Путь к коммунизму

[Вольт 537]

Как я уже говорил: коммунизм нельзя построить сразу, но и ускорять процесс насильно тоже не стоет - это приведёт к ошибкам. Коммунизм возможен только при совершенном обществе. То есть для этого нужен сверхчеловек. Построить его только лишь психически не получится, так как в человеке пребывают его первобытные инстинкты выживания и жажды величия над другими (власть, богатство, насилие, жажда личной наживы). Для создания сверхчеловека нужны технологии, будь то генетика, кибернетика и другие.

Почему же не получится воспитать такого человека? Чтож, я повторю.

Во первых: само физическое устройство человека этого не позволяет. Тут поможет кибернетика.

Во вторых: инстинкты и пр. дурные думы. Тут поможет генетика.

Но что же делать до того как будет доступен коммунизм. Увы, была бы машина время, которая позволила отправится бы в прошлое и заменить души лидеров коммунистического движения. Несомненно начало коммунистического движения была полна ошибок и личностной корысти, а где-то ещё и гордыни. Более-менее правильный путь к коммунизму представлен у Китая. Да Китай очень бедная страна, в плане благосостояния простого населения, но тут уж ничего не поделаешь и никакая идеология не поможет (только развитие технологий). Да и не исключено, что Китай может полностью и официально отойти от пути в сторону коммунизма (из-за корысти людей). Кто его знает. Но как я уже сказал Китай в более правильном направлении, чем были мы на началах.

Так как же следовало строить правильный и народный социализм в России?

Естественно внести немного демократии... но об этом я расскажу потом.

А пока ваши обсуждения.

[Вольт 537]

Каким же образом нужно создать, так сказать, пролетарскую демократию? Она останется диктатурой, но в самой партии появятся блоки. Это как меньшевики большевики и т.д. Все они входят в коммунистическую партию, но каждый из них ответственен за свое и выдвигает определённые идеи.

То есть это будет выглядеть как пионерские галстуки или нарукавные повязки разных цветов.

Красный галстук - пролетарий. Генералы, солдаты, офицеры, крестьяне, рабочие. То есть пролетарий и его защитники.

Синий галстук - дипломаты. Пропагандисты, телевизионщики и газетчики. То есть те кто общается с народом. Так же в эту категорию входят сами дипломатические работники, министры иностранных дел. Синие галстуки выступают демократами ком. движения.

Жёлтый галстук - обозначает честную, так скажем, буржуазию в рядах коммунистического движения. Они должны обеспечивать благополучие народа. То есть это финансисты, чиновники и пр. управленцы. Они должны обеспечивать финансовое благополучие население, путём обеспечения правильной работы предприятий и хозяйств, ну соответственно собирать налоги.

Белый галстук - преподаватели, учителя и работники просветительской деятельности, так же в эти ряди входят проверенное духовенство, согласившиеся с нами сотрудничать.

Зелёный галстук - слуги народа. Мед. работники, почтальоны, официанты, воспитатели детских садов и школ, а так же люди заботящиеся о нуждающихся. Сюда же можно отнести нянь.

Оранжевый галстук - работники культуры. Певцы, художники, поэты, юмористы, архитекторы, скульпторы и др.

Чёрный или фиолетовый галстук - глаза, уши и правосудие честного пролетариата. Они следят за правильной работой гос. служащих, смотрят за тем не берут ли они взятки, не занимаются ли коррупцией. Это своего рода тайная полиция и комиссары. Они имеют право арестовать на месте правонарушителей и отвести в тюрьму, где потом над ними будет идти следствие, разбирательство и суд. Судьи тоже принадлежат к этим галстукам. Так же в эту категорию входят шпионы и контрразведчики. Коммунистические разведчики, которые действуют в открытую против врага, то есть в основном занимаются разведкой боем, относятся к красным галстукам.

Все отличившиеся по заслугам люди, (а так же немного молодёжи - комсомольцев) входят в советы, где решают судьбу государства путём голосования. Глава государства предлагает законы (кроме особо секретных), а они голосуют вводить его или нет, а так же предлагают свои версия. Глава правительства может снять с должности главу государства, а потом совет выбирает нового главу государства. Если совет не смог принять определённое решение путём голосования, то последнее слово остаётся за главой правительства.

Глава правительства назначается кабинетом министров, куда входит и глава государства. Глава правительства следит за работой всех министров и главы государства. То есть, он по сути так же может выступать, как премьер-министр или зам главы государства. Более главная роль в государстве, то есть вождь или лицо государства, относится к главе правительства.

Изменено 14.01.2015, 12:47:47 пользователем Вольт

[KERZZZ 1,669]

клац.Нажмите здесь!

 Каким же образом нужно создать, так сказать, пролетарскую демократию? Она останется диктатурой, но в самой партии появятся блоки. Это как меньшевики большевики и т.д. Все они входят в коммунистическую партию, но каждый из них ответственен за свое и выдвигает определённые идеи.

То есть это будет выглядеть как пионерские галстуки или нарукавные повязки разных цветов.

Красный галстук - пролетарий. Генералы, солдаты, офицеры, крестьяне, рабочие. То есть пролетарий и его защитники.

Синий галстук - дипломаты. Пропагандисты, телевизионщики и газетчики. То есть те кто общается с народом. Так же в эту категорию входят сами дипломатические работники, министры иностранных дел. Синие галстуки выступают демократами ком. движения.

Жёлтый галстук - обозначает честную, так скажем, буржуазию в рядах коммунистического движения. Они должны обеспечивать благополучие народа. То есть это финансисты, чиновники и пр. управленцы. Они должны обеспечивать финансовое благополучие население, путём обеспечения правильной работы предприятий и хозяйств, ну соответственно собирать налоги.

Белый галстук - преподаватели, учителя и работники просветительской деятельности, так же в эти ряди входят проверенное духовенство, согласившиеся с нами сотрудничать.

Зелёный галстук - слуги народа. Мед. работники, почтальоны, официанты, воспитатели детских садов и школ, а так же люди заботящиеся о нуждающихся. Сюда же можно отнести нянь.

Оранжевый галстук - работники культуры. Певцы, художники, поэты, юмористы, архитекторы, скульпторы и др.

Чёрный или фиолетовый галстук - глаза, уши и правосудие честного пролетариата. Они следят за правильной работой гос. служащих, смотрят за тем не берут ли они взятки, не занимаются ли коррупцией. Это своего рода тайная полиция и комиссары. Они имеют право арестовать на месте правонарушителей и отвести в тюрьму, где потом над ними будет идти следствие, разбирательство и суд. Судьи тоже принадлежат к этим галстукам. Так же в эту категорию входят шпионы и контрразведчики. Коммунистические разведчики, которые действуют в открытую против врага, то есть в основном занимаются разведкой боем, относятся к красным галстукам.

Все отличившиеся по заслугам люди, (а так же немного молодёжи - комсомольцев) входят в советы, где решают судьбу государства путём голосования. Глава государства предлагает законы (кроме особо секретных), а они голосуют вводить его или нет, а так же предлагают свои версия. Глава правительства может снять с должности главу государства, а потом совет выбирает нового главу государства. Если совет не смог принять определённое решение путём голосования, то последнее слово остаётся за главой правительства.

Глава правительства назначается кабинетом министров, куда входит и глава государства. Глава правительства следит за работой всех министров и главы государства. То есть, он по сути так же может выступать, как премьер-министр или зам главы государства. Более главная роль в государстве, то есть вождь или лицо государства, относится к главе правительства.

[Cкрыть]

Мне это напомнило сословное общество с земским собором.

[Вольт 537]

Мне это напомнило сословное общество с земским собором.

Здесь отличие в том, что земля отдаётся поровну между крестьянами, а заводы акциями рабочим, но следит, помогает и собирает налоги государственный управленец (который имеет охранку).

За работой управленца тайно следит полицай (управленец не должен знать, кто это) и комиссар.

Изменено 14.01.2015, 13:33:41 пользователем Вольт

[KERZZZ 1,669]

Здесь отличие в том, что земля отдаётся поровну между крестьянами, а заводы акциями рабочим, но следит, помогает и собирает налоги государственный управленец (который имеет охранку).

За работой управленца тайно следит полицай (управленец не должен знать, кто это) и комиссар.

Земля передаётся в личное наследное владение или в общинное?

Я так понимаю заводом управляет чиновник но его могут уволить рабочие и попросить себе другого чиновника? Если так, то такая система работать не будет.

[Вольт 537]

Земля передаётся в личное наследное владение или в общинное?

В общинное, на ней могут работать потомки крестьянина, так же если земли не хватит на всех его потомков, то посылают на другие работы или на другие земли. Например, на целину. Но крестьяне вправе выбирать свою судьбу. В этом им помогут учителя среднего образования. Если, они не окончат среднее образование, то они не смогут получить паспорт, а значит не смогут поехать в город. Но перед тем как сменить работу или поехать учится, нужно отчитаться перед поставленными в деревне гос. служащими. То есть перед председателями колхоза, чтобы они успели найти ему замену. После учёбы на определённую специальность, дальше уже его вольная. Он может поехать к себе обратно в деревню и стать там управленцем, агрономом, учителем, деятелем культуры и т.д.

Я так понимаю заводом управляет чиновник но его могут уволить рабочие и попросить себе другого чиновника? Если так, то такая система работать не будет.

Нет не могут. Они конечно могут на него пожаловаться в высшие инстанции. Всю работу чиновника проверяет тайная полиция. Без этого естественно начнётся анархия и коррупничество. Синие галстуки существуют для того, чтобы разъяснять простым людям эти не совсем простые вещи.

[KERZZZ 1,669]

В общинное, на ней могут работать потомки крестьянина, так же если земли не хватит на всех его потомков, то посылают на другие работы или на другие земли. Например, на целину. Но крестьяне вправе выбирать свою судьбу. В этом им помогут учителя среднего образования. Если, они не окончат среднее образование, то они не смогут получить паспорт, а значит не смогут поехать в город. Но перед тем как сменить работу или поехать учится, нужно отчитаться перед поставленными в деревне гос. служащими. То есть перед председателями колхоза, чтобы они успели найти ему замену. После учёбы на определённую специальность, дальше уже его вольная. Он может поехать к себе обратно в деревню и стать там управленцем, агрономом, учителем, деятелем культуры и т.д.

Очень сильно крепостное право напоминает, то есть подневольный труд с вертухаями и трудоднями, такая система загубит с/х и вливания денег не поможет, СССР в пример. Для раба ( колхозника/крепостного) уклонение от работы вполне естественный, я бы даже сказал логичный выход из своего положения, отсюда и отражения подобного поведения в народных афоризмах:

Работа не волк, в лес не убежит.

Вы делаете вид, что платите нам. Мы делаем вид, что работаем.

Нет не могут. Они конечно могут на него пожаловаться в высшие инстанции. Всю работу чиновника проверяет тайная полиция. Без этого естественно начнётся анархия и коррупничество. Синие галстуки существуют для того, чтобы разъяснять простым людям эти не совсем простые вещи.

А кто будет проверять тайную полицию? Чиновник тем отличается от собственника, что приходит на время. Вот сам посуди будешь ли ты вкладывать свою жизнь в развитие предприятия если завтра тебя могут снять, а всеми твоими плодами воспользуется другой, более ловкий чиновник. а тебе пенсия и забвение, это ты был человеком пока чин имел, а теперь так сказать не человек.

Временщик это не владелец. И не какая тайная полиция не поможет, ну или поможет на очень короткое время, но ценой большой крови. ( Сталинские репрессии )

[3arin2 331]

Каким же образом нужно создать, так сказать, пролетарскую демократию? Она останется диктатурой, но в самой партии появятся блоки. Это как меньшевики большевики и т.д. Все они входят в коммунистическую партию, но каждый из них ответственен за свое и выдвигает определённые идеи.

То есть это будет выглядеть как пионерские галстуки или нарукавные повязки разных цветов.

Красный галстук - пролетарий. Генералы, солдаты, офицеры, крестьяне, рабочие. То есть пролетарий и его защитники.

Синий галстук - дипломаты. Пропагандисты, телевизионщики и газетчики. То есть те кто общается с народом. Так же в эту категорию входят сами дипломатические работники, министры иностранных дел. Синие галстуки выступают демократами ком. движения.

Жёлтый галстук - обозначает честную, так скажем, буржуазию в рядах коммунистического движения. Они должны обеспечивать благополучие народа. То есть это финансисты, чиновники и пр. управленцы. Они должны обеспечивать финансовое благополучие население, путём обеспечения правильной работы предприятий и хозяйств, ну соответственно собирать налоги.

Белый галстук - преподаватели, учителя и работники просветительской деятельности, так же в эти ряди входят проверенное духовенство, согласившиеся с нами сотрудничать.

Зелёный галстук - слуги народа. Мед. работники, почтальоны, официанты, воспитатели детских садов и школ, а так же люди заботящиеся о нуждающихся. Сюда же можно отнести нянь.

Оранжевый галстук - работники культуры. Певцы, художники, поэты, юмористы, архитекторы, скульпторы и др.

Чёрный или фиолетовый галстук - глаза, уши и правосудие честного пролетариата. Они следят за правильной работой гос. служащих, смотрят за тем не берут ли они взятки, не занимаются ли коррупцией. Это своего рода тайная полиция и комиссары. Они имеют право арестовать на месте правонарушителей и отвести в тюрьму, где потом над ними будет идти следствие, разбирательство и суд. Судьи тоже принадлежат к этим галстукам. Так же в эту категорию входят шпионы и контрразведчики. Коммунистические разведчики, которые действуют в открытую против врага, то есть в основном занимаются разведкой боем, относятся к красным галстукам.

Все отличившиеся по заслугам люди, (а так же немного молодёжи - комсомольцев) входят в советы, где решают судьбу государства путём голосования. Глава государства предлагает законы (кроме особо секретных), а они голосуют вводить его или нет, а так же предлагают свои версия. Глава правительства может снять с должности главу государства, а потом совет выбирает нового главу государства. Если совет не смог принять определённое решение путём голосования, то последнее слово остаётся за главой правительства.

Глава правительства назначается кабинетом министров, куда входит и глава государства. Глава правительства следит за работой всех министров и главы государства. То есть, он по сути так же может выступать, как премьер-министр или зам главы государства. Более главная роль в государстве, то есть вождь или лицо государства, относится к главе правительства.

Сословная система сама по себе плоха. Ни в коем случае она не подходит коммунистическому обществу!

Крупное поощрение за заслуги - тоже очень плохо, ибо будет развиваться коррупция, местничество.

С правительством вообще полная диктатура не пролетариата, а наоборот, "дворянства" во главе с "королём" и его "серым кардиналом".

Короче, описанное вами общество называется фашизмом, и к коммунизму ну никак не приведёт. Даже через 1000 лет.

Возможно, такое общество будет более живучим и будет быстрее развиваться, но существует возможность превращения людей в неких "муравьёв", что может привести к полной остановке научно-технического прогресса.

Коммунизм - это прежде всего полнейшая свобода, отказ от государства как такового. Все функции государства при коммунизме выполняет гражданское общество.

[3arin2 331]

Как я уже говорил: коммунизм нельзя построить сразу, но и ускорять процесс насильно тоже не стоет - это приведёт к ошибкам. Коммунизм возможен только при совершенном обществе. То есть для этого нужен сверхчеловек. Построить его только лишь психически не получится, так как в человеке пребывают его первобытные инстинкты выживания и жажды величия над другими (власть, богатство, насилие, жажда личной наживы). Для создания сверхчеловека нужны технологии, будь то генетика, кибернетика и другие.

Почему же не получится воспитать такого человека? Чтож, я повторю.

Во первых: само физическое устройство человека этого не позволяет. Тут поможет кибернетика.

Во вторых: инстинкты и пр. дурные думы. Тут поможет генетика.

Но что же делать до того как будет доступен коммунизм. Увы, была бы машина время, которая позволила отправится бы в прошлое и заменить души лидеров коммунистического движения. Несомненно начало коммунистического движения была полна ошибок и личностной корысти, а где-то ещё и гордыни. Более-менее правильный путь к коммунизму представлен у Китая. Да Китай очень бедная страна, в плане благосостояния простого населения, но тут уж ничего не поделаешь и никакая идеология не поможет (только развитие технологий). Да и не исключено, что Китай может полностью и официально отойти от пути в сторону коммунизма (из-за корысти людей). Кто его знает. Но как я уже сказал Китай в более правильном направлении, чем были мы на началах.

Так как же следовало строить правильный и народный социализм в России?

Естественно внести немного демократии... но об этом я расскажу потом.

А пока ваши обсуждения.

Во-первых, никакая генетика вас не спасёт. Ежели хотите роботов - то стоит развивать кибернетику и робототехнику, вообще отказываясь от биологической формы существования. Правда, будет проблема возможности вымирания людей из-за сверхбыстрого саморазвития роботов и ИИ, но это проблема лишь для нас - роботам то коммунизм не нужен. Им вполне комфортно будет при фашизме жить, аки муравьи с микропроцессорами в головах. Такие роботы совсем не будут гнушаться пожертвовать парой-тройкой миллиардов жизней людей или роботов, если посчитают, что это принесёт больше пользы обществу.

Во-вторых, ваши слова про Китай и вообще про историю коммунистов - полный бред. Существуют объективные причины поражения СССР. Даже если бы он не развалился, то окапитализмил бы себя, подобно современному Китаю. Китай ни в коей мере не на более правильном направлении, если бы говорим о построении коммунизма.

Да, Китай на пути к повышению благосостоянию населения и развитию гражданского общества, но вот только проблема в том, что при коммунизме гражданское общество ПОЛНОСТЬЮ вытесняет государство, как гаранта хорошей жизни людей, а при развитии капитализма, как в Китае, отказаться от государства практически невозможно. Ради денег люди будут готовы воровать, убивать, делать махинации, как и 200, как и 2000 лет назад. Всё дело в самой сути капитализма, поэтому надо не стоить грёзы о полицейском государстве фашистского типа с разноцветными галстуками, а думать о том, как бы разрушить эту самую капиталистическую машину, дабы она перестала играть на низких инстинктах людей вроде сексуального и их тяге к личному обогащению.

Кстати, хочу заметить, что я ни в коей мере не против низших инстинктов, ибо они по своей природе приносят лишь удовлетворение от жизни и желание жить дальше, я против системы, которая использует их как ниточки, привязанные к телу куклы-марионетки, превращая их в механизмы мучения и истязания(взять хотя бы насаждаемый в капиталистическом обществе миф о том, что женщины зависят от сексуального инстинкта меньше, чем мужчины).

[Лев Борисыч 84]

Суть темы

[Вольт 537]

Эх, мои наивные критики, если бы вы так же были критичны к капитализму. Нигде нет идеала, но есть путь и стремление к нему.

Во первых: это не должно выглядеть как крепостное право. Просто даже, потому-что крепостной был без воли и без прав. А всё это будет выглядеть так: крестьянам отдаётся земля по ровну (отнимается у кулака или ближайшего крупного землевладельца). И у них спрашивается: сможете ли вы владеть землёй исправно платя налоги. Если, крестьянин без головы, то создаётся совхоз где эти крестьяне работают на прямую, на государственного дядю. После определённого срока крестьянин должен получить образование, после которого из совхоза формируется колхоз. Так что да, придётся некоторое время побыть своего рода крепостным. Но это обязательная мера для тех кто без ума и образованности. Те кто в состоянии вести правильное хозяйство сам, тем прибывают в колхозе, где люди работают коллективным трудом по своему желанию, но которые исправно платят налоги государству за землю, если они будут делать подарки, то государство им в ответ будет дарить сапоги, одежду и пр. чего нет в колхозе, то есть это будет колхозный магазин, пока не появится сам магазин. А так же при исправных "подарках" государство будет обеспечивать колхоз медиками, трактористами с тракторами и пр. нужных людей. Синие галстуки им заранее всё это объясняют. Но это конечно же, если всё будет идти хорошо, в противном случае, естественно будут приниматься другие вынужденные меры, но это должны быть обязательно временные меры и синие галстуки опять должны всё разъяснять простым людям.

На заводах должно происходить то же самое, что и на колхозах. На заводах всем раздаются акции завода и все люди им управляют. Они же решают в большинстве какого, например, тунеядца лишить этой акции. На заводе так же присутствует жёлтый и синий галстук. Жёлтый галстук помогает рабочим управлять заводом, будет советовать, как повысить рентабельность на заводе и т.д. Если завод обанкротится, то он может на время или навсегда перейти к государству. К заводы, предприятия или c/х военного и стратегического значения обязательно должны перейти к государству сразу (но могут быть и исключения).

В наставлении и направлении на правильный путь крестьян, должны работать синие галстуки. Они своего рода являются духовенством коммунистического движения.

Вопрос о религии: не должно быть притеснения доброжелательных религий. Должна быть свобода совести, но всяким церковникам нужно ясно дать понять, что они не имеют никакой власти над человеком или единоличной власти над землё (церковник может быть колхозником). Церковные учения не должны препятствовать коммунистическому движению, если они начнут сопротивляться, то будут соответствующие меры. Церки не станут изыматься, если нет на то нужды. Но владеть церквями не кто больше не должен, церковь тоже станет общественным и необязательным учреждением, за которым если хотят крестьяне, то пусть ухаживают.

Насчёт управленцев: у них будет карьерный рост. Это должно стать основополагающим фактором их выгоды. Если, управленец будет честным и умелым, то ему будет обеспечена хорошая пенсия и бесплатные путёвки куда хочешь (по союзу или соц. странам, ну или в качестве исключения по капиталистическим), проездные и пр. радости. Тоже самое будет доступно и простым заслужившим это труженикам. Если чёрные галстуки поймают его за мошенничество, то если оно было в малом размере, то он может получить штраф или лишиться каких-то льгот на неопределённое время. А если будет серьёзное нарушение, то его снимут и он пойдёт по статье. Так же если, мелкие проделки будут повторятся часто, то его просто снимут. При первом нарушении устанавливает контроль за финансами вторым лицом. Так, что я считаю это очень важным в плане стимула и контроля.

Кстати за двумя чёрными галстуками приходит тайная проверка их деятельности в виде замаскированных чёрных галстуков, которые под видом рабочего или крестьянина расспрашивают других людей под видом бесед о жизни.

И последнее: я рассказываю социализме, где допустимо классовое деление и где все классы должны жить в дружбе. Коммунизм же, это как Нирвана у буддистов. Его нельзя достичь скачком или пр. надрывами и ломанием страны о колено. Коммунизм, я считаю и я это уже объяснил, станет возможен при технологическом прогрессе. Если созревшие в социализме и дружбе люди, посчитают, что такой коммунизм им не нужен, это будет их полное право.

[Вольт 537]

Прошлое коммунизма полна жестокости, но мы учли ошибки. "Кто смотрит в прошлое - тот не видит будущее"

Изменено 16.01.2015, 15:42:03 пользователем Вольт

[Леарх Гаутсон 37]

Очень много говорится о "скотской натуре человека", но это не соответствует данным о поведении животных, и человеческом поведении.