[EU4] Черепашьи бега

[Beowolf 989]

Черепашьи бега

День игр: воскресенье

Время игры: 19:00-23:00.

Следующая сессия: Воскресенье, 25 01.

ПравилаНажмите здесь!

 

Правила

Настоящие правила созданы для наиболее комфортного и интересного процесса игры и обязательны к соблюдению всеми её участниками.

I Базовые правила

1) Запрещается злонамеренное использование "дыр" игровой механики (эксплоитов) с целью извлечения выгоды. Определяется судьёй партии.

2) Запрещается злоупотреблять паузами. Старайтесь пользоваться ими как можно реже, лишь в случае острой необходимости. Кроме того судья имеет исключительное право на паузу для решения спорных вопросов.

II Игровые страны

1) Игровыми странами признаются страны, находящиеся под управлением игроков.

2) В случае отсутствия игрока на сессии на его страну может быть найдена замена либо же она может быть поставлена на офф-лимит.

3) Офф-лимит означает, что игрокам запрещено нападать на страну (а также её вассалов, униатов), находящуюся на нём. В случае оборонительной войны игрок, подвергшийся нападению, имеет право лишь брать дань с агрессора на офф-лимите, но не более 500 монет.

4) В случае наличия инструкций для заменяющего игрока (замены) он обязуется настоящими правилами чётко следовать им. В случае отсутствия инструкций заменяющий игрок волен проводить такую политику, какую считает нужным. Инструкции могут быть переданы основным игроком как напрямую замене, так и через третье лицо (например, другого игрока, участвующего в игре).

III Лимит провинций

1) В целях более интересной и сбалансированной игры вводится лимит провинций. Лимит провинций представляет собой минимальное число территорий для игровой страны, находящихся под прямым управлением игрока, его вассала/ов или униата/ов, которые у него запрещено отбирать в свою или иную пользу.

2) Если страна продолжительное время (более 2-х сессий) не выходит из лимита провинций, судья имеет право признать её неигровой. При вынесении такого решения он должен руководствоваться перспективами данной страны в будущем (есть ли у неё шанс исправить ситуацию) и её роли в партии (для признания неигровой её значение должно быть минимально).

3) Лимит провинций распределён по годам следующим образом:

1444-1500: 5 провинций

1500-1550 - 8 провинций

1550-1600 - 10 провинций

1600-1821 - 12 провинций

IV Война и мир

1) При войне игроков 1 на 1 или в составе альянсов победитель (победители) имеет/ют право брать с каждого противника-игрока (и его вассалов/униатов) не более 50% +5% за каждые пол столетия (1500-1550-1600 и.т.д). warscore.

2) Каждый участник войны имеет право в любой момент капитулировать перед лидером вражеского альянса. Капитулировавшая сторона обязуется удовлетворить все претензии победителя (в рамках правил) и приложить все усилия для скорейшего заключения мира, после чего война будет завершена. Выигравшая сторона имеет приоритет при войнах с ИИ и может оккупировать оккупированные проигравшей стороной провинции ИИ-стран, с которыми они обе воюют.

3) Нельзя капитулировать перед отдельным членом союза, только перед всем союзом. То же самое действует и в обратную сторону — в случае капитуляции лидера альянса мириться обязан весь альянс, независимо от участия или неучастия отдельных его стран в боевых действиях. Однако при добровольной капитуляции лидера альянса война может быть продолжена до замирения всех оставшихся членов альянса.

4) Принудительная капитуляция, действующая лишь при войне игроков, объявляется судьёй (о чём его могут попросить участвующие в войне игроки) при условии захвата столицы страны-участницы войны (там должен быть полный гарнизон) и оккупации 50% территорий или оккупации 75% территорий. В этом случае проигравшая сторона обязана капитулировать, а война должна как можно быстрее закончиться, независимо от желания атакующей стороны продолжать войну. Как и при добровольной капитуляции, проигравшая сторона обязуется удовлетворить все условия победителя и приложить все усилия для скорейшего завершения войны.

5) В случае принудительной капитуляции альянса после поражения лидера и при условии, что ни одна другая страна проигравшего альянса не капитулировала (принудительно или добровольно) или не заключила мир, победивший альянс получает штраф в -25% варскора, который действует на страны, которые не капитулировали. С не капитулировавших стран можно брать варскор только при положительной счете войны с ними.

6) Запрещается нарушать игровое перемирие с игровыми странами, нападая непосредственно на них, их вассалов и униатов или иным образом. Исключения: вступление в войну по призыву союзника (союз должен быть заключён ДО начала войны), вступление в войну по призыву страны, независимость которой вы гарантируете, вступление в войну как защитник веры по призыву третьей страны, вступление в войну как император СРИ по призыву подвергшегося нападению князя СРИ.

7) Разрешается кидать мирные предложения, сбрасывающую стабильность (но не приводящие к автомиру), только если у вас появился модификатор Call To Peace. Чтобы не было сомнений по этому поводу, прежде чем кинуть такое мирное предложение вы должны сделать скриншот (F11), который в случае необходимости, должен быть предъявлен судье.

8) Запрещается отнимать у страны провинции таким образом, чтобы по результатам этих действий у неё образовывался анклав (то бишь, чтобы у страны остались провинции, с которыми она не имеет морского или сухопутного сообщения (даже через провинции вассалов и униатов). Остальные не связанные с войной между игроками способы образования анклавов не рассматриваются.

9) Запрещается брать игрока в вассалитет или унию без его согласия либо менять игровой стране религию.

10) Запрещён роспуск войск с целью избежать их полного уничтожения в следующем бою.

11) Запрещены договорные войны (по решению судьи), (в том числе по смене религии, накручиванию Power Projection и в других корыстных целях).

12) Стоимость действий при заключении мира: передача торгового влияния - 1/2 игровой стоимости. Остальное - стандартная игровая стоимость.

V Судья и его функции.

1) Судья - игрок, на которого возложена обязанность контроля над соблюдением правил в игре, решения спорных вопросов, применения санкций в случае необходимости.

2) Судья выбирается всеобщим голосованием игроков и подлежит снятию исключительно решением оного.

3)В своей работе судья должен руководствоваться исключительно интересами партии в общем, но никак не преследовать каких-либо личных выгод.

4) Решение судьи окончательное и не подлежит обжалованию. Исключение: новый судья после снятия старого имеет право отменить его последние решения.

VI Дополнительно!

1) Существует граница на Востоке, за которой действуют особые правила:

2) В Азии можно захватывать провинции и превращать страны в протектораты лишь в пределах торговых компаний (посмотреть их можно на карте торговых компаний).

3) Османской Империи, Мамлюкам и России разрешено брать провинции за границей только после того как они закончат Вестернизацию.

4) За пределами торговых компаний запрещено вассалить, брать в протекторат и получать провинции каким-либо способом. Если вдруг вам отвалилась какая то провинция от ИИ, вы обязаны вернуть ее обратно ИИ в кратчайшие сроки.

5) Собственно, сама граница

Попил Бурятов и всяких Чукчей разрешен. Сахалин можно, Курилы нет.

6). Каждую последующую идею из одной ветки можно брать только после того, как были взяты две идеи из других веток, но нельзя брать их подряд.

Пример: Д - В - А - В - А - Д Можно.

Д - А - В - В - А - Д Нельзя

7) Переносить столицу можно лишь в провинцию с титульной нацией государства, имеющую не менее 6-ти базового налога и государственную религию.

Важно: если какой-либо момент не понятен, за разъяснением следует обратиться к судье во избежание нарушения правил.

[Cкрыть]

Игровые страны

Основные, начинать игру без заполнения которых не имеет смысла.

Австрия - Empiror

Польша - Kit_EA

Московия - Sofat

Швеция - Kwim

Османская Империя - StHead

Франция - Horeshin

Англия - Bananamrs

Кастилия - LAS

Важные, присутствие которых крайне желательно.

Бургундия - Beowolf

Бранденбург - MrGrave

Итальянское государство - Andey

Дополнительные

Мамлюки - Nimoff???

Соответственно страны заполняются по группам сверху вниз.

Чтобы принять участие, надо:Нажмите здесь!

 1) Быть готовым играть в установленное время игры на протяжении длительного периода. Если вы записываетесь на партию, убедитесь в том, что время подходит вам, и вы не будете опаздывать или тем более внезапно не пропадёте.

2) Быть готовым к поражениям и неудачам, столкнувшись с которыми, продолжать игру.

3) Иметь некоторый опыт в EU4, позволяющий вам без проблем ориентироваться в игре.

4) Иметь стабильное интернет-подключение и компьютер чуть мощнее калькулятора.

5) Относиться с уважением ко всем участникам партии, адекватно себя вести.

6) Иметь возможность голосовой связи посредством Teamspeak, читай микрофон. (хотя есть версия и для мобильных устройств, где он - микрофон - имеется по умолчанию).

[Cкрыть]

Если вы согласны со всем вышеперечисленным, оставляйте в теме свой скайп вместе с набором из трёх наиболее желательных (в порядке убывания) стран и не более трёх стран, за которые вы бы не хотели играть, если таковые имеются.

Организатор: Beowolf. Скайп - great-artemy ; Steam - Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Правила (New)Нажмите здесь!

 I Принципы игры

1) Настоящие правила созданы для наиболее комфортного и интересного процесса игры и обязательны к исполнению всеми её участниками, обязывающимися ознакомиться с ними.

2) Начиная играть, вы обязываетесь быть готовым к несправедливым, по вашему мнению, решениям судейства, и продолжать игру.

3) Игра на интерес. Мы играем не ради победы и нагиба всех вокруг, мы играем ради фана. Это значит, что игра ведется с тем расчетом, чтобы весело было всем, а не только кому-то одному, что исключает эксплоиты , неестественные (и особенно вечные) союзы, подсуживание со стороны организатора. По умолчанию считается, что вы играете честно и понимаете этот принцип.

4) Циничный отыгрыш. Мы играем за страну не как за юнит в игре в игре. Мы отыгрываем страну, а ведут себя страны не как игроки в команде, а как законченные эгоисты - все для себя и своей выгоды. Игроки должны вести политику, направленную только и только на интересы своей страны, а не чужих стран. Без этого в игре не будет интересной дипломатии, а она составляет ее основу.

5) Игра до конца. Всякий участвующий в игре должен быть готов к тому, что на него нападут впятером и распилят. Всякий участвующий в игре декларирует, что готов продолжать играть в этом случае и не уйдёт, пока его страна не будет признана неигровой судейством и игроками.

II Игровые страны

1) Игровыми странами признаются страны, находящиеся под управлением игроков.

2) В случае отсутствия игрока на сессии на его страну (им самим или организатором) может быть найдена замена, либо же она может быть поставлена на офф-лимит.

3) Офф-лимит означает, что игрокам запрещено нападать на страну (а также её зависимых субъектов (вассалы, униаты, протектораты и.т.д)), находящуюся на нём. В случае оборонительной войны игрок, подвергшийся нападению (напрямую, а не как союзник), имеет право требовать лишь дань с агрессора на офф-лимите, но не более 500 монет.

4) В случае наличия инструкций для заменяющего игрока (замены) он обязуется настоящими правилами чётко следовать им. В случае отсутствия инструкций заменяющий игрок волен проводить такую политику, какую считает нужным. Инструкции могут быть переданы основным игроком как напрямую замене, так и через третье лицо (например, другого игрока, участвующего в игре).

III Лимит провинций

1) В целях более интересной и сбалансированной игры вводится лимит провинций. Лимит провинций представляет собой минимальное число территорий для игровой страны, находящихся под прямым управлением игрока, его вассала/ов или униата/ов, которые у него запрещено отбирать в свою или иную пользу.

2) Если страна продолжительное время (более 2-х сессий) не выходит из лимита провинций, судья имеет право признать её неигровой. При вынесении такого решения он должен руководствоваться перспективами данной страны в будущем (есть ли у неё шанс исправить ситуацию) и её роли в партии (для признания неигровой её значение должно быть минимально).

3) Лимит провинций распределён по годам следующим образом:

1444-1500 – 5 провинций

1500-1550 – 8 провинций

1550-1600 – 10 провинций

1600-1821 – 12 провинций

IV Война и мир

1.1) При войне игроков 1 на 1 или в составе альянсов победитель (победители) имеет/ют право брать с каждого противника-игрока (и его зависимых субъектов) не более 50% warscore до 1600, не более 75% до 1750 и не более 100% до 1821 года.

1.2) Стоимость действий при заключении мира: передача торгового влияния - 1/2 игровой стоимости. Операции со СРИ, превышающие максимально допустимый размер warscore, приравниваются к нему.

1.3) Запрещается отнимать у страны провинции таким образом, чтобы по результатам этих действий у неё образовывался анклав (то бишь, чтобы у страны остались провинции, с которыми она не имеет морского или сухопутного сообщения (даже через провинции вассалов и униатов)). Остальные, не связанные с войной между игроками, способы образования анклавов не рассматриваются.

1.4) Запрещается брать игрока в вассалитет или унию без его согласия.

1.5) Стоимость действий при заключении мира: передача торгового влияния - 1/2 игровой стоимости. Остальное - стандартная игровая стоимость.

1.6) Запрещается нарушать игровое перемирие с игровыми странами, нападая непосредственно на них их зависимых субъектов (вассалы, униаты и.т.д). Исключение: вступление в войну по призыву союзника (союз должен быть заключён ДО начала войны), вступление в войну по призыву страны, независимость которой вы гарантируете, вступление в войну как защитник веры по призыву третьей страны, вступление в войну как император СРИ по призыву подвергшегося нападению князя СРИ.

2.1) Разрешается кидать мирные предложения, сбрасывающую стабильность (стабхиты) только по прошествии 5 лет со старта войны (датой начала считается год, отображающийся в окне войны, вне зависимости от месяца) или по появлении модификатора «call for peace» (призыв к миру). В последнем случае необходимо сделать скриншот и при надобности предоставить его судье.

2.2) Запрещён роспуск войск с целью избежать их полного уничтожения в следующем бою.

2.3) Запрещены договорные войны (по решению судьи). (В том числе смена религии, накручивание Power Projection (дипвеса) и в прочих корыстных целях)

3.1.1) Каждый участник войны может в любой момент капитулировать перед лидером вражеского альянса. Капитулировавшая сторона обязуется удовлетворить все претензии победителя в рамках правил и приложить все усилия для скорейшего заключения мира (как-то штурмы, вылазки для наиболее быстрого взятия нужных провинций).

3.1.2) Победитель имеет приоритет в захвате провинций относительно капитулировавшей стороны в случае их одновременной войны с другой страной. Прочие злоупотребления принципом сохранения войск при капитуляции, направленные на ущемление прав победившей стороны, могут быть пресечены судейством по её просьбе.

3.1.3) Нельзя капитулировать перед отдельным членом союза, только перед всем союзом. То же самое действует и в обратную сторону — в случае капитуляции лидера альянса мириться обязан весь альянс, независимо от участия или неучастия отдельных его стран в боевых действиях. Однако при добровольной капитуляции лидера альянса война может быть продолжена до замирения всех оставшихся членов альянса.

3.2.1) Принудительная капитуляция объявляется судьёй (о чём его могут попросить участвующие в войне игроки) при условии захвата столицы страны-участницы войны (там должен быть полный гарнизон) и оккупации 50% территорий или же оккупации 75% территорий (на родном континенте). В этом случае боевые действия должны прекратиться, вне зависимости от желания сторон продолжать войну и как можно быстрее должен быть заключён мир. Проигравший обязуется удовлетворить все претензии победителя в рамках правил, однако тот может требовать лишь уже оккупированные им провинции.

3.2.2) В случае принудительной капитуляции альянса после поражения лидера победившая сторона получает штраф в половину максимально допустимого warscore, который действует на страны, которые не капитулировали. С не капитулировавших стран можно брать warscore только при положительном счете войны с ними.

3.2.3) При принудительной капитуляции лидера альянса сторона победителей может потребовать с других проигравших стран-участниц только уже оккупированные провинции. Выделить страны так же можно только из уже захваченных провинций. Снятие вассализации возможно только при оккупации столицы вассала.

4) Каждый дополнительный участник конфликта уменьшает возможный warcore своей стороны на 10%(на момент замирения).

5) Мирные договора должны заключаться в присутствии судьи, который должен проконтролировать их соответствие правилам. Если такого по каким-либо причинам не происходит, заключающие мир игроки сами несут ответственность за свои действия.

V Судейство и его функции

1) С целью контроля над игровым процессом и соблюдением правил в нём, решения спорных вопросов создаётся судейский комитет, состоящий из организатора и двух назначенных им на должность судей игроков.

2) Решения судейского комитета принимаются на коллегиальной основе, руководствуясь интересами партии в общем, но никак не личными интересами судей.

3) Решения судейского комитета окончательны и имеют высшую силу, не подлежат обжалованию.

4) Начиная играть, вы обязываетесь быть готовым к несправедливым, по вашему мнению, решениям судейства, и продолжать игру.

VI Дополнительно!

А.

1) Существует граница на Востоке, за которой действуют особые правила:

2) В Азии можно захватывать провинции и превращать страны в протектораты лишь в пределах торговых компаний (посмотреть их можно на карте торговых компаний).

3) Османской Империи, Мамлюкам и России разрешено брать провинции за границей только после того как они закончат Вестернизацию.

4) За пределами торговых компаний запрещено вассалить, брать в протекторат и получать провинции каким-либо способом. Если вдруг вам отвалилась какая то провинция от ИИ, вы обязаны вернуть ее обратно ИИ в кратчайшие сроки.

5) Собственно, сама граница

Б.

1) Каждую последующую идею из одной ветки можно брать только после того, как были взяты две идеи из других веток(порядок внутри "тройки идей" - значения не имеет).

В

Переносить столицу можно лишь в провинцию с титульной нацией государства, имеющую не менее 6-ти базового налога (без учёта построек) и государственную религию.

VII Уточнения

1) Запрещено передавать за ИИ его провинции в войнах другого человека с этим ИИ, за исключением собственных вассалов/униатов. Требования ИИ должны выдвигаться напрямую ИИ.

2) Запрещено атаковать страну вместе с коалицией, не имея с ней границы.

3) При выигранной оборонительной войне против альянса с союзников лидера warcore берётся без учёта красного флага.

[Cкрыть]

Изменено 26.03.2015, 20:47:32 пользователем Beowolf

[Beowolf 989]

а чего ссылку потерли? Это не нарушение, сразу по репутации видно что софатик маленький троль

Потому что ссылка содержит разного рода непотребства, коим не место на форуме.

[xa6apuk 224]

То есть был бы ты уполномочен правом чистить репутацию, ты бы пошел и почистил репутацию софата да? Он твой господин:?

[Mr Grave 598]

Книга жалоб лиги Беовульфа: "Если вы играете за Хабарика"- : если вы Франция, будьте осторожны против вас будут собирать коалицию со старта и запиливать в 0.

Пункт 2) В этой лиге в норме вещей со старта гейский союз: Испания+Бургундия+Англия (со старта). Крайне не советую Садиться на Францию в этой партии, будете втыкать до конца игры. Профит.

Никакая дипломатия тут не поможет :Испания раб Бургундии, Англия...с бредовой идеей материкового владычества.

ГГВП.

Хабарика пилят, Хабарик бомбит, Хабарик винит во всем других.

Изменено 03.02.2015, 14:46:07 пользователем Жора
вырезал оскорбительную ремарку. просьба даже так на личности не переходить, личности жалобы пишут

[veinteee 47]

да разве это бомбежка.

вот помню я как бомбило самого организатора.

там дня на 3 было вроде.

когда французкие войска стояли в стокгольме.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

вот это была бамбежка а это так ерунда на постном масле

Изменено 02.02.2015, 15:35:03 пользователем veinteee

[Beowolf 989]

да разве это бомбежка.

вот помню я как бомбило самого организатора.

там дня на 3 было вроде.

когда французкие войска стояли в стокгольме.

ссылку лень искать.

вот это была бамбежка а это так ерунда на постном масле

Было дело, к сожалению, но, надеюсь, это навсегда останется в прошлом

[xa6apuk 224]

Было дело, к сожалению, но, надеюсь, это навсегда останется в прошлом

найди раба на францию, пусть вассалитет с англией или с тобой заключает,ведь вы же этого хотели?

Интересно как повернется дальше игра, я ливнул...наверно сам кушнир сядет на францию, англия внезапно проадст все провки франции...ну-ну

Конечно же Испания отхватит, слово держать не умеет, так еще и подлец, как игрок.

Мало того что у нас был мир до конца 1820 года и это есть у меня в личке в скайпе так он еще на 2 стульях пытался сидеть, подлец)) Скоро он будет помощи у австрии.

[sofat 572]

мир до конца 1820 года и это есть у меня в личке в скайпе

Феерично!

[xa6apuk 224]

нейтралитет в обмен на мое невмишательство в случае если бы я разорвал этот гей союз ВБ и Бургундии, почему то у Испанца вызывает дикий страх большая франция. Детская травма.

[andy 1,855]

Конечно же Испания отхватит, слово держать не умеет, так еще и подлец, как игрок.

ну так кидай всех, убивай гусей. я уже давно понял, что на слово верить никому нельзя.

[sofat 572]

этот гей союз ВБ и Бургундии

А у тебя с Австрией что тогда было?

[fluff 181]

Когда будет полный отчет по 2й сессии?

[Beowolf 989]

Когда будет полный отчет по 2й сессии?

Сегодня-завтра, скорее всего.

[xa6apuk 224]

Мне многих усилий стоило договориться с Австрией заступиться за меня, можешь все вопросы задать ему. Уважаемый сульфат софатович

[Beowolf 989]

Мне многих усилий стоило договориться с Австрией заступиться за меня, можешь все вопросы задать ему. Уважаемый сульфат софатович

Хабарик - гений дипломатии, а вы тут говорите!

Ну и раз написал, напомню ещё раз тебе, что ты именно ливнул. Хотя о недопустимости этого написано даже в шапке:

Чтобы принять участие, надо:

1) Быть готовым играть в установленное время игры на протяжении длительного периода. Если вы записываетесь на партию, убедитесь в том, что время подходит вам, и вы не будете опаздывать или тем более внезапно не пропадёте.

2) Быть готовым к поражениям и неудачам, столкнувшись с которыми, продолжать игру.

3) Иметь некоторый опыт в EU4, позволяющий вам без проблем ориентироваться в игре.

4) Иметь стабильное интернет-подключение и компьютер чуть мощнее калькулятора.

5) Относиться с уважением ко всем участникам партии, адекватно себя вести.

6) Иметь возможность голосовой связи посредством Teamspeak, читай микрофон. (хотя есть версия и для мобильных устройств, где он - микрофон - имеется по умолчанию).

[xa6apuk 224]

Спасибо, я тебе напомню, что такое мультиплеер и интересная мп лига. В твоем понимании это веселый запил 3 странами 1 человека с самого старта делая невозможность выполнения 2 пункта. При чем к запилу приручали всех включая, зазывая, венецию, австрию, включая Османа не имеющего интересов. ну да ладна осини...организатор, увидим как новая ФРАНЦИЯ будет играть.

Будет видно по трансляции что там вы сней сделаете такого. Будет достаточно интересно.

[Beowolf 989]

Спасибо, я тебе напомню, что такое мультиплеер и интересная мп лига. В твоем понимании это веселый запил 3 странами 1 человека с самого старта делая невозможность выполнения 2 пункта. При чем к запилу приручали всех включая, зазывая, венецию, австрию, включая Османа не имеющего интересов. ну да ладна осини...организатор, увидим как новая ФРАНЦИЯ будет играть.

Будет видно по трансляции что там вы сней сделаете такого. Будет достаточно интересно.

Австрию звали, да? Венецию? Продолжай

А касательно запила - со старта была лишь одна война, после чего тебя 30 лет не трогали. Здесь я бы обвинил тебя в неумении договариваться с соседями, но на Франции должен был быть другой игрок. Но тем не менее за все те 30 лет ты, как я понимаю, так и не удосужился обратиться ни к одному из участников злостного гей-союза с какой-либо стоящей альтернативой. По крайней мере мне не было предложено ничего. Ну хорошо, ты выбрал другой путь - воевать. Проиграл в честной войне, но вместо того, чтобы искать новые возможности (а Франция теряет в войне лишь 1 провинцию, сохраняя лимит армии более чем в 30 полков), предпочёл наговорить про всех гадостей и ушёл. Ничего не скажешь, именно так и играют, как ты сказал, в интересной МП-партии.

Изменено 04.02.2015, 19:10:51 пользователем Beowolf

[xa6apuk 224]

Да ладна, "о великий биовульфик не трогай мою францию я продамся в анальное рабство"- с такими предложениями ждал?

Какие новые возможности:? 3 игровых дня сидеть втыкать в 7 провок? Как в ящике пондоры с завязанными руками?

С англией договариваться?С францией? Прости о чем? О великий дипломат.

[sofat 572]

Мне многих усилий стоило договориться с Австрией заступиться за меня

" не трогай мою францию я продамся в анальное рабство"

Изменено 04.02.2015, 21:24:30 пользователем sofat

[xa6apuk 224]

Сульфат натрия, ты в каждой затычке ...)

[sofat 572]

Если есть подозрения в том что я как алиев под любой причиной ливну

Теперь их нет