Total War: Warhammer - обсуждение

[Falcssonn 4,036]

тевтонские клерики забивающие до смерти язычников огромными позолоченными крестами...

За одно это можно любить Медивол.

[Tempest 3,318]

А в чем проблема ? Я специально указал, что подобное реализовывать необходимо в отдельном режиме, дабы не отпугивать обычных игроков, не игравших в настольный вариант.

Никто отдельный режим с блекджеком и мисскастами ради негодующих настольщиков пилить не будет

В Total War: WARHAMMER вы сможете выбрать одну из четырёх рас: Зеленокожие, Империя, Гномы и Графы-Вампиры. У каждой расы есть легендарный Лорд, который станет лидером выбранной фракции при игре.

4 расы – не 4 фракции, надеюсь.

[Gorthauerr 13,462]

Видать кто-то сильно лапки кусает после выхода Call of Warhammer. Сильно сомневаюсь, что даже на базе Рима-2 они сподобятся сделать что-то хотя-бы похожее на TW:CoW.

При всём моём уважении, Колл оф Вархаммер не был чем-то прямо выдающимся. Тот же Third Age на порядок лучше выполнен.

Kopistko полностью прав.

При всём уважении к безвозмездному труду модеров - в CoW них прекрасные модельки, мастерский для мододелов уровень переработки оригинальной игры и т.д..

Но из-за ряда специфических решений* и неадекватно завышенной сложности этот мод абсолютно неиграбелен. удовольствия от такой игры 0.

*типа элитных войск по одной штуке (всего, даже без перенайма) на всю игру, при том что у ИИ этих элитных войск может быть по 1 в каждой скриптовой армии а то и по нескольку; типа вырезания роста населения (и прокачки городов соответственно); типа бесполезности чужих, не своей фракции городов.

Тот же Third Age, в отличии от сабжа, ещё и играбелен.

Так что очень хорошо что за Ваху взялись СА.

Чего-то шедеврального или сногсшибательного я от современной ААА-игры не жду.

Конечно же будет крутая реклама с маркетинговым бюджетом аналогичным (если не больше) бюджету на разработку, довольно средненький результат, и вместо полноценной эпической игры в релизе с полной картой - распилят игру на N кусочков чтобы продать подороже. Уже в анонсе речь про 3 "отдельных игры" расширяющих карту шла, не считая мелких DLC.

Но в отличии от Cal of Warhammer - Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. гарантированно будет хотя бы играбельным.

С растущими городами и наймом войск в захваченных, с элитными юнитами в колличестве большем чем 1штука на всю игру без возможности перенайма, с адекватной сложностью без скриптов на спам 20 а то и 60 полных стеков, и прочих дилемм на тему как бы изгадить игроку жизнь.

[Frodogel 135]

Kopistko полностью прав.

При всём уважении к безвозмездному труду модеров - в CoW них прекрасные модельки, мастерский для мододелов уровень переработки оригинальной игры и т.д..

Но из-за ряда специфических решений* и неадекватно завышенной сложности этот мод абсолютно неиграбелен. удовольствия от такой игры 0.

Абсолютно играбелен, самый лучший мод в плане геймплея. На протяжении все кампании почти за любую фракцию держит в напряжении. ИМХО.

[Kopistko 183]

Так не всем нужно напряжение. Мне всегда нравилась относительная лёгкая игра. Ну и да, больше всего бесит уникальность некоторых юнитов, в Третьей Эпохе хотя бы сабмодами легко можно обмазаться.

[Juanito 565]

С растущими городами и наймом войск в захваченных, с элитными юнитами в колличестве большем чем 1штука на всю игру без возможности перенайма, с адекватной сложностью без скриптов на спам 20 а то и 60 полных стеков, и прочих дилемм на тему как бы изгадить игроку жизнь.

А ты уверен, что не будет скриптов на полные стеки и читерских бонусов для ИИ? Ведь в Аттиле именно так и есть с Гуннами, а в вахе вероятно вместо Гуннов будет спавниться Хаос.

[Tempest 3,318]

А ты уверен, что не будет скриптов на полные стеки и читерских бонусов для ИИ? Ведь в Аттиле именно так и есть с Гуннами, а в вахе вероятно вместо Гуннов будет спавниться Хаос.

Скорее всего на ивентах всё и будет

[Лиходей 14]

Скорее всего на ивентах всё и будет

Кто играл в мод Call of Warhammer, отлично знает как это будет - в какой-то год, бабах, и в чистом поле стоят три группы стеков воинов Хаоса, и один из вассалов императора переходит под знамена хаоса и веселье начинается по-новой.

Тут сложно что-либо другое придумать.

[Kopistko 183]

Тут сложно что-либо другое придумать.

Возможно, сделают уклон в сторону развития и жизни конкретных персонажей.

[Juanito 565]

Возможно, сделают уклон в сторону развития и жизни конкретных персонажей.

Мне их уклона в Аттиле хватило, где я просто тону в микро 10 персонажий и 10 армий и 10 флотов, когда у каждого надо что-то качать чтобы получить бонус 2% к наёму пехоты и 3% к защите, а ведь при этом ещё качать надо и агентов. Не, нафиг такое развитие, когда после 50 ходов это настолько выматывает что жмёшь лишь бы что только бы дали спокойно закончить ход. Я уж не говорю об обдуманном использовании этих +3% к атаке, по-моему на это вообще все забивают ибо мозг взорвётся смотреть все бонусы каждой армии и её генерала и как-то их учитывать. Иными словами, выходит они нафиг и не нужны.

Изменено 07.05.2015, 21:41:34 пользователем Juanito

[Kopistko 183]

Так нужны не маленькие бонусы по 3 процента, а нормальные, по 50-200%.

[keaSar 952]

Так нужны не маленькие бонусы по 3 процента, а нормальные, по 50-200%.

Вчера были маленькие, но по 3! Сегодня большие, но по 50!

ЗЫ Весь геимплей Рима 2 состоит из бессмысленных фич (прокачка персов/армий и система провинций особенно). Их вводили не для того, чтобы сделать игру лучше, а чтобы отчитаться о том, что в игре есть нововведения. В CA давно заправляют не геимдизайнеры, а маркетологи - такова цена больших бюджетов.

[Juanito 565]

Так нужны не маленькие бонусы по 3 процента, а нормальные, по 50-200%.

Тогда исход сражения будет решать не состав и количество армии, а её прокачка. Из этого выйдет то, что все битвы будут проходиться на автобое ибо ИИ как всегда будет менее раскачен после середины игры, а встретить равную армию для боя на тактической карте будет практически невозможно.

Изменено 08.05.2015, 13:16:56 пользователем Juanito

[Black Ork 335]

Мне кажется вся эта прокачка и задротсво на 3% пришли из Total War Arena, которую сейчас активно пилют, видимо сочли это удачной фишкой, не подумав что сетевые батлы по 10 минут и глобальная стратегия немного разные вещи

Изменено 08.05.2015, 15:56:01 пользователем Black Ork

[Cain 1,016]

Кто-нибудь в курсе, они над ним работают ещё? С тех пор как года три назад запустили тестирование патча 1.6 - молчок.

[Arrakin 590]

Kopistko полностью прав.

При всём уважении к безвозмездному труду модеров - в CoW них прекрасные модельки, мастерский для мододелов уровень переработки оригинальной игры и т.д..

Но из-за ряда специфических решений* и неадекватно завышенной сложности этот мод абсолютно неиграбелен. удовольствия от такой игры 0.

*типа элитных войск по одной штуке (всего, даже без перенайма) на всю игру, при том что у ИИ этих элитных войск может быть по 1 в каждой скриптовой армии а то и по нескольку; типа вырезания роста населения (и прокачки городов соответственно); типа бесполезности чужих, не своей фракции городов.

Тот же Third Age, в отличии от сабжа, ещё и играбелен.

С растущими городами и наймом войск в захваченных, с элитными юнитами в колличестве большем чем 1штука на всю игру без возможности перенайма, с адекватной сложностью без скриптов на спам 20 а то и 60 полных стеков, и прочих дилемм на тему как бы изгадить игроку жизнь.

С одной стороны, вы путаете казуальщину и играбельность.

Элитные отряды - это как персонажи, погибли и все, таких не будет. Вражеские города населены не то что иным народом, это же фэнтези - иной расой существ! Нанимать из них армии почти невозможно, почти вероятно полное уничтожение гномов хаоса, орков, зверолюдов, темных эльфов и т.п. Вы же не распространяете терпимость к чернокожим на зеленокожих?

Но с другой стороны, раз есть механизм создания персонажей - они рождаются, растут, может выслужиться какой-то капитан или прийти наемник, то должен быть механизм создания элитных отрядов! Подобное есть в некоторых играх - происходит прокачка отряда, древо навыков, артефакты - в итоге набранный когда-то отряд крестьянского ополчения может превратиться в закаленных вояк: волшебные доспехи, железная воля, спецприемы, всемирная известность и т.п.

[Лукулл 6,672]

Вообще, в настолке так все и происходит. Ну, пускание фаерболлов по навесной траектории. Наличие мискастов и рандома - вот что делало магию ФБ действительно уникальной, вот на чем стоит сфокусироваться разработчикам, ящитаю. Как минимум такое должно быть в каком-нибудь "хардкор" или "тейблтоп" режиме, потому что я понимаю, что среднестатистический игрок скорее всего не поймет, когда его суперкаст ЛОЖИТЬСЯ НА ЕГО АРМИЮ И ПЕРЕРАБАТЫВАЕТ ЕЕ В ФАРШ.

Я в этом вопросе ориентируюсь не чистый настольник, а на классику "WTSoTHR", то есть не просто меч пуляющий огнем или файерболы или сплешевые касты, а то, что работает чисто по конкретным отрядам, всякие абилки или проклятия и т.д. Об этом речь.

На тему качества. Дилогия "Посол" (по-моему как раз Абнэтта), "Женевьева Дьедонне" и т.д., литературную сборку по ФБ можно легко найти на рутрекере. Впрочем, художественная литература по обеим вселенным всегда была достаточно паршивого качества, 40k берет исключительно количеством макулатуры, более высокого уровня там нет.

Худлит по теме, в том числе Абнетт в массе лютое говно, за редкими исключениями почитать на "один раз".

Игровые проекты я тоже могу назвать: Mordheim (хоть он и в раннем доступе, но уже прекрасно передает дух аналогичной настольной игры и вселенной), Dark Omen (уже названный выше), добротный Mark of Chaos. А вот у 40k из толкового - только серия DoW и старенькие тактические симы (все же наработки XCOM и JA испортить практически невозможно).

По сравнению с "Тень Рогатой Крысы" даже Dark Omen не айс, расслабили булки разрабы. Mark of Chaos кроме "улучшенной графики" никакой полезной нагрузки не несет, трэш, херня и содомия. Из 40К добротные только две вещи - Chaos Gate, где космодесант это блин космодесант, а не хор мальчиков туберкулезников на прогулке, и Final Liberation.

А ничего, что эта серия начинала свою славную историю с игры в которой были великаны-воины, которые в одиночку выносили сотни обычных солдат? (герои самураи в Сёгуне)

Да ты видать в первого Сегуна то не играл, иначе б знал, что там все войска за исключением асигару, аркебузиров и монахов были самураями, а генералы в драке гибли на раз-два.

Kopistko полностью прав.

При всём уважении к безвозмездному труду модеров - в CoW них прекрасные модельки, мастерский для мододелов уровень переработки оригинальной игры и т.д..

Но из-за ряда специфических решений* и неадекватно завышенной сложности этот мод абсолютно неиграбелен. удовольствия от такой игры 0.

*типа элитных войск по одной штуке (всего, даже без перенайма) на всю игру, при том что у ИИ этих элитных войск может быть по 1 в каждой скриптовой армии а то и по нескольку; типа вырезания роста населения (и прокачки городов соответственно); типа бесполезности чужих, не своей фракции городов.

Я не встречал еще ни одной стратегии где бы ИИ был умнее игрока)) То о чем ты говоришь, это локализация преимущества человеческого интеллекта над шаблонными действиями искусственного. А элитные юниты в руках игрока даже в единичном экземпляре способны обеспечить подавляющее превосходство над компом. Армии же из нульнских инженеров на паровых танках игру испортят куда быстрее.

Изменено 09.05.2015, 11:09:44 пользователем Menschenhasser
четверной пост

[Juanito 565]

Я не встречал еще ни одной стратегии где бы ИИ был умнее игрока))

Шахматы, шашки.

[Tempest 3,318]

Шахматы, шашки.

это больше тактика

[Valamir 840]

это больше тактика

Тактика - частный случай стратегии. А шахматы - это вообще квинтэссенция стратегии, её зримое воплощение, если так можно выразиться.

Изменено 09.05.2015, 14:30:21 пользователем Valamir