Трактир "Хексенъягер и руки Абаддона"

[Москит 8,603]

 

 

i	Обсуждение любых тем, связанных с любым Вархаммером. Мемы, споры, баяны и новинки, флуд и оффтоп - всё сюда. Законы стараемся не нарушать.

 

Всегда в меню

 Ваха и еда из трупов!

 

 

Титульный спонсор трактира - Фенрисийский Мьод!

Фенрисийский Мьод - веселись, если выживешь!

 

Изменено 06.06.2021, 09:18:59 пользователем Москит

[Nikkirche 435]

Я тут посмотрел рецензии МФ

• Возвышение Хоруса -8 баллов
• Первый и единственный -7 баллов
• Игра Предателя -8 баллов
• Первый еретик -8 баллов
• Вестник Беды -7 баллов

[Nikkirche 435]

Несущий ночь 7 баллов

Космический волк -7 баллов 

( Встретил ещё два романа по 6 баллов и один по 5 баллов)

Для Сравнения Трилогия "Основание- 8 баллов( ИМХО она заслуживает большего , одна из моих любимых книг)

Задача трёх тел- 8 баллов

 

 

Изменено 07.04.2019, 07:42:48 пользователем Nikkirche

[RAC00N 1,162]

Судари, слышно ли что-то про возвращение новых примархов?

Где-то видел новость, что один из писателей спрашивал как отнесется общество к возвращению хаосита и смене его стороны.

[Москит 8,603]

В 04.04.2020 в 17:00, Александрович сказал:

Да, да, все примерно так, но в 10 раз хуже.

Ну такое. Варп-маяк решил в снобизм)

Дову 15 лет, школьники-доверасты или забили на ваху, или красят миньки (и далеко не факт, что на "хотябы игровом уровне"). И эта тема с доверастами стара, как осуждаемые варп-маяком шутки.

Шутки про суп и нипридавал живы и жить будут подольше Ленина, особенно это хорошо видно по ваха-сообществу на пикабушечке.

Наезд на лурк был вообще эпичен, учитывая, что во-первых, их вархаммер-словарь через раз всем новичкам советуют, во-вторых - из-за использования их же терминологии в видео, про специальную олимпиаду для надмозгов.

И про перевод. Снобизм - это круто, когда ты можешь в английский, а что делать тем, кто книги БЛ читает в переводе, зачастую неофициальном? Робаут Гуллиман в книге - и догадайся поди, что этот перевод надо уточнить.

 

Претензии по поводу денег на хобби, это не только про доверастов. Миньки на 3д-принтере, левое литьё - это к ДоВ отношения не имеет, просто жадность и глупость.

 

Ну и да, ДоВ был крут.

 

[Александрович 9,149]

19 часов назад, Москит сказал:

Ну такое. Варп-маяк решил в снобизм)

По мне это такой способ стеба. 

 

19 часов назад, Москит сказал:

Ну и да, ДоВ был крут.

Таки да.

[Москит 8,603]

Только что, Александрович сказал:

По мне это такой способ стеба.

Или рассказывать не о чем)))

[Gorthauerr 13,453]

20 часов назад, Москит сказал:

Претензии по поводу денег на хобби, это не только про доверастов. Миньки на 3д-принтере, левое литьё - это к ДоВ отношения не имеет, просто жадность и глупость.

Миньки Warhammer очень (и неоправданно) дорого стоят.

Это как Apple от мира пластмассовых фигурок, копеечная себестоимость - дорогущая цена за бренд.

Поэтому если кто-то печатает их на 3D принтере, или находит дешёвые копии - всё правильно пацаны делают. не дают себя развести на лоха жадным барыгам из GW.

[Александрович 9,149]

8 минут назад, Gorthauerr сказал:

Миньки Warhammer очень (и неоправданно) дорого стоят.

 

А кому это решать?

[Дoбро 24,456]

Вдруг кто-то пропустил, 3 апреля вышла фан-короткометражка. 

 

 

 

 

[Москит 8,603]

16 минут назад, Gorthauerr сказал:

Поэтому если кто-то печатает их на 3D принтере, или находит дешёвые копии - всё правильно пацаны делают. не дают себя развести на лоха жадным барыгам из GW.

Ну а потом удивляются, что их с этим дерьмецом на игры не допускают. Удивляются, что малярной кистью и половой краской миньки не красятся, как надо - на цитаделевскую продукцию тоже денег жалко же.

Смысл в таком хобби? Ни на полку поставить - выглядит убого, ни сыграть нормально.

[Gorthauerr 13,453]

31 минуту назад, Александрович сказал:

Цитата

Миньки Warhammer очень (и неоправданно) дорого стоят.

А кому это решать?

Народу.

Они объективно дорогие. При себестоимости 5-10 рублей (тупо кусочек литой пластмассы, без раскраски, даже не разделенный от литьевой формы) фигурка какого-нибудь одиночного бойца стоит 1500-3000 рушлей. Такое надувательство даже Apple не снилось (у них наценка 400-900% от себестоимости товара, а не 9000%).

Если кто-то печатает их на 3D принтере, или покупает "контрофактные" китайские копии - то всё правильно пацаны делают. Не дают барыгам себя разводить.

_________

добавлено 0 минут спустя

24 минуты назад, Москит сказал:

Смысл в таком хобби? Ни на полку поставить - выглядит убого, ни сыграть нормально.

Не дать барыгам и жуликам развести себя на кучу денег, тупо за нераскрашенный кусочек литой пластмассы у которой себестоимость в 100раз ниже.

[Москит 8,603]

2 минуты назад, Gorthauerr сказал:

Народу.

Пойду требовать совершеннолетний вискарь по цене палёной водки.

4 минуты назад, Gorthauerr сказал:

Если кто-то печатает их на 3D принтере, или покупает "контрофактные" китайские копии - то всё правильно пацаны делают. Не дают барыгам себя разводить.

_________

добавлено 0 минут спустя

Не дать барыгам и жуликам развести себя на кучу денег, тупо за нераскрашенный кусочек литой пластмассы у которой себестоимость в 100раз ниже.

Ну или пойду куплю палёной водки вместо совершеннолетнего вискаря. А то чо меня разводят на кучу денег, тупо за бутылку бухла?

[Александрович 9,149]

18 минут назад, Gorthauerr сказал:

Народу.

 

А их народ создавал?

20 минут назад, Gorthauerr сказал:

Они объективно дорогие. При себестоимости 5-10 рублей (тупо кусочек литой пластмассы, без раскраски, даже не разделенный от литьевой формы) фигурка какого-нибудь одиночного бойца стоит 1500-3000 рушлей. Такое надувательство даже Apple не снилось (у них наценка 400-900% от себестоимости товара, а не 9000%).

Во-первых, откуда данные о себестоимости?

Во-вторых, на вскидку в стоимость входят цедра сырья, оплата труда рабочих, которые работают на заводе, затраты на содержание завода, налоговые отчисления и пошлины, затраты на складское хранение, затраты на полиграфию для коробок, затраты на разработку миниатюры, затраты на изготовление литейных форм, затраты на продвижение продукта, затраты на транспортировку...

30 минут назад, Gorthauerr сказал:

Если кто-то печатает их на 3D принтере, или покупает "контрофактные" китайские копии - то всё правильно пацаны делают. Не дают барыгам себя разводить.

Без этих барыг не было бы вархаммера.

[Gorthauerr 13,453]

28 минут назад, Александрович сказал:

А их народ создавал?

Народ имеет Право на Справедливость.

28 минут назад, Александрович сказал:

Без этих барыг не было бы вархаммера.

чем кусочки пластмассы по 3000рушлей - лучше бы не было.

это развод бизнесс-модель в стиле Apple и даже больше.

Если кто-то печатает их на 3D принтере, или покупает "контрофактные" китайские копии - то всё правильно пацаны делают. Не дают барыгам себя разводить.

28 минут назад, Александрович сказал:

Во-первых, откуда данные о себестоимости?

Элементарный Здравый смысл и логика.

Кусочек пластмассы (без покраски, без ничего, даже форму разделить не удосужились) это просто дешевый кусок пластмассы.

Не факт что на отдельном заводе, наверняка заказывают у субподрядчиков в Китае как и все для удешевления себестоимости, у максимально дешевых субподрядчиков.

Это только с покупателей в 3 шкуры дерут.

Изменено 11.04.2020, 13:08:14 пользователем Gorthauerr

[Москит 8,603]

8 минут назад, Gorthauerr сказал:

Народ имеет Право на Справедливость.

Народ имеет право тратить деньги на хобби или не тратить. В первом случае есть хобби, во втором случае хобби нет.

 

9 минут назад, Gorthauerr сказал:

Элементарный Здравый смысл и логика.

Кусочек пластмассы (без покраски, без ничего, даже форму разделить не удосужились) это просто дешевый кусок пластмассы.

Филателистам расскажите про себестоимость почтовой марки.

[Александрович 9,149]

9 минут назад, Gorthauerr сказал:

Народ имеет Право на Справедливость.

Во-первых, справедливости нет.

Во-вторых, люди имеют право на достойную оплату своего труда.

10 минут назад, Gorthauerr сказал:

чем кусочки пластмассы по 3000рушлей - лучше бы не было.

 

Сравнивать с ценами других производителей миниатюр приходилось?

11 минуту назад, Gorthauerr сказал:

это развод бизнесс-модель в стиле Apple и даже больше.

Для справки, айфон расчитан примерно на 5 лет службы. Устройства на андройде на 2-3 года.

13 минуты назад, Gorthauerr сказал:

Если кто-то печатает их на 3D принтере, или покупает "контрофактные" китайские копии - то всё правильно пацаны делают. Не дают барыгам себя разводить.

Интересная логика - если не согласен с ценами просто не трать деньги. В противном случае это скупка краденого.

14 минуты назад, Gorthauerr сказал:

Элементарный Здравый смысл и логика.

Кусочек пластмассы (без покраски, без ничего, даже форму разделить не удосужились) это просто дешевый кусок пластмассы.

Не факт что на отдельном заводе, наверняка заказывают у субподрядчиков в Китае как и все для удешевления себестоимости, у максимально дешевых субподрядчиков.

Это только с покупателей в 3 шкуры дерут.

Иными словами данных о расходах нет. Есть земноводное.

[Gorthauerr 13,453]

33 минуты назад, Александрович сказал:

Во-первых, справедливости нет.

Во-первых, Справедливость есть.

33 минуты назад, Александрович сказал:

Во-вторых, люди имеют право на достойную оплату своего труда.

Во-вторых, люди имеют Право на СПРАВЕДЛИВЫЕ цены за товар.

А не с наценкой 9000% от себестоимости. Когда кусочек пластмасы себесом 10рушлей продают по 3000.

В-третьих, выгодополучатели от развода народа на бабло (будь то Apple, GW с кусочками пластмассы по 3000, или застройщики продающие квартиры с наценкой 300-500% от себестоимости строительства) это НЕ рабочие, НЕ сотрудники предприятия. Им то (людям) как-раз перепадают те же копейки, что и всем. Выгодополучатели это 0.1% собственников, и 1% топ-панагеров жирующие на миллионные доходы в $ за счет развода клиенсткой базы на бабло.

36 минут назад, Александрович сказал:

Интересная логика - если не согласен с ценами просто не трать деньги.

Если не согласен с ценами - пользуйся вариантами дешевле.

Так что игроки в Вархаммер, печатающие модельки на 3D принтерах или покупающие китайский "контирофакт" в 10раз дешевле - все правильно делают. Это люди, отстаивающие свои Права.

40 минут назад, Москит сказал:

Народ имеет право тратить деньги на хобби или не тратить.

Народ имеет право искать варианты дешевле, и если находит пользоваться ими.

Ну а в Идеальном мире конечно должно быть вмешательство государства в эти вопросы, и установление государством Справедливых цен.

[Александрович 9,149]

5 минут назад, Gorthauerr сказал:

Во-вторых, люди имеют Право на СПРАВЕДЛИВЫЕ цены за товар.

А не с наценкой 9000% от себестоимости. Когда кусочек пластмасы себесом 10рушлей продают по 3000.

В-третьих, выгодополучатели от развода народа на бабло (будь то Apple, GW с кусочками пластмассы по 3000, или застройщики продающие квартиры с наценкой 300-500% от себестоимости строительства) это НЕ рабочие, НЕ сотрудники предприятия. Им то (людям) как-раз перепадают те же копейки, что и всем. Выгодополучатели это 0.1% собственников, и 1% топ-панагеров жирующие на миллионные доходы в $ за счет развода клиенсткой базы на бабло.

Так будут данные о затратах на производство?

5 минут назад, Gorthauerr сказал:

Если не согласен с ценами - пользуйся вариантами дешевле.

Так что игроки в Вархаммер, печатающие модельки на 3D принтерах или покупающие китайский "контирофакт" в 10раз дешевле - все правильно делают. Это люди, отстаивающие свои Права.

Вариант "пользуйся вариантами подешевле" означает покупать другой варгейм, а не контрафакт.

 

_________

добавлено 4 минуты спустя

А теперь смотрим доходы и расходы GW https://www.calc.ru/dokhody-GMWKF.html

 

 

[Gorthauerr 13,453]

28 минут назад, Александрович сказал:

Так будут данные о затратах на производство?

А теперь смотрим доходы и расходы GW https://www.calc.ru/dokhody-GMWKF.html

"Бумага все стерпит", "врать не мешки ворочать".

Написать можно все что угодно. Я вижу в магазине кусок дешевой пластмассы с копеечной себестоимостью (5рушлей? 10рушлей?), который продают по 3000рушлей. и мне все понятно.

29 минут назад, Александрович сказал:

Вариант "пользуйся вариантами подешевле" означает покупать другой варгейм, а не контрафакт.

Или покупать "контрофакт" - не вижу в этом ничего плохого. Купить точно такие же пластмассовые модельки, только не за 3000рушлей а за 200-300.

В Справедливой стране должен быть просто разрешен весь "контрофакт" - с пометкой на упаковке что произведено другим производителем.

И вообще, авторские права должны иметь установленное законом ограничение. Скажем на игры и кинофильмы 10лет.

Прошло 10лет с момента релиза - игра/кинофильм становится народным достоянием, и может законно раздаваться на торрентах или записываться на CD-болванки.

[Москит 8,603]

2 минуты назад, Gorthauerr сказал:

Народ имеет право искать варианты дешевле, и если находит пользоваться ими.

Ну то есть

1 час назад, Москит сказал:

Ну или пойду куплю палёной водки вместо совершеннолетнего вискаря. А то чо меня разводят на кучу денег, тупо за бутылку бухла?

 

 

3 минуты назад, Gorthauerr сказал:

Ну а в Идеальном мире конечно должно быть вмешательство государства в эти вопросы, и установление государством Справедливых цен.

Смотрите.

Предположим, я коммерсант. На принадлежащей мне фабрике люди, которым я плачу зарплату, делают некий товар. Этот товар моя фирма продаёт.

На вырученные деньги я обеспечиваю фабрику ресурсами, необходимыми для работы. Плачу налоги и страховые взносы. Вкладываю деньги в рекламу.

Тут наступает этот Ваш Идеальный мир и государство устанавливает Справедливые цены. По Вашей логике эта цена будет ниже, чем та, по которой я продавал товар.

Я беру калькулятор и считаю. Вижу - не выгодно. Распродаю склад, что есть ликвидного на балансе - тоже продаю. Работников увольняю.

От меня государство налоги не получает, пенсионный фонд взносы не получает, люди безработные. Поставщики мои снижают обороты, сокращают людей - государство получает ещё меньше налогов, пенсионный фонд взносов, ещё люди на улице.

Умножаем ситуацию на некоторое количество миллионов предпринимателей, которым стало невыгодно работать после установления Справедливых цен.

В бюджете денег меньше, в фондах меньше, при этом растёт безработица - а значит, нагрузка на государство по социальным гарантиям.

И в итоге люди в Идеальном мире начинают бунтовать, ведь у них нет работы, в магазинах одна палёная водка по Справедливым ценам, качество медицины и образования падает, полиция не справляется с преступностью и так далее, и тому подобное.