Искусство подавления

[swenslim 6]

Какие могут быть коммунисты если население и страна богатая ? У меня крестьяне жируют, рабочие жируют, капиталисты жируют.... слава свободной торговле, слава России !

[Taranor 4]

Играю за Италию, монархия, большая сознательность, солянка из национальностей и у меня например всегда какой то глюк, токо захватил регион сразу прыгает вверх агрессия у населения этой провинции. Ну лан когда територии маленькие, а вот последний раз захватил кусок Китая и сразу +3 агресси, масовые восстания якобинцев и пока отвожу части от границ для подавления непокорных начинается хаос уже везде. Конечно со временем все недовольные умирают, но немного припаривает их перебивать, лучше бы эфективней использовать время для захвата определенных территорий.

[prinigo 3,642]

Играю за Италию, монархия, большая сознательность, солянка из национальностей и у меня например всегда какой то глюк, токо захватил регион сразу прыгает вверх агрессия у населения этой провинции. Ну лан когда територии маленькие, а вот последний раз захватил кусок Китая и сразу +3 агресси, масовые восстания якобинцев и пока отвожу части от границ для подавления непокорных начинается хаос уже везде. Конечно со временем все недовольные умирают, но немного припаривает их перебивать, лучше бы эфективней использовать время для захвата определенных территорий.

Так для того разработчики и сделали такую систему "восстаний" чтобы игроки не занимались исключительно "захватом определённых территорий". Игра нацелена на реализм: в 19 веке итальянцы точно в Китае ни чего не захватывал (Италии тогда не до того было ).

[Taranor 4]

Игра нацелена на реализм

   Ага. Я сомневаюсь что Италия могла б захватить север африки и пол азии, или например что вюртемберг стала великой державой. Еще одно не понимаю почему у меня на Сицилии постоянно формируются подразделения националистов, это ж моя провинция после обьединения и на ней нет никаких щитков.

[DarkArcher 409]

   Ага. Я сомневаюсь что Италия могла б захватить север африки и пол азии, или например что вюртемберг стала великой державой. Еще одно не понимаю почему у меня на Сицилии постоянно формируются подразделения националистов, это ж моя провинция после обьединения и на ней нет никаких щитков.

мафия

[Мэйдзи 1,558]

Все дело в том, что в Италии две основных культуры - северные и южные итальянцы. Северные - основная культура, а южные (основная масса которых проживает на территориях Кампании и Сицилии) - признаная. Вот и бунтуют

[Taranor 4]

Как я понял играя за Италию - лучшее средство это:

  1. Развитая армия;

  2. Высокий уровень админ расходов для снижения организации повстанцев;

  3. Нулевые налоги для снижения агрессии подчиненных;

  4. Высокий уровень расходов на священиков для замедления сознательности.

И тогда никакие востания нам не страшны.

[Irridian1981 5]

Если бы. Патч 1.2, Россия, 1910 год. Революция и контрреволюция исследована. Произошли 2 каких-то изобретения, дающие +75% и +25% к возникновению коммунистов. Изобретена также тайная полиция. Восстает кто угодно, только не коммунисты. Особенно утомили анархисты-либералы. В чем вообще смысл их восстаний? Восстают они вроде как от желания реформ. Однако придя к власти никакие реформы провести не позволяют. В результате через некоторое время опять восстают сторонники анархо-либералов. Видимо, этот процесс может длиться бесконечно. Как выкормить коммунистов? Хочу провести социальные реформы. В данный момент у меня демократия, однако народ упорно голосует за консерваторов, т.е. провести реформы сверху я не могу.

Привет всем.

Yampe, комрады пост был актуален для версии 1.1. Только вот-вот поиграл с локализованным патчем 1.2. Хм, а тема (Искусство подавления) то, по-моему становится не актуальной. Вот еще мои соображения (могу сильно ошибаться, кто точно знает, поправьте):

Из личных наблюдений при игре за Грецию и Францию:

Привет всем.

Yampe, комрады пост был актуален для версии 1.1. Только вот-вот поиграл с локализованным патчем 1.2. Хм, а тема (Искусство подавления) то, по-моему становится не актуальной. Вот еще мои соображения (могу сильно ошибаться, кто точно знает, поправьте):

Из личных наблюдений при игре за Грецию и Францию:

• Как только недовольство населения приближается к 3 единицам появляется возможность проводить реформы.
  

Что я делал, форма правления абсолютная монархия т.е. возможность ручками ставить партию и забегая чуть вперед скажу что внесены изменения в механику игры - теперь монарх может ставить радикалов у руля власти (в Греции я так назначал коммунистов) первым делом ставил ту партию которая исповедует гос. кап. и вуаля получал прирост недовольства до нужных 3 единиц и вводил выборы = гасил эти единицы недовольства. Попробую за Россию, мне кажется, и там это сработает.

• Далее с определенной периодичностью происходят выборы и на ранних этапах к власти будут приходить консерваторы вперемешку с радикалами (надеюсь понятно почему, тут как мне кажется, ничего не изменилось). Они нам не нужны, поэтому после изъявления воли народной тут же ставим тех, которые нужны нам (да цинично, подло, но куда ж без этого), электорат опять насупливается, получаем опять 3 очка «фи» и возможность проводить реформу и снижать гнев народный.
  
• Промышленность, промышленность и еще раз промышленность т.е. я хотел сказать обязательно боремся с безработицей, попутно увеличивая промышленные очки. Как уже писали до меня сытые и занятые меньше склонны к бунту.
  
• Из наблюдений за Грецией - изучил воен. тех. позволяющий формировать гвардейцев и сократил тут же всю маленькую армию не успев построить ни одного гвардейского полка, 3 единицы недовольства и тут же вспыхнули массовые восстания. В принципе это было и при патче 1.1, но тут с войсками до 3 единиц тишь да благодать, а вот без оных можно и революцию словить.
  
• Играю за Францию, на дворе 1873 года, вот как уже 4-й год идет война и НИ ОДНОГО восстания (мобилизация народная).
  
• Те, кто хочет демократию теперь с легкостью ее получат, те кто хочет фашистов/коммунистов тоже могут их поставить у руля. Главное держите нормальную армию, реформы проводите постепенно раз в 5-ть лет как-то так и будет вам счастье.
  
• Да забыл вот еще что - социальные реформы, хм пока не уверен, но их с большей вероятностью должны проводить социалисты/коммунисты (как было с предыдущем патчем), поэтому когда закончатся политические, ставьте у руля именно их тогда возможно появятся и социальные реформы.
  
• И на последок - НИКОГДА не убирайте возможность назначать правящую партию (надеюсь ясно выразился).
  

P.S. Yampe пока не знаю что будет на поздних стадиях, а вы якобинцев с анархистами не путаете. В любом случае это странно, но теперь не совсем актуально. Посмотрите сколько по количеству у вас коммунистов, думаю, должно быть больше всех, тайная полиция + армия значительно отбивают у них охоту к восстаниям, а бюрократы снижают их организованность. Их могут быть миллионы, а вести они будут себя тише воды ниже травы. На сколько мне известно в игре постоянно идет проверка на вероятность победы революционеров (см. выше п. 4). Да еще если в державе очень плохо (длительная война с поражениями + массовая безработица + низкое управление + банкротство), то к коммунистам примкнут и остальные группы недовольных.

Изменено 17.11.2010, 11:20:09 пользователем Irridian1981

[Yampe 4]

Yampe пока не знаю что будет на поздних стадиях, а вы якобинцев с анархистами не путаете.

Не, не путаю.

В любом случае это странно, но теперь не совсем актуально. Посмотрите сколько по количеству у вас коммунистов, думаю, должно быть больше всех, тайная полиция + армия значительно отбивают у них охоту к восстаниям, а бюрократы снижают их организованность. Их могут быть миллионы, а вести они будут себя тише воды ниже травы.

Коммунистов у меня абсолютный ноль. Нету их вообще. В список мятежников я постоянно посматриваю. Реакционеры, анархисты-либералы, якобинцы, фашисты, националисты всех мастей есть, а вот коммунистов нет.

[Yampe 4]

Кажется я начинаю понимать в чем дело. В файле IdeologyEnabling.txt есть следующее событие:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Насколько я понял, это событие определяет появление коммунизма как идеологии. Появиться он может не ранее 1870 года, в стране с грамотностью не менее 65% и если в этой стране хотя бы одно из утверждений верно: а) 20% населения или более поддерживают плановую экономику, б) 15% или более атеисты, в) 15% или более за войну (pro military), г) безработица не менее 20%. Как только эти условия выполнятся, возникнет коммунистическое движение (в том числе и в других странах).

Когда я вручную активировал это событие у меня появилась большевистская партия и коммунисты. Однако читы это не наш метод, поэтому надо придумать как можно было получить коммуняк легальным способом. Самая большая засада - требование грамотности 65% или больше. Для России это рельно только к концу игры.

Или быть может это баг, что к 1926 году в мире нет ни одного коммуниста? Как-то это нереально.

Изменено 22.11.2010, 20:55:14 пользователем Yampe

[101059 311]

Когда я вручную активировал это событие у меня появилась большевистская партия и коммунисты. Однако читы это не наш метод, поэтому надо придумать как можно было получить коммуняк легальным способом. Самая большая засада - требование грамотности 65% или больше. Для России это рельно только к концу игры.

Так они в России в "конце игры" и появились. 1-й съезд РСДРП - 1898 г. Так что - исторично

[Мэйдзи 1,558]

Самое смешное, что официальная грамотность в РИ к 1898 году - 21%. Вот и пойми теперь парадоксов этих...

[prinigo 3,642]

Или быть может это баг, что к 1926 году в мире нет ни одного коммуниста?

Это не баг - это мечта...

[Gfm-89 606]

а раз нету комунистов, то по идее и не должно быть фашистов..

т.к. одно произошло от другого

сколько бы спокойствия было бы в мире)

[BoNick32 3]

только недавно начал играть в Виктория 2, и тоже столкнулся с проблемой повстанцев... начиная с 1885 года стало очень трудно играть - постоянные восстания на территории всей Японии (за нее то я и играю) а также на территории уже бывшей Кореи.на территории также бывших Вьетнама и части малайзии (4 провы на острове Калимантан) повстанцы появляются очень редко... в результате численность армии снизилась в 2раза из-за Анархистов, и опустилась до 80 бригад. 6 бригад осталось во Вьетнаме, 2 на острове Калимантан, остальные в Корее и Японии. в 1890 году. мне надоели восстания в Корее и я делаю ее саттелитом, в результате в моей стране происходит революция и флаг меняется на синий с Японским флагом в верхнем правом углу, правящая партия Либерал-анархисты, 100% . далее китай обьявляет войну. благо технологии армии и флота были развиты, имелся небольшой флот из 25 крейсеров и 10 пароходов, поэтому армии Китая шедшие по морю я перехватил, 6 бригад во Вьетнаме героически отражали атаки 200 тыс. Китайцев, находясь в полном окружении (битва 17к на 120к, вокруг по 30к Китайцев оккупируют провы) я же со стороны острова Камчатка снааачала обороняюсь, затем перехожу в наступление и добавляю цель войны "захват части территории" - 5 пров на востоке Китая. благодаря революции я ненадолго избавился от повстанцев, но цена была велика, из 2млн бюджета осталось 700к, -400 в день было во время войны с Китаем из-за строящихся войск , + только-только поднимающаяся промышленность (дошло всего до 100) упала на ноль...вот уже 20-ый век, начинают восставать якобинцы, прибыль в бюджете в районе 20 единиц, война с китаем выиграна и мне отошло эти 5 провинций, хотя оккупированы были только 4 из них)) благодаря этому миру на моих условиях 6 бригад во Вьетнаме были спасены... и за 5 лет нарастил военную мощь до 30 бригад во вьетнаме, до 24 на территории Китая, столько же на территории японии... надеюсь советы здесь помогут мне и дальше выживать))) кстати, в расцвете Япония была на 2 месте, сейчас же на 6, уступая России, правда это только за счет военной мощи...

PS. в 1848 чуть не начал вовевать с САСШ, тогда я тока-тока захватил Корею...случайно обьявил войну гос-ву Сиам, бывшей в Сфере влияния САСШ, но оккупировав мою прову в Корее 28к войсками, предложила мир... из-за разницы в технологиях эти 28к Американцев с легкостью отбрасывали находившиеся поблизости 36к япошек за месяц)) и так 4 раза

[cleaner13 45]

У меня вопрос по каким факторам попы переходят в группы повстанцев?

От чего зависит переход в определённую группу?

Вот например почему крестьяне и прочие в южно германском союзе при большом уровне требования либеральных реформ почему то записываются в баварские националисты,а не в якобинцев?При том что союз этот образован из самой Баварии.

[Император Российский 754]

У меня вопрос по каким факторам попы переходят в группы повстанцев?

От чего зависит переход в определённую группу?

Вот например почему крестьяне и прочие в южно германском союзе при большом уровне требования либеральных реформ почему то записываются в баварские националисты,а не в якобинцев?При том что союз этот образован из самой Баварии.

Это зависит от партии, находящейся у власти.

У консерваторов в основном восстают якобинцы.

У либералов - националисты.

[Naggger 6]

Тогда у меня вопрос, какого хрена в буржуазной диктатуре в России более 4 млн различных националистов? Это при количестве реакционеров в районе 400 тыс, 30 якобинцев и 1 млн коммунистов.

И ещё вопрос, как можно создать якобинцев при буржуазной диктатуре? Хочется мне создать демократию в России, от монархии уже избавился.

[Comandante Raven 3,979]

У либералов - националисты.

Ох, если бы... Всю партию играл с либералами у власти, восстание националистов было одно и очень мелкое. А вот анархисты, коммунисты, фашисты и прочая нечисть - восставали миллионами. И якобинцы в том числе, которых было вообще больше всех.

Изменено 10.11.2011, 11:21:42 пользователем von Neumann

[Император Российский 754]

Ох, если бы... Всю партию играл с либералами у власти, восстание националистов было одно и очень мелкое. А вот анархисты, коммунисты, фашисты и прочая нечисть - восставали миллионами. И якобинцы в том числе, которых было вообще больше всех.

Ну, я не говорю, что только при консерваторах якобинцы восстают