Гвардия

[Carrachiolla 5,645]

В 28.06.2020 в 04:58, XpeHHukoB сказал:

На ранних этапах при лимите гвардии в 1-2 тысячи имеется альтернатива: пара малочисленных отрядов тяжелой конницы  или стадо эфиопов. Для меня выбор очевиден -- эфиопы.

 

Спойлер

 

 

 

Спойлер

Ethiopian Skirmisher	Ethiopian	Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. 400	280	39	0.84	0.07	+50% Light Infantry Offense +30% Light Infantry Defense

 

Light Skirmish	Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. 400 150	580	81	1.74	0.145	+20% Archer Offense +10% Archer Defense +20% Light Infantry Defense +20% Light Infantry Morale

 

Как по мне особо нет смысла гонятся за эфиопами и терять в плане отыгрыша. Я лично вот нанимаю гвардию бомжей, они же легкие застрельщики. Да, процентов на 20-25 меньше наймешь, плюс чуть дороже, но есть одно но ... Если уж абузить, то можно делать это за счет построек в селах, которые у племен, земляная крепость дает +100, а рынок +20 к лимитам гвардии. Набрать с десяток сел с превышением, проапгредить организацию до 2-3-4 уровня и можно нанимать большую гвардию из хороших юнитов или оооочень большую гвардию бомжей. Но даже и без абузов вначале вполне реально нанять пару-тройку отрядов бомжегвардии, основное назначение которой я всегда вижу даже не в войне, а тупо в стоянии в столице и распугивании фракций, авантюристов и фюреров соседних государств.

 

Ну а в плане финансов, да, согласен, дешевле эфиопов ничего нет, так что если мы очень очень бедное графство-герцогство, то можно и сменить на какое-то время культуру. Но настолько плохой ситуации с деньгами у меня почти никогда не было, хотя я и люблю начинать за всяких бомжей обычно.

 

10 часов назад, werter1995 сказал:

5-кратное (порой и 10-кратное) превосходство у врага — верблюдам пох, они всё равно затащат.

 

Мне почему-то так не везло, недавно тестил верблюдов, довольно хорошая гвардия, но у меня даже она отлетала при 4-5 кратном превосходстве. Однако при 2-3 кратном могла и вытащить. Правда оговорюсь, я все же много ими не играл, так что хз, может там местность хреновая была или враги особо зубастыя, я уж точно и не помню.

Изменено 30.06.2020, 03:01:06 пользователем Carrachiolla

[werter1995 1,669]

2 часа назад, Carrachiolla сказал:

Мне почему-то так не везло, недавно тестил верблюдов, довольно хорошая гвардия, но у меня даже она отлетала при 4-5 кратном превосходстве. Однако при 2-3 кратном могла и вытащить. Правда оговорюсь, я все же много ими не играл, так что хз, может там местность хреновая была или враги особо зубастые, я уж точно и не помню.

Тут одно из двух — либо у тебя были одни верблюды, что делает их слабее, чем смесь с LS 6к1, либо хреновые полководцы, а у врага по 20+.

[Carrachiolla 5,645]

2 минуты назад, werter1995 сказал:

Тут одно из двух — либо у тебя были одни верблюды, что делает их слабее, чем смесь с LS 6к1, либо хреновые полководцы, а у врага по 20+.

 

Насчёт полководцев не помню но смесь была. Следующую партию наверное проведу за бедуинские племена из Йемена, за них проще будет набрать лимиты. Хотя можно и сразу за аль-Мансура или Абрахмана попробовать. Никогда за них не играл. Более длительная статистика игры верблюдами была бы интересна. В партии за Аббасидов на ХИПе я использовал верблюдную гвардию но там была смесь с ТК и я не уверен что использовались ванильные тактики.

[werter1995 1,669]

2 часа назад, Carrachiolla сказал:

Насчёт полководцев не помню но смесь была. Следующую партию наверное проведу за бедуинские племена из Йемена, за них проще будет набрать лимиты. Хотя можно и сразу за аль-Мансура или Абрахмана попробовать. Никогда за них не играл. Более длительная статистика игры верблюдами была бы интересна. В партии за Аббасидов на ХИПе я использовал верблюдную гвардию но там была смесь с ТК и я не уверен что использовались ванильные тактики.

Там другая тактика, и она сильно слабее.

[Aurelius36 15,429]

Еще толпу легкой пехоты чем плохо использовать так это из-за их больших потерь. Может мораль быстро рухнуть это раз, а второе восстанавливать придется слишком большое количество гвардейцев. Это дорого. 

Ладно когда вотчина теряет часть своего ополчения. Время пройдет и пополнится. Но пополнять гвардию трудновато. Помню как бегал огромной армией Рыцарей круша всех на свете, так экономика еле тянула их восстановление.

А легкопехатинцы в равном бою могут потерять половину своего состава. Не говоря уже о драке с соперником у которого будет больше войск.

Изменено 30.06.2020, 22:25:31 пользователем Aurelius36

[Тройник 384]

22 минуты назад, Aurelius36 сказал:

Это дорого. 

ЛП гвардия создается за племя. Она восстанавливается за престиж. Даже после принятия феодализма. 

[Aurelius36 15,429]

1 минуту назад, Тройник сказал:

ЛП гвардия создается за племя. Она восстанавливается за престиж. Даже после принятия феодализма. 

Это легче конечно, что не за деньги. Но где набрать столько престижа чтоб восстанавливать ораву ЛП?)

[Тройник 384]

@Aurelius36 да она сама себя окупает. Там копейки на восстановление нужно, а война и битвы всегда престиж приносит. С оккупацией стремительной ЛП справляется прекрасно и бесплатно в отличие от наемников всяких.
 

[Aurelius36 15,429]

4 минуты назад, Тройник сказал:

@Aurelius36 да она сама себя окупает. Там копейки на восстановление нужно, а война и битвы всегда престиж приносит. С оккупацией стремительной ЛП справляется прекрасно и бесплатно в отличие от наемников всяких.
 

Ну не знаю. Я то в основном феодалами играю. Эти армии ЛП которые против меня воюют вообще не замечаю даже при кратном их превосходстве.

[El Búho 3,571]

38 минут назад, Aurelius36 сказал:

Но где набрать столько престижа чтоб восстанавливать ораву ЛП?)

Грабим корованы - получаем деньги и престиж, часть денег тратим на крепости и рынки, а на оставшуюся часть создаём титулы герцогского уровня - конвертация денег в престиж.

Думаю, что у всех язычников есть доктрина водоплаванья и грабежа.

[Aurelius36 15,429]

20 часов назад, Carrachiolla сказал:

 

 

 тупо в стоянии в столице и распугивании фракций

Я наоборот держу рыцарей чтоб с виду казался послабее. Ведь после восстания фракции можно сразу пол страны зачистить и титулы позабирать.

_________

добавлено 2 минуты спустя

11 минуту назад, El Búho сказал:

Грабим корованы - получаем деньги и престиж, часть денег тратим на крепости и рынки, а на оставшуюся часть создаём титулы герцогского уровня - конвертация денег в престиж.

Думаю, что у всех язычников есть доктрина водоплаванья и грабежа.

Это вообще сложная механика. Пока армия уплыла грабить, сосед войну объявит и провинции отожмет. Тем более если вся элита (гвардия) уплывет в далекие края за наживой )

[El Búho 3,571]

14 минуты назад, Aurelius36 сказал:

Это вообще сложная механика.

Да нет там ничего сложного - уплывают туда, где не отхватят по соплям. По началу в Англию, но часть войск нужно держать дома, а не всех на грабёж. Для Англии (пока они не скучковались) 3000 хватает за глаза.

Много мороки - это да. Привёз, корабли вернулись за второй парией и так далее, пока где-то половина войск не будет безпредельничать за морями. 

Высокое управление необходимо конечно, чтобы домен был где-то от 15 владений.

 

 

[Carrachiolla 5,645]

2 часа назад, Aurelius36 сказал:

наоборот держу рыцарей чтоб с виду казался послабее. Ведь после восстания фракции можно сразу пол страны зачистить и титулы позабирать.

 

Лучше без повода забирать, тогда перемирия не надо ждать. А штраф к отношениям всего 5 лет держится. Тут как раз таки большая гвардия в помощь, меньше всяких "возможно" и "нет" в вариантах. 

 

1 час назад, El Búho сказал:

Много мороки - это да. Привёз, корабли вернулись за второй парией и так далее, пока где-то половина войск не будет безпредельничать за морями. 

Высокое управление необходимо конечно, чтобы домен был где-то от 15 владений.

 

А можно даже не ротировать корабли. Просто как лимит заполнился делишь их надвое, в одном флоте пусто а другом до краев полно. Вот его-то домой отправляешь. И обратно.

[El Búho 3,571]

1 час назад, Carrachiolla сказал:

Просто как лимит заполнился делишь их надвое, в одном флоте пусто а другом до краев полно

А чё, так можно было? 

[Carrachiolla 5,645]

2 часа назад, El Búho сказал:

А чё, так можно было? 

 

Да. У флота есть определенный лимит награбленного, но при разделении, он делится не на 2 флота с равным количеством награбленного, а как ни странно на пустой флот и флот на котором полностью сохраняется всё награбленное несмотря на сколько угодно серьезное превышение лимита.

_________

добавлено 3 минуты спустя

Разделил флот и можешь спокойно продолжать грабить пустым флотом пока заполненный флот плывёт разгружаться на базу. А потом их обратно объединяешь, и по новой.

Изменено 01.07.2020, 06:06:20 пользователем Carrachiolla

[Тройник 384]

В 01.07.2020 в 02:30, Aurelius36 сказал:

Эти армии ЛП которые против меня воюют вообще не замечаю даже при кратном их превосходстве.

ПвП и ПвЕ очень разные вещи. Зерграш это тактика которая всегда работает. Ты своих рыцарей создать не успеешь, когда у меня уже полкарты будет.

[Ursus Mursus 1,396]

56 минут назад, Тройник сказал:

ПвП и ПвЕ очень разные вещи. Зерграш это тактика которая всегда работает. Ты своих рыцарей создать не успеешь, когда у меня уже полкарты будет.

 

особенно хорошо себя показывает легкая гвардия возле кочевников :3

[Тройник 384]

18 часов назад, Ursus Mursus сказал:

особенно хорошо себя показывает легкая гвардия возле кочевников :3

ЛП сосет в любом бою. Она не для боя. Если брать этот частный случай. ТО грабим столицу кочевника. Наследники его у нас = нас грабить он не сможет и воевать против нас он не сможет. А если ты ему войну объявишь, то сразу +50 варскора просто за одного наследника. В 3.3.3 ИИ предлагает мир очень охотно.

Изменено 03.07.2020, 03:53:27 пользователем Тройник

[Ursus Mursus 1,396]

@Тройник серьезно, если наследник кочевника в плену, они не грабят? оО

Круто, буду проверять. Спасибо за информацию 😃

[Тройник 384]

@Ursus Mursus там механизм перемирия после поражения банды. Заходишь бандой на его территорию и ничего не происходит. Если полсе битвы есть кулдаун, то при заложниках он бесконечный. Проверяется условие на заложников и все.
Объявляешь войну и уже 50% есть. берешь столтцу. Теперь ИИ часто сам просит мир. Воевать с ним не нужно. Я Монголов ивентовых победил по вторжению не выиграв ни одной битвы.