О пользе жертвоприношений

[Deceased WhiteBear 4,397]

Вариант перевода по Науатлю:

EU IV - Дневник №1: Науатль, изучение неизвестного мира ("explorattion") и Тордесильясский договор.

Добро пожаловать в самый первый дневник об Эльдорадо, четвёртов важном дополнении EU4. Для ясности, мы будем говорить о новой религии "Науатль", которую Эльдорадо добавляет в Центральной Америке, а также как дополнение меняет изучение и колонизацию мира.

Прим. перев.: в реале "науатль" - язык ацтеков, а не их религия. Словарь на "н" ]]>Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ]]>

Один из ключевых элементов дополнения - новая религия "Науатль". Ряд центрально-американеских государств, наиболее известных как "Ацтеки", считал, что миру суждено погибнуть, и только могущество их богов может это предотвратить. Чтобы у богов хватило силы предотвратить конец света, необходимы человеческие жертвоприношения им. Ацтеки должны ходить на войну, чтобы обеспечить пленников для этих жертвоприношений, во имя сохранения вселенной и самих себя.

В Эльдорадо это представлено механикой, которую мы назвали Греховность (Doom). Все государства с религией науатль имеют нарастающую Греховность, которая с каждым годом увеличивается в зависимости от количества провинций, которыми они владеют. Высокая Греховность увеличивает цену технологий и идей, а при достижении 100% науатль-государство будет принуждено принять решительные меры, чтобы избежать конца света. Правящая династия будет принесена в жертву, правитель и наследник будут убиты и замещены правителем со способностями 0/0/0. Кроме того, будут потеряны все очки монарха, а все зависимые государства разорвут отношения с нацией, погрузившейся в хаос. И как будто и этого мало, нация потеряет две их проведенных ранее религиозных реформ (подробнее ниже).

Чтобы избежать конца света, науатль-государство имеет несколько возможностей. КБ "Цветочные войны" даёт им возможность объявить войну любому соседу, причем оккупация провинций и победы в сражениях приведут к снижению Греховности из-за захвата пленных и принесения их в жертву богам. Если войны с соседями недостаточны, науатль-государство может приносить в жертву правителей и наследников своих вассалов. Это уменьшит Греховность на сумму способностей принесенного в жертву монарха или наследника, но разозлит все зависимые государства и усилит их стремление к независимости.

Если вы хотите выйти из замкнутого круга войн и жертвоприношений, вам нужно реформировать свою религию. Каждая из трех новых религий (о двух в одном из следующих дневников) имеет свой собственный путь реформы и свои уникальные требования для её осуществления. Науатль-государства имеют пять реформ, которые они могут пройти, и дающие такие преимущества, как колонисты, снижение военной усталости и больше дипломатических связей. Принятие реформы требует наличия минимум пяти вассалов, отсутствия повстанцев, полжительную стабильность и Греховность не более 50. После принятия Греховность возрастает на 25, а все вассалы объявляют о независимости, вынуждая вас восстановить вассалитет военным путем. После прохождения всех пяти реформ становится доступна кнопка "Реформировать религию", как только вы получите границу с западной техгруппой. Это даст вам до 80% уровня западных технологий и позволит вестернизироваться, а также навсегда отключит для вас механику Греховности.

Что здесь лучше и хуже, решайте сами - но называть DOOM всё же следует ИМХО именно Греховность.

Это хорошо соответствует её росту и падению, придавая конкретный смысл.

Изменено 22.01.2015, 14:15:53 пользователем WhiteBear

[SShredy 2,168]

Можешь сказать это и Луи Армстронгу, который тоже (ВНЕЗАПНО) жил в городе.

Что?

[Asdas 170]

Что?

В пику того, что несмотря даже на место проживания и законы, отношение к людям остается одним и тем же: наплевательским.

[SShredy 2,168]

В пику того, что несмотря даже на место проживания и законы, отношение к людям остается одним и тем же: наплевательским.

Наверное не просто так.

[Asdas 170]

Наверное не просто так.

Что посеешь - то пожнешь.

[Gorthauerr 13,449]

Немного отвлеку от темы Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ОСТОРОЖНО ADULT CONTENT

Не совсем жертвоприношщения, но в современной Мексике. Имхо ацтеки были даже гуманней, они просто вырезали сердца, если и были ещё какие-то манипуляции с телом то только с уже мертвым, и у них это носило хоть какой-то смысл (верили что помогают Солнцу всходить и отодвигают апокалипсис).

И это при том, что современные мексиканцы на 95% верующие католики вот уже века 4-5, ходят в церковь каждое воскресенье и очень любят Иисуса (а ещё больше его матушку Марию). Религия, язык, культура поменялись - а тяга к подобным действам осталась.

Ещё можно вспомнить наркокартель "Новые тамплиеры" про который писали в сети год-два назад.

[Astaron 637]

Ребят, вы уж извините - зашел в тему, почитать умных и более опытных людей чем я в еу4... Но вместо обычного адекватного обсуждения, разбавленного интересной информацией, наблюдаю 7 страничный(на данный момент) остросюжетный срач четыре на три человека... Напоминает ролик, где человек приходит в оперу, но тут обваливаются стены и вокруг стаи и стада всех обитателей джунглей проносятся...

Может обсуждение вернется ближе к теме,а не будет друг друг розовые очки разбивать, кто кого жрал в аптеках Парижа в 18 веке.

[Deceased WhiteBear 4,397]

Ребят, вы уж извините

Да нет уж, не извиним - вам в Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Именно там обсуждение DLC.

А здесь обсуждается то, что вам не интересно - ну так и не заглядывайте сюда, читайте только то, что вам надо.

[Fagoth_Fatalist 316]

Я просто оставлю это здесьНажмите здесь!

 Еще на две минуты ближе к "ядерной полуночи"переведены сегодня, 22 января стрелки символических Часов судного дня. Теперь эти часы, появившиеся больше 60 лет назад на обложке американского журнала "Бюллетень ученых-атомщиков",показывают 23часа 57 минут, объявил на пресс-конференции в Вашингтоне руководитель этого авторитетного издания Кеннет Бенедикт, теперь часы показывают 23 часа 57 минут. Полночью считается начало атомного Апокалипсиса.

"Вероятность глобальной катастрофы очень велика", - заявил американский ученый, назвав в качестве возможных причин такого развития событий не только наличие огромных арсеналов ядерных вооружений, но и "неконтролируемое изменение климата" на Земле. По его мнению, "мировые лидеры не смогли предпринять необходимые действия, чтобы защитить жителей планеты от потенциальной катастрофы".

"За перевод стрелок отвечает экспертный совет, в который входит 18 лауреатов Нобелевской премии, а решение об этом принимается на основе данных о напряженности международной обстановки, прогресса в развитии ядерного вооружения и климатической угрозы",- напоминают СМИ. И действительно, проект "часов Судного дня" был запущен создателями первой ядерной бомбы - понявшими, какого джина они выпустили из бутылки.

За всю историю атомного оружия часы Судного дня меняли время до конца человечества всего 20 раз, включая начальную установку на "без семи полночь" в 1947 году. Самое страшное время часы Судного дня показывали во время Карибского кризиса и во время испытания первой термоядерной бомбы - тогда стрелки переводились на 23:58. Дальше всего - на 17 минут от опасной черты - они были отодвинуты после окончания "холодной войны" в 1991 году.

А ведь о том, что мир стремительно приближается к Третьей Мировой войне уже говорили и политики, и военные, и политологи, и дипломаты, и даже журналисты!

Так даже ведущий экономист Давоса Маргарета Дрзениек-Хануз признала - спустя 25 лет после падения Берлинской стены "мир вновь столкнулся с риском ядерного конфликта между государствами".

Член редколлегии журнала Шэрон Сквосонни отметила в свою очередь, что США и Россия продолжают сокращение своих запасов ядерного оружия в соответствии с Договором по СНВ, но темпы такой работы "в последние годы замедлились", а отношения между Москвой и Вашингтоном значительно ухудшились из-за ситуации вокруг Украины. Кроме того, сказала эксперт, Великобритания, Франция и Китай не хотят сокращать свои ядерные арсеналы, и абсолютно все члены "ядерного клуба" осуществляют модернизацию своих ядерных вооружений.

[Cкрыть]

22 января Парадоксы выпустили дневник. 22 января перевели стрелки Часов Судного дня.

...Нажмите здесь!

 Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. [Cкрыть]

Изменено 24.01.2015, 07:22:28 пользователем Fagoth_Fatalist

[Deceased WhiteBear 4,397]

А всё почему? А потому, что науатль требует жертвоприношений.

Нужны вассалы, правителей которых надо убивать, а вассалов - завоёвывать вновь и вновь.

У древних египтян, однако, мнение было другим:

Яхмос отшатнулся:

– Что ты говоришь, чужеземец! Разве я могу заставить свое Ка вечно терзать Ба в никогда не кончающихся страданиях…

Да и китайцы про свои инь и янь говорили примерно так же. Изменено 24.01.2015, 14:40:52 пользователем Эльфин
Убрал провоцирующую составляющую сообщения

[SShredy 2,168]

Я просто оставлю это здесьНажмите здесь!

 Еще на две минуты ближе к "ядерной полуночи"переведены сегодня, 22 января стрелки символических Часов судного дня. Теперь эти часы, появившиеся больше 60 лет назад на обложке американского журнала "Бюллетень ученых-атомщиков",показывают 23часа 57 минут, объявил на пресс-конференции в Вашингтоне руководитель этого авторитетного издания Кеннет Бенедикт, теперь часы показывают 23 часа 57 минут. Полночью считается начало атомного Апокалипсиса.

"Вероятность глобальной катастрофы очень велика", - заявил американский ученый, назвав в качестве возможных причин такого развития событий не только наличие огромных арсеналов ядерных вооружений, но и "неконтролируемое изменение климата" на Земле. По его мнению, "мировые лидеры не смогли предпринять необходимые действия, чтобы защитить жителей планеты от потенциальной катастрофы".

"За перевод стрелок отвечает экспертный совет, в который входит 18 лауреатов Нобелевской премии, а решение об этом принимается на основе данных о напряженности международной обстановки, прогресса в развитии ядерного вооружения и климатической угрозы",- напоминают СМИ. И действительно, проект "часов Судного дня" был запущен создателями первой ядерной бомбы - понявшими, какого джина они выпустили из бутылки.

За всю историю атомного оружия часы Судного дня меняли время до конца человечества всего 20 раз, включая начальную установку на "без семи полночь" в 1947 году. Самое страшное время часы Судного дня показывали во время Карибского кризиса и во время испытания первой термоядерной бомбы - тогда стрелки переводились на 23:58. Дальше всего - на 17 минут от опасной черты - они были отодвинуты после окончания "холодной войны" в 1991 году.

А ведь о том, что мир стремительно приближается к Третьей Мировой войне уже говорили и политики, и военные, и политологи, и дипломаты, и даже журналисты!

Так даже ведущий экономист Давоса Маргарета Дрзениек-Хануз признала - спустя 25 лет после падения Берлинской стены "мир вновь столкнулся с риском ядерного конфликта между государствами".

Член редколлегии журнала Шэрон Сквосонни отметила в свою очередь, что США и Россия продолжают сокращение своих запасов ядерного оружия в соответствии с Договором по СНВ, но темпы такой работы "в последние годы замедлились", а отношения между Москвой и Вашингтоном значительно ухудшились из-за ситуации вокруг Украины. Кроме того, сказала эксперт, Великобритания, Франция и Китай не хотят сокращать свои ядерные арсеналы, и абсолютно все члены "ядерного клуба" осуществляют модернизацию своих ядерных вооружений.

[Cкрыть]

22 января Парадоксы выпустили дневник. 22 января перевели стрелки Часов Судного дня.

...Нажмите здесь!

 ]]>Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ]]> [Cкрыть]

Самое забавное, что у ацтеков изначально были Часы Судного дня, отсчитывающие время до конца света.

[Эльфин 2,793]

!

Вы просили и вы получили.  i  п. 1.2.3. Провокация - это сообщение (открытое, в ЛС, в комментарии изменения репутации), содержащее в себе негативные пожелания в адрес пользователя, либо переход на личность пользователя, и создающее или способное создать конфликтную ситуацию.   А тот стертый мной фрагмент как раз под это определение подходит. Предупреждал же, никакой политики в игроразделах, никакой Украины или отсылок на нее.

[Deceased WhiteBear 4,397]

!

Пред за провокацию. fffggg

Изменено 24.01.2015, 15:19:50 пользователем fffggg

[Жора 3,714]

Провокации оказались оффтопом...

Что не изменило моё мнение о маразматичности новой религии как фичи нового DLC.

!

WhiteBear предупреждается о недопустимости обсуждения санкций. п. 1.2.4. Обсуждение санкций - это обсуждений тех или иных действий модераторов. Обсуждение санкций разрешено только в: теме Вопросы и обращения к Администрации форума подраздела подраздела "Приемная Правительства"; теме Жалобы и обращения пользователей подраздела "Тюрьма"; подразделе Прием Заявлений, либо темах судебных дел подфорума "Суд";. личных сообщениях пользователей, адресованных модератору, наложившему санкции и вышестоящим модераторам. Сообщение нарушителя удаляется.

Изменено 24.01.2015, 17:28:37 пользователем Жора

[SShredy 2,168]

И всё же, я не считаю, что был так называемый геноцид индейцев.

Часть индейцев конечно погибла, но винить в этом европейцев будет просто верхом глупости и невежества.

Изменено 01.02.2015, 16:38:04 пользователем SShredy

[Эльфин 2,793]

И всё же, я не считаю, что был так называемый геноцид индейцев.

Часть индейцев конечно погибла, но винить в этом европейцев будет просто верхом глупости и невежества.

Геноцида не было, если говорить о индейцах центральной и южной Америк, там основной причиной были болезни, завезенные европейцами, но целенаправленного уничтожения как такового не было. А вот вбританской СА был, и еще какой. Особенно в США, с резервациями и прочими прелестями.

Изменено 01.02.2015, 16:56:40 пользователем Эльфин

[Baibars 18]

возможность смешивать синтоизм с любой другой мировой религией (это вполне исторично)

Идея интересная, только такого не было. Синтоизм возник под влиянием даосизма и буддизма и с горем пополам сосуществует с буддизмом до наших дней. Нет, японцы конечно проводят свадьбы в христианских церквях, но признания истинности синто от христианских конфессий не получит. А синтез возможен только вследствие взаимного признания.

Изменено 03.03.2015, 09:31:48 пользователем Baibars

[Deceased WhiteBear 4,397]

Идея интересная, только такого не было. Синтоизм возник под влиянием даосизма и буддизма и с горем пополам сосуществует с буддизмом до наших дней

Ничего подобного. Синтоизи и буддизм специально "сближали" сознательной политикой государства многие века.

Синтоизм как религия родился самостоятельно, а "общность" - следствие того самого процесса "сближения".

И причина вполне прозаичная: предотвратить религиозный антагонизм в обществе. Японцам хватало войн и без него.

Конечный результат - синтоизм разрешает одновременно две веры. Реально круто для религии.

И кстати, синтоизм в игре ущербен и антиисторичен, синтоизму НЕ присуща никакая воинственность.

Все восточные религии просто вопрос об отношении к войне решают с точки зрения ПОЛЕЗНОСТИ,

что в корне отличает их от христианства, иудаизма и ислама.

Другими словами, если лично тебе данная война полезна, то это благородная и правильная война. И наоборот.

[Razer98K 3,600]

Ничего подобного. Синтоизи и буддизм специально "сближали" сознательной политикой государства многие века.

Синтоизм как религия родился самостоятельно, а "общность" - следствие того самого процесса "сближения".

И причина вполне прозаичная: предотвратить религиозный антагонизм в обществе. Японцам хватало войн и без него.

Конечный результат - синтоизм разрешает одновременно две веры. Реально круто для религии.

И кстати, синтоизм в игре ущербен и антиисторичен, синтоизму НЕ присуща никакая воинственность.

Все восточные религии просто вопрос об отношении к войне решают с точки зрения ПОЛЕЗНОСТИ,

что в корне отличает их от христианства, иудаизма и ислама.

Другими словами, если лично тебе данная война полезна, то это благородная и правильная война. И наоборот.

Авраамические религии тоже не стесняясь объявляли войну богоугодным делом по любому поводу, особенно это касается иудаизма радикального пошиба, типа тех интересных личностей, которые устроили римлянам почти век партизанской войны в Иудее, пока их не разогнали самыми радикальными методами. Половина Библии состоит из замечательных историй о том, как люди резали друг друга ничуть не заморачиваясь какими-то моральными аспектами.

Изменено 03.03.2015, 12:02:31 пользователем Razer98K

[Deceased WhiteBear 4,397]

Авраамические религии тоже не стесняясь объявляли войну богоугодным делом по любому поводу

Вы так и не поняли радикального отличия. Восточные религии отношение к войне не связывают с богоугодностью вообще,

оставляя эту оценку исключительно на усмотрение самого человека. Богам пофиг==фиолетово.

Изменено 03.03.2015, 12:15:53 пользователем WhiteBear

[Эльфин 2,793]

Ничего подобного. Синтоизи и буддизм специально "сближали" сознательной политикой государства многие века.

Синтоизм как религия родился самостоятельно, а "общность" - следствие того самого процесса "сближения".

И причина вполне прозаичная: предотвратить религиозный антагонизм в обществе. Японцам хватало войн и без него.

Конечный результат - синтоизм разрешает одновременно две веры. Реально круто для религии.

И кстати, синтоизм в игре ущербен и антиисторичен, синтоизму НЕ присуща никакая воинственность.

Все восточные религии просто вопрос об отношении к войне решают с точки зрения ПОЛЕЗНОСТИ,

что в корне отличает их от христианства, иудаизма и ислама.

Другими словами, если лично тебе данная война полезна, то это благородная и правильная война. И наоборот.

Это если речь идет о раннем ситноизме, а вот его более поздняя версия была чуть более агрессивна, "умри за императора", "превосходство японской нации" и все такое.