Нецивилизованные страны

[Decease 66]

Как развиватся нецивилизованным странам? Ну например Персии. К 1850 году изучил всего 2 техи. (Своб. торговля и 1 военную, названия не помню). Как увеличить скорость исследований и к какому году можно "принять вестернизацию"?

[arrahon 71]

попробовал поиграть Зулусами,так вестернизация это полный мрак.

одни права человека только к 1844 году ты тут говоришь что к 1850 успел уже 2-е техи выучить,это просто класс!

[SkelerON 14]

1. Сначало начал за Тибет, но выбится в  цивилизованные страны довольно сложно, т.к. сложно набрать очки престижа и военной мощи. Все исследования необходимые можно лет за 20 сделать.

2. Увидев что у соседа Китая довольно много солдат... Решил играть за Китай. Главная задача состоит заработать очки пристижа для перехода. Можно худо бедно развивать с/х и ждать, или завоевать пару соседних государств. Вторая главная задача вовремя выстроить солдат во все провинции, это довольно просто сделать, можно для начало расставить их в шахмотном порядке. Для чего это нужно? Китай довольно большия страна, с огромным количеством населения, в определенный момент бунты будут происходить с завидной регулярностью, т.к. на пути прогресса придется притеснять своих от чего вырастит их агресивность. НО у нас ведь много людей! Вобщем проблем с этим аспектом у меня не возникло, все повстанцы вовремя подавлялись превосходящими силами правительственных войск.

В конечном итоге довольно неплохо развился, но сталкнулся с проблеммой Англии, которая буквально окружила и териториями и сферами интереса. При нападении на практически любого соседа - вмешиваются Англичане, причем у них довольно мощьные армии и по вооружению и по численности.

Пробовал захватить Россию - отправил 5-5 корпусоа по 30к, на определенном этапе напала Англия со стороны Тибета(к тому времени он был уже мой) пришлось срочно подтягивать войска из провинций и лишь превосходя их в 4-5 раз удалось сдержать в Тибете, сам удивляюсь как смог собрать 200-300к в такие короткие сроки. Предложили мне белый мир когда вроде начал выигрывать, согласился(сдрейфил что не удержу). В итоге осталось порядка 200 корпусов в неполном комплекте(около 300к гвардейцев), помимо корпусов в провинции(по 3(9к)). Второй раз когда решил с ними связаться они меня конкретно пресанули, несмотря на то что я вроде подготовился(самалеты,инженеры и т.д.) соблал порядка 700-800 тысяч общей числинностью, но они меня реально пресуют даже при двхкратном перевесе, хотя ветка армии развита доволно сильно, пехота и кавалерия на максимуме, до танков дошел... 

Видимо по времени не расчитал, надо было развиваться динамичней в плане войск и постоянно вести захватнические войны с начала кампании, пока Англичане еще не развернулись.

На политику не сильно обращал внимание, технологии развивал преимущественно армию, промышленность и комерцию(модификатор был военно-промышленный комплекс), заводы строились сами, часто закрывал убыточные.

С деньгами вначале напряг, налоги по максимому образование, управление и армия по минимому, пошлины - 20-30%, первым делом исследовал свободную торговлю(вроде она доходы сраз в два раза увеличивает) далее по росту старался держать уровень прибылей на 1к, если учесть что одно время налоги были меньше 50%, при желании можно обр., упр. и Армию держать на 100% и получать 1к юаней=) Не забывал следить за субсидированием фабрик, старался что бы не повышалось больше 1к путем закрытия сильно убыточных предприятий.

Веткой Флот пренебрег, оставив на нуле полностью. Единственное строил корабли для транспортировке войск.

Вообще Китай очень перспективный в плане людских ресурсов, учитывая то что можно подавлять все бунты не обращая никакого внимания на них. И вовремя захватить соседние государства, у них людей гораздо меньше чем у вас, а технологии на одном уровне.

Хочу увидеть при приходе Кит. Кам. или Фашистов. Начну заного.

Зачем всех захватывать в окреге? А с другой стороны враг не дремлет, если не ты то компьютер.

3. Пробовал За Россию и Францию, но после Китая с его  хрен знает скольким населением уже не то, и солдат не построишь сколько надо, и фабрики не поконтролишь, и доход жалки в 100 юаней против 1к и выше прибылей... Вобщем уже не то. Хотя да, технологический рывок с самого начала, это да. Но всеравно Китай РУЛИТ, остается его до ума довести только.

[ВасилийТеркин 70]

У меня один раз комп так развил Китай, что не остановишь. Военная мощь больше чем у других Великих вместе взятых. Промышленность в первой тройке. Престиж поменьше, но я лично престиж ни во что не ставлю, ибо легко зарабатывается и ни на что не влияет особо.

Когда сам играл за Китай, была та же фигня, что у тебя - британцы обложили. Когда играю за другую страну - Англия особо не захватывает Индокитай. Когда за Китай играешь - начинает активно там укрепляться.

[shamm 0]

к 1870 развил японию до 2 места среди великих держав

[shamm 0]

1. Сначало начал за Тибет, но выбится в  цивилизованные страны довольно сложно, т.к. сложно набрать очки престижа и военной мощи. Все исследования необходимые можно лет за 20 сделать.

2. Увидев что у соседа Китая довольно много солдат... Решил играть за Китай. Главная задача состоит заработать очки пристижа для перехода. Можно худо бедно развивать с/х и ждать, или завоевать пару соседних государств. Вторая главная задача вовремя выстроить солдат во все провинции, это довольно просто сделать, можно для начало расставить их в шахмотном порядке. Для чего это нужно? Китай довольно большия страна, с огромным количеством населения, в определенный момент бунты будут происходить с завидной регулярностью, т.к. на пути прогресса придется притеснять своих от чего вырастит их агресивность. НО у нас ведь много людей! Вобщем проблем с этим аспектом у меня не возникло, все повстанцы вовремя подавлялись превосходящими силами правительственных войск.

В конечном итоге довольно неплохо развился, но сталкнулся с проблеммой Англии, которая буквально окружила и териториями и сферами интереса. При нападении на практически любого соседа - вмешиваются Англичане, причем у них довольно мощьные армии и по вооружению и по численности.

Пробовал захватить Россию - отправил 5-5 корпусоа по 30к, на определенном этапе напала Англия со стороны Тибета(к тому времени он был уже мой) пришлось срочно подтягивать войска из провинций и лишь превосходя их в 4-5 раз удалось сдержать в Тибете, сам удивляюсь как смог собрать 200-300к в такие короткие сроки. Предложили мне белый мир когда вроде начал выигрывать, согласился(сдрейфил что не удержу). В итоге осталось порядка 200 корпусов в неполном комплекте(около 300к гвардейцев), помимо корпусов в провинции(по 3(9к)). Второй раз когда решил с ними связаться они меня конкретно пресанули, несмотря на то что я вроде подготовился(самалеты,инженеры и т.д.) соблал порядка 700-800 тысяч общей числинностью, но они меня реально пресуют даже при двхкратном перевесе, хотя ветка армии развита доволно сильно, пехота и кавалерия на максимуме, до танков дошел... 

Видимо по времени не расчитал, надо было развиваться динамичней в плане войск и постоянно вести захватнические войны с начала кампании, пока Англичане еще не развернулись.

На политику не сильно обращал внимание, технологии развивал преимущественно армию, промышленность и комерцию(модификатор был военно-промышленный комплекс), заводы строились сами, часто закрывал убыточные.

С деньгами вначале напряг, налоги по максимому образование, управление и армия по минимому, пошлины - 20-30%, первым делом исследовал свободную торговлю(вроде она доходы сраз в два раза увеличивает) далее по росту старался держать уровень прибылей на 1к, если учесть что одно время налоги были меньше 50%, при желании можно обр., упр. и Армию держать на 100% и получать 1к юаней=) Не забывал следить за субсидированием фабрик, старался что бы не повышалось больше 1к путем закрытия сильно убыточных предприятий.

Веткой Флот пренебрег, оставив на нуле полностью. Единственное строил корабли для транспортировке войск.

Вообще Китай очень перспективный в плане людских ресурсов, учитывая то что можно подавлять все бунты не обращая никакого внимания на них. И вовремя захватить соседние государства, у них людей гораздо меньше чем у вас, а технологии на одном уровне.

Хочу увидеть при приходе Кит. Кам. или Фашистов. Начну заного.

Зачем всех захватывать в окреге? А с другой стороны враг не дремлет, если не ты то компьютер.

3. Пробовал За Россию и Францию, но после Китая с его  хрен знает скольким населением уже не то, и солдат не построишь сколько надо, и фабрики не поконтролишь, и доход жалки в 100 юаней против 1к и выше прибылей... Вобщем уже не то. Хотя да, технологический рывок с самого начала, это да. Но всеравно Китай РУЛИТ, остается его до ума довести только.

я стал делать не так за счет индустриализации понизил налоги прибыль стабильно держалась на отметке 20-50 монет потом захватил корею решив проблему с людскими ресурсами задружился с россией потрепал китай сейчас строю сеть железных дорог

[SkelerON 14]

Корею захватить не проблема, даже в начале. Проблема - медленное развитие. На первую технологию уходит 7-8 лет, а их надо 5 штук(для Китая) изучить до входа в цивил. страны с учетом роста очков науки на это требуется 20-30 лет, что очень много. Технологически по военной технологии ты начинаешь представлять силу лишь к 1920 г. И то уступаешь Великобритании, и единственно давишь ее числом, что тоже очень спорно и не всегда получается.

По промышленность я молчу - она развивается сама, почти без контрольно. Единственное надо закрывать вовремя убыточные заводы. Бесят капиталисты которые постоянно строят какую то хрень. Наверное надо взять дело под контроль и где заводы строятся бесконтрольно поставить самому нужных 8 штук и не заморачиваться.

Начал заново. Приходилось пару раз переигрывать ибо Англичане через 5 лет нападали(со стороны юго-запада) и хотели оттяпать провинцию, а я со всей моей численностью армии всеравно проигрывал.

Первое что сделал - добавил к тем войскам что были пушек. Потом появилась возможность(КБ) захватить провинцию Кореи граничащую со мной, что и сделал. Развитие шло медленно, тупо сидеть и пялиться и ждать первой технологии изредка делая ивенты.... От влияния запада отказался, и вообще делал все возможное что бы у населения не повысилась агресивность, в том числе отказывался и от очков науки. Налоги бедняков держал на 90% и за 10 лет агресивность осталась на уровне 0.01, а сознательность где то выросла до 1.2.

Далее на союзника(не помню как называется, между Афганистаном и Тибетом) напали злобные Англичане. Решил помочь, иначе у Англичан открывалась граница со мной. Внимание обратил поздно, и к тому времени когда подтянул войска половина союзника оказалась захвачена, то что осталось удалось отстоять неся огромные потери. Продвинуться не могу, нету сил, а идти на мир по которому провинция союзника граничащая со мной перейдет Англии не хочу.

Переигрывал пару раз. Мобилизовал ресурсы страны, понастроил еще войск... тысячи... Заноза в том что пока дойдешь - понесешь огромные не боевые потери, основные силы которые есть уменьшаются почти в половину, после боев еще в половину и остаюсь с 60-80 тысячами(из первоначальных 200-250) на защиту 2 клочков земли. Пополнение конечно с тыла идет, но численность основной армии практически не восполняется. И выходит что англичан ты выбиваешь с половины территории, а дальше двинуться не можешь ибо потери, не боевые, мать их. На свою территорию часть войск отводишь - начинают расти. Думаю еще чуток помучаюсь, попробую отстоять союзника, но вряд ли. В конце концов они высадились у меня на территории где войск с гулькин нос...

Во вкладке торговля очень полезно держать запасы на уровне, когда у меня доход нормализовался в 200-400 юаней я начал активно затариваться ружьями, консервами, пушками, шерстью и т. д. Еще до ведения боевых действий. Очень полезно иметь большой гос. запас. Всем рекомендую. Во первых войска, ж/д и др. строятся сразу, т.к. ресурсы уже есть, а не надо их закупать. Они конечно сразу начинают восполняться на уровень который установлен и доход на какое то время может в минус уйти, но не надолго. А во вторых на поддержка имеющихся войск идет без задержки.

Единственное напрягает то что запас ограничен 2 тысячами единиц товара, что для Китая на поздних стадиях думаю будет мало. И кредит можно максимум за раз взять только 5к, то тоже не есть гуд когда у тебя в банке мильон лежит(после первых 10-12 лет от начало игры).

Вывод. Развитие технологий первые 40 лет очень медленное, поддавшись влиянию запада можно его ускорить в полтора раза, наверное, но возникнет опасность бунтов с которой можно легко справиться. Если не поддаваться влиянию запада то агрессивность пипла будет практически на нуле. Вот и выбирай. Это по сути основной вопрос на начальном этапе игры за Китай. Вот и думай стоит ли незначительно увеличивать очки науки если у тебя в дальнейшем восстания по всей территории будут чуть ли не каждый год. Но это все в перспективе. А первые 10 лет идет неторопливое развитие и накапливание жирка. Можно попытаться прибрать к рукам соседей, благо они такие же отстойники как и ты. Но есть вероятность что тебя начнет гнобить весь мир из за бесчестья.

[SkelerON 14]

shamm, Японии на 2 технологии меньше исследовать изначально чем Китаю - это примерно 10 лет разницы. Я первый раз за Китай игра, тоже как только стал цивилизованным довольно быстро стал 2 после Англичан, ибо колоссальная военная мощь и быстрый прирост промышленность, да и в дальнейшем эвенты на престиж довольно часто идут. Вот только Несмотря на цифры по реальной военной мощи все равно сильно уступаешь западу из за отставания в технологиях. Когда у противника открыта газовая атака, он может сдерживать твои силы довольно успешно даже если ты численностью будешь его превосходить в 10-15 раз. Реально, 10-15 тыс англичан сдерживали мой легион в 120-150 тыс. я потерял две трети, а они отступили потеряв половину.

[shamm 0]

shamm, Японии на 2 технологии меньше исследовать изначально чем Китаю - это примерно 10 лет разницы. Я первый раз за Китай игра, тоже как только стал цивилизованным довольно быстро стал 2 после Англичан, ибо колоссальная военная мощь и быстрый прирост промышленность, да и в дальнейшем эвенты на престиж довольно часто идут. Вот только Несмотря на цифры по реальной военной мощи все равно сильно уступаешь западу из за отставания в технологиях. Когда у противника открыта газовая атака, он может сдерживать твои силы довольно успешно даже если ты численностью будешь его превосходить в 10-15 раз. Реально, 10-15 тыс англичан сдерживали мой легион в 120-150 тыс. я потерял две трети, а они отступили потеряв половину.

у японии ещё один плюс у неё грамотность изначально 40%

[Fernan 4]

За Китай закончил вестернизацию где-то к 1863-му. Из-за активности Англии имел с ними до этого две войны. Вторая закончилась для меня потерей провинции Юньань.

Самое веселое, что как только я получил статус цивилизованной державы, стразу попал в восьмерку великих, причем на 4-е место. Через пару лет, под конец 1860-х, был уже первым, причем по промышленности ближайший конкурент отставал от меня более чем в два раза.

А вот большая странность в том, что в Китае нет партии рыночников. Даже либералы поддерживают Госкапитализм.

[Konig 65]

в моей партии за Германию, Китай вышел в лидеры по промышленности обогнав Германию в 10 раз, а ВБ в 5

[Lanrik 6]

Армию ставить в каждой прове не хорошо ибо придут комуняги и твоя же армия на тебя же ополчится.

А китай что то неочень, я дважды на него нападал японией, при том 1 раз нецивилизованной с воен. мощью примерно 50 Смог лишь оттяпать какую то страну у корейского полуострова, потом её китай завоевал, а я во второй войне снова оттяпал, только себе)

[S.T.A.L.K.E.R_BLR 1]

За Китай мутерно играть. Я побывал, так на меня РИ через лет 10 напала, а умя армии много но не прокачанной(( Так и проиграл,точнее желание игать пропала. А за Я помню я только 9 место занимал, причем цив. государством стал только через лет 20. Причем исследовал только технологии на престиж. А армии и так хватило.

[Dimitriy 0]

Играю за Японию, в принципе, не проблема, я захватил к 50м Корею, Бирму, Ачех, прошла вест... Стал великой державой, развернул активное шебуршание в регионе. К Китаю у меня нельзя, он Российский. Полез в Джохор, взял его, присоединил... через 4 дня - война с Британией. Повод - сдерживание. После разгромной для меня битвы 35 тыс моих против 5 тыс англичан, перезапустился, дал Бирме и Джохору статус саттеллита. Вот сейчас дальше играю, не знаю, что выйдет. Партия только сторонников двора, так хоть как-то можно двигать промышленность, иначе в Японии болото наступает.. Королевское правление пока.

Только ступил, запустил мой флот, вот, осваиваю пароход. А на дворе уже 1866.

[micehide 0]

Взялся играть за, только не смейтесь, Коканд. Это нынешний Казахстан. Тяжко прям сильно, т.к. технологий для вестернизации нужно проработать аж 5 шт. + 40 престижа + 50 военная мощь (при начальных единицах того и другого). Играю первый раз в Вику, поэтому долго рожал экономическую политику и балланс бюджета, затем жестоко и без соответствующего повода захватил соседние Афганистан и Бухару, чтобы повысить нужный мне престиж, после чего из-за бэдбоя от меня отвернулись все союзники и напала Персия с Пенджабом, причем порознь - не вступая в альянс (но при этом одновременно) с целью сдержать Коканд как агрессора. Пришлось поиграть с ними в шашки, в результате белый мир с Персией и унижение (ответное) Пенджаба. Хорошо еще ВБ не вмешалать, т.к. Пенджаб под ее влиянием. Я под влиянием России, но она проститутка еще та, хоть и великая держава, но в войне меня не поддержала ни разу. Короче, в результате изобрел все что надо для вестернизации, престиж более 50 заработал на войнах, а вот военная мощь хоть ты тресни выше 33 не поднимается.

Подскажите на что сделать упор? Из военных технологий пока только низы изобретены (первые плашки по 3600 очков). Обратил еще внимание что если военачальника хорошего выцепить, то военная мощь поднимается на несколько пунктов.

З.Ы. Да, плюс с самого начала страшная ситуация с повстанцами - лезут изо всех щелей, половина провинций с недовольством 10.0, войска оттуда нанимать не могу - сразу превращаются в повстанцев.

[No Good 3,794]

Каждый военачальник поднимает вашу военную мощь на 2 очка. Будь то хороший или плохой военачальник (адмиралы тоже считаются).

[bro 54]

Ставь приоритет на солдат, они вроде как тоже военную мощь поднимают.

[prinigo 3,642]

влиянием России, но она проститутка еще та,

!

Выношу предупреждение.

i

Закон №1 п.3. За оскорбления участников форума, самого форума, а так же России, угрозы, разжигание межнациональной, религиозной, социальной или классовой вражды - пользователь (в не зависимости от должности) наказывается наказывается предупреждением, либо заключением в тюрьму (баном) на срок от 1 до 10 дней (на усмотрение принимающего решение о наказании члена Правительства форума), в случае рецидивов срок заключения от 10 до 30 дней.

micehide, понятно, что Вы игровой момент обсуждаете, но всё равно, ВЫБИРАЙТЕ ВЫРАЖЕНИЯ!

[Zaaldar 24]

micehide, понятно, что Вы игровой момент обсуждаете, но всё равно, ВЫБИРАЙТЕ ВЫРАЖЕНИЯ!

Прошу прощения, за то что вмешываюсь, но слово Проститутка, и Проституция - это не ругательные, и уж тем более - не оскорбительные слова. Просто они в наше время несут негативный оттенок. Ругательством было бы слово на букву "Ш"

Изменено 28.11.2010, 09:46:40 пользователем Zaaldar

[Taranor 4]

Играя за Японию смог ее сделать цивилом за 15 лет. Правда потом не мог подняться выше 3 места (((