того же Ломоносова - куда он учиться поехал? м?

А много ли мы знаем великих ученых или известных русских людей до петровских реформ?

Изменено 11.10.2011, 11:47:34 пользователем belogvardeec

[Nedzvikk 820]

Блин, сколько полемики! Здесь абсолютно согласен с БГ.

[Yase 1,845]

Тут профит извлекали скорее Гессен-Дармштадтские принцессы, выходя замуж за русского князя.

Значит всем был профит. Все довольны

Австрия это лоскутное гос-во различных народов,во многом мадьяр,австрийцев,славян,между австрийцами различий всяко меньше было...

Хорошо, берем Францию с тем же условиями. Не хотим Францию, берем Пруссию

[Dramon 4,917]

В смысле - исповедует? Али цари не были православные? Али не защищали интересы России?

В смысле культуры,не воспринимай всё буквально...

[Nedzvikk 820]

В смысле культуры,не воспринимай всё буквально...

А Россия какую культуру исповедует?

[Dramon 4,917]

Хорошо, берем Францию с тем же условиями. Не хотим Францию, берем Пруссию

Хорошо,19 век Пруссия,крестьяне не ходют в лаптях,не мечтают повесить помещики и взять его землю себе,только по тому что они на ней работают, повальная грамотность,народ в принципе понимает причины побуждающие внешнюю политику,знаком с законом,тоесть в целом народ куда ближе к власти в сфере понимания чего зачем нужно,кто есть он,чего они хотят в мире и тд...