Евразийство

[pokpis 308]

" ...Знаю одно и скажу вам по секрету, что если Россия будет спасена, то только как евразийская держава и только через евразийство." - Л.Н.Гумилев

[Борода 911]

Двигаемся дальше:

В 1224 г. ливонские немцы взяли Юрьев, где не пощадили ни одного русского: с тех пор на месте русского города возник немецкий Дерпт.

Русский гарнизон, если точнее. Город то чудь населяла, местное племя.

Про миролюбивых монголов, которые жили в степи и не зарились на чужие земли.Нажмите здесь!

 К 1211 году монголы завоевали землю бурят, якутов, киргизов и уйгуров, т.е. подчинили себе пракически все основные племена и народы Сибири, обложив их данью. В 1211 году Чингисхан приступил к завоеванию северного Китая, которое было завершено лишь к 1234 году. Монголы в процессе завоевания заимствовали у китайцев различную военную технику, а также научились осаждать крепости при помощи стенобитных и осадных машин. В 1218 году татаро-монголы покорили всю Корею.

После этого Чингисхан устремил свой взгляд на богатейшие государства Средней Азии. Цель Чингисхана - разграбление городов Бухары, Самарканда, Мерва, Ургенча и других. Всё завоевание было совершено за 3 года - 1219-1221 гг. Хорезмшах Мухаммед недооценил силу Чингисхана, в следствие чего вынужден был спастись бегством. В погоню был отправлен кошун (несколько туменов) под руководством своих "цепных псов" Джебе и Субэдея. Кошун огнем и мечом прошел по Северному Ирану, вышел на Кавказ, разрушил несколько древних и богатых городов, разбил грузинские войска, проник через Ширванское ущелье на Северный Кавказ и столкнулся с половцами. Хитростью и коварством истребив половцев, монголы двинулись к Днепру. В это время состоялась первая встреча русских воинов с новым врагом и произошла битва на р.Калке (1223 год).

К концу жизни Чингиcхана (1227 г.) в в руки монгольских феодалов попали огромные территории от Тихого океана на востоке до Каспийского моря на западе.

[Cкрыть]

[pokpis 308]

Русский гарнизон, если точнее. Город то чудь населяла, местное племя.

Про миролюбивых монголов, которые жили в степи и не зарились на чужие земли.Нажмите здесь!

 К 1211 году монголы завоевали землю бурят, якутов, киргизов и уйгуров, т.е. подчинили себе пракически все основные племена и народы Сибири, обложив их данью. В 1211 году Чингисхан приступил к завоеванию северного Китая, которое было завершено лишь к 1234 году. Монголы в процессе завоевания заимствовали у китайцев различную военную технику, а также научились осаждать крепости при помощи стенобитных и осадных машин. В 1218 году татаро-монголы покорили всю Корею.

После этого Чингисхан устремил свой взгляд на богатейшие государства Средней Азии. Цель Чингисхана - разграбление городов Бухары, Самарканда, Мерва, Ургенча и других. Всё завоевание было совершено за 3 года - 1219-1221 гг. Хорезмшах Мухаммед недооценил силу Чингисхана, в следствие чего вынужден был спастись бегством. В погоню был отправлен кошун (несколько туменов) под руководством своих "цепных псов" Джебе и Субэдея. Кошун огнем и мечом прошел по Северному Ирану, вышел на Кавказ, разрушил несколько древних и богатых городов, разбил грузинские войска, проник через Ширванское ущелье на Северный Кавказ и столкнулся с половцами. Хитростью и коварством истребив половцев, монголы двинулись к Днепру. В это время состоялась первая встреча русских воинов с новым врагом и произошла битва на р.Калке (1223 год).

К концу жизни Чингиcхана (1227 г.) в в руки монгольских феодалов попали огромные территории от Тихого океана на востоке до Каспийского моря на западе.

[Cкрыть]

Про миролюбивых монголов...Нажмите здесь!

 

Что касается борьбы на уничтожение сопротивляющихся, то напомним о некоторых фактах. Чжурчжэни вели с монголами с 1135 г. войну на физическое истребление последних. Через 100 лет монголы победили, но сами не истребили чжурчжэней. В 1227 г. монголы завоевали Тангутское царство, однако рукописи Хара-Хото на языке тангутов, свидетельствующие о развитии их культуры, датируются и XIII, и XIV веками. А вот когда в 1372 г. китайцы империи Мин, воевавшие против монголов, заняли тангутскую землю, то тангутов с тех пор не стало. Половцы в 1208 г. приняли к себе монгольских врагов - меркитов, почему и пострадали вместе с последними [+12]. Хорезмшах Мухаммед, нарушив обычаи всех времен и казнив монгольских подданных, оскорбил послов Чингиса; вспыхнула война, и Хорезмское государство было разрушено, но тюркское и иранское население в Средней Азии все-таки сохранилось.

Конечно, тогдашние монголы были воинственными кочевниками. В XIII в. миролюбие нигде, включая Европу, не считалось достоинством, и кочевые монголы по степени "свирепости" находились вполне на уровне своего времени. Гунны, авары, чжурчжэни, хорезмийцы, половцы, крестоносцы и многие другие были ничуть не "добрее". Войны, в которые монголы оказались втянуты, явились следствием не дурных личных качеств Чингиса, а логическим развитием социально-экономических коллизий, возникавших при соперничестве феодальных государств, при столкновениях активных этносов. Столь грандиозные события не могут зависеть только от капризов правителя, как это исчерпывающе доказано теорией исторического материализма. Нам здесь важно отметить другое: почему монголы, сознававшие ограниченность своих сил, шли на риск войны и одерживали победы? Из ряда факторов укажем на следующие: их противники переоценивали свои силы и недооценивали силы врага. Точно так же произошло с арабами в VII в., когда Византия, недооценившая рост Халифата, потеряла половину своих владений, а Иран - независимость. Мы не забываем при этом ни о качествах войска, ни о социальных процессах. Так, феодальные государства XIII в. раздробились ранее именно в силу действия этих последних.

[Cкрыть]

[pokpis 308]

"Затаенной мечтой всякого европейца является полное обезличение всех народов земного шара, разрушение всех своеобразных... обликов и культур, кроме одной, европейской, которая... желает прослыть общечеловеческой, а все прочие превратить в культуры второго сорта."

Н.С.Трубецкой

[Борода 911]

Пощадили азиатов, разорили и уничтожили чуть ли не половину русских городов. (я уже не говорю о вторжении монголов в другие европейские государства). Надеюсь, ты сделаешь выводы.

[pokpis 308]

Пощадили азиатов, разорили и уничтожили чуть ли не половину русских городов. (я уже не говорю о вторжении монголов в другие европейские государства). Надеюсь, ты сделаешь выводы.

Обоюдно...

[Terranoid 8,073]

Валерия Ильинична отвечаэНажмите здесь!

 

WrNtW-bnIRY [Cкрыть]

Что-то дельное от Новодворской (сам в шоке)

[Dart An'ian 4,440]

"Затаенной мечтой всякого европейца является полное обезличение всех народов земного шара, разрушение всех своеобразных... обликов и культур, кроме одной, европейской, которая... желает прослыть общечеловеческой, а все прочие превратить в культуры второго сорта."

Н.С.Трубецкой

Он так говорит, как будто это что-то плохое.

[pokpis 308]

Официально заявляю я не против Запада, там есть как хорошее,так и плохое. Также я не против Востока. Там есть хорошее и плохое. Надо выборочно относиться поползновениям из вне. Искатьискренних друзей на западе и на востоке.

[кошерный 2]

Прискорбно, что Вы такой попкинс. Вы против демократических идеалов? Рашка, страна которая должна преобразоваться наконец-то и стать нормальной европейской страной. Мы должны идти по либеральному пути!

[pokpis 308]

2БородаНажмите здесь!

 

Борода ты теперь кошерным поддакиваешь?

Может предложишь им вступить в партию "RUS". С кем угодно лишь бы не в евразийцами....

[Cкрыть]

[Борода 911]

Борода ты теперь кошерным поддакиваешь?

С чего ты взял?

Может предложишь им вступить в партию "RUS". С кем угодно лишь бы не в евразийцами....

Как я им могу вступить? О_о

[pokpis 308]

С чего ты взял?

2БородаНажмите здесь!

 

Ты , что "дурочку" включил? Или я не правильно понял? 

С наилучшими пожеланиями...

[Cкрыть]

[Борода 911]

2БородаНажмите здесь!

 

Ты , что "дурочку" включил? Или я не правильно понял? 

С наилучшими пожеланиями...

[Cкрыть]

Неправильно понял, не иначе.

[нуда 1]

Неправильно понял, не иначе.

bpdbybcm

[Борода 911]

bpdbybcm

Cfvbpdbybcmnjdfhbo<kbyrjd

[belogvardeec 19,209]

И что пишут Соловьев и Карамзин?? (Только не надо давать ссылки на целые книги)

Пишут, что монголы дикари и жестокие варвары принесшие Руси много бед.

А Карамзин и Соловьев котируются в РАН ?

Вроде как да.

БГ ты расист?

Нет.

Древние монголы были, согласно свидетельствам летописцев и находкам фресок в Маньчжурии, народом высокорослым, бородатым, светловолосым и голубоглазым.

От оно даже как? М-дяяя...

Подходят под описание, правда?)))Нажмите здесь!

 Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Это еще по голлливудски приукрашенный вариант, но в целом близко

[Cкрыть]

И каких это "летописцев"? Ты наших читал? А более поздних историков? Описание прямопотивоположное твоим словам. Большинство историков их описывывали как народ дикий, жестокий, с роскосыми глазами, черными волосами, низкорослый, живущий постоянно на лошади, грязный и т.д.

Почему бы мне перестать верить 90% историкам и летописям, а неожиданно вдруг поверить фантасту Гумилеву?

Для понимания истории монголов следует твердо запомнить, что в Центральной Азии этническое название имеет двойной смысл:

1) непосредственное наименование этнической группы (племени или народа)

2) собирательное для группы племен, составляющих определенный культурный или политический комплекс, даже если входящие в него племена разного происхождения.

Это всё ясно как Божий день. И ничего не меняет. Пусть "монголы" - обирательное для группы племен, составляющих определенный культурный или политический комплекс. Я и имел ввиду, что это многие и многие восточные варварские племена обитавшие в степях нынешней Монголии и окрестностях.

К вопросу о происхождении этнонима.Нажмите здесь!

 В литературе долгое время шел спор о понятиях "монгол" и "татарин", их соотношении, идентичности. В этой связи отметим, что названия "монголы" и "татары" широко употребляются и сейчас, когда характеризуют население Золотой Орды "монголо-татарами".

Этноним "монголы" был широко известен в древней Центральной Азии. Он применялся как самоназвание нескольких племен, объединенных Чингисханом в единое государство. Однако исторически сложилось так, что повсюду, где появлялись монгольские войска Чингисхана и его наследников, их называли татарами. Это связано исключительно с китайской летописной традицией, с XII в. упорно именовавшей всех монголов, включая самого Чингисхана с ближайшим окружением, "черными татарами". Однако ни сами Чингизиды, ни монгольские армии, появившиеся в Европе под предводительством Бату, не имели к татарам никакого отношения. Они называли себя исключительно монголами, а свое государство — монгольским. Что же касается собственно татар, то они в XII — начале XIII вв. обитали вдоль северной границы Китая, охраняя подходы к Великой Китайской стене от набегов кочевников, в том числе и монголов. Китайские императоры за эту службу выдавали татарским предводителям ежегодное содержание серебром и различными товарами. Название "татары" в средневековой китайской историографии соответствовало европейскому понятию "варвары". Именно поэтому китайцы распространили этноним "татары" и на другие племена, обитавшие к северу от собственно татар. Однако при этом последних они именовали "белыми татарами", т.е. более культурными, причастными к плодам и достижениям китайской цивилизации, а живущих в северных степях, лесах и горах монголов именовали "черными татарами", что носило уничижительный оттенок, подчеркивая их дикость.

Задумайся ПокПис, кого ты нахваливаешь...

[Cкрыть]

Про чудовищные жертвы подробнее пожалуйста?? Очень интересно...

Стыдно не знать. Хотя люди уже рассказали, от себя добавлю:

Ордынское иго надолго затормозило экономическое развитие Руси, разрушило ее сельское хозяйство, подорвало русскую культуру. Татаро-монгольское нашествие привело к падению роли городов в политической и экономической жизни Руси. Вследствие разрушения городов, гибели их в огне пожаров и увода в плен квалифицированных ремесленников надолго исчезли сложные виды ремесла, приостановилось городское строительство, пришло в упадок изобразительное и прикладное искусство. - не правда ли, Покпис, при монголах Россия "цвела"?

Напомню также, для сравнения,что после возвращения России на европейский путь развития Петром Первым, в нашей стране начали развиваться исскуства, науки, живопись, армия, Величие и Единство страны. Далее думай сам какой путь России выгоден. Я для себя сделал выводы.

Тяжелым последствием ига было углубление разобщения Руси и обособления отдельных ее частей. Ослабленная страна не смогла отстоять ряд западных и южных районов, захваченных позже литовскими и польскими феодалами. Нанесен был удар торговым связям Руси с Западом: торговые связи с зарубежными странами сохранились лишь у Новгорода, Пскова, Полоцка, Витебска и Смоленска. - спасибо монголам, ПокПис, они так помогали единению Руси)))

Татаро-монгольское нашествие привело к резкому сокращению населения страны, особенно городского. Множество людей было убито, не меньше уведено в рабство. В некоторых разрушенных городах и селах жизнь так и не возродилась. - Друзья такие друзья, ничего не скажешь...

В отличие от стран Средней Азии, Прикаспия и Северного Причерноморья татаро-монголы отказались от прямого включения русских земель в состав Золотой Орды и создания на них своей постоянно действующей администрации. Зависимость Руси от татаро-монгольских ханов выражалась главным образом в тяжелой дани. В конце XIII в. под давлением народных антиордынских выступлений сбор дани ордынцы вынуждены были передать русским князьям. Затем из русских городов были отозваны баскаки (сборщики дани), что в дальнейшем уменьшило возможность Орды непосредственно вмешиваться во внутриполитическую жизнь Руси. Эта особенность ордынского ига объяснялась не столько отсутствием на Руси благоприятных природных условий для экстенсивного кочевого скотоводства татаро-монголов, сколько героической борьбой русского народа против иноземных захватчиков как во время нашествия Батыя, так и на протяжении всего периода ордынского ига. - так привечали таких "друзей" на Руси)))

В 1241 г. Батый вторгся в Польшу, Венгрию, Чехию, Моравию, а в 1242 г. дошел до Хорватии и Далмации. Однако в Западную Европу завоеватели вступили значительно ослабленными в результате мощного сопротивления, встреченного ими на Руси. Этим объясняется во многом то, что если на Руси татаро-монголам удалось установить свое иго, то Западная Европа испытала только нашествие и то в меньших масштабах. В этом историческая роль героического сопротивления русского народа нашествию татаро-монголов. - и после этого вы скажете, что я не люблю свою Родину?

Сопротивление же народных масс ордынской политике угнетения усиливалось, сильные волнения, например, произошли в Новгородской земле. В 1257 г. новгородцы отказались от уплаты дани. Однако Александр Невский, который считал невозможным в тех условиях открытое столкновение с Ордой, сдержал выступление народных масс. В 1262 г. во всех крупных городах Русской земли (в Ростове, Суздале, Ярославле, Устюге Великом, во Владимире) прошли народные восстания, многие сборщики дани были убиты. Напуганные народным движением ордынцы спешили передать значительную часть сбора дани удельным русским князьям.

Против русских князей применялся настоящий террор, который должен был запугать их и лишить даже мысли о противодействии сарайскому владыке. Многие русские князья были убиты, в частности, в 1387 г. был убит Михаил Ярославич Тверской. На Руси то и дело появлялись карательные золотоордынские отряды. - так ведут себя настоящие друзья, правда, ПокПис? Не то, что эти "западные шкуры", помогавшие строить флот, оснащать армию, производство, просвещать наукам, которые посвящали свою жизнь на благо России (Франц Лефорт)...

Растущая мощь северо-восточной Руси была продемонстрирована уже в 1378 г., когда на реке Воже (притоке Оки) великий князь московский разбил крупный монголо-татарский отряд, захватил в плен видных военачальников Мамая. Весной 1380 г., перейдя "великую" Волгу, Мамай со своими ордами вторгся в восточноевропейские степи. Он дошел до Дона и стал кочевать в районе его левого притока — реки Воронеж, намереваясь ближе к осени идти на Русь. Его планы имели особо зловещий характер: он хотел осуществить не просто набег с целью грабежа и увеличения размеров дани, а полностью захватить и поработить русские княжества. - Тогда, на Куликовом поле это была не просто победа над злейшими врагами Отечества, тогда русские собрались, чтобы отстоять свою независимость от полного поглощения монголами.

Многотысячная армия Мамая была разгромлена в 1380 г. на Куликовом поле. Русь торжествовала победу. Однако через два года золотоордынский хан Тохтамыш во главе огромной армии неожиданно напал на Русь, которая еще не в полной мере оправилась от последствий Куликовской битвы. Ордынцы смогли захватить Москву. 26 августа 1382 г. Москва была полностью разорена и опустошена.

После взятия Москвы орды Тохтамыша рассеялись по округе, грабя и убивая, сжигая все на своем пути. Но бесчинствовали на этот раз ордынцы недолго. В районе Волоколамска на них неожиданно напал князь Владимир Андреевич с семитысячным войском. Татары побежали. Получив сообщение о силе русской армии и помня урок Куликовской битвы, Тохтамыш стал поспешно уходить на юг. С того времени Орда стала опасаться открытого столкновения с русским войском и начала действовать с большой хитростью и осторожностью, всячески стараясь разжечь междоусобную борьбу русских князей. - Разделяй и властвуй. Монголы 300 лет вносили вражду между князьями препятствуя какому-либо объединению и теперь особо доставляет то, что некоторые типы считают монгол главными катализаторами объединения Руси. Хе-хе...)))

Изменено 17.08.2010, 23:18:03 пользователем belogvardeec

[pokpis 308]

Настоящие евразийцы отличались двумя качествами - военной храбростью и беусловной верностью. И на этих принципах, то есть на принципе своего геройства и принципе личной преданности они создавали великие монархии.

Противоположность Запада и Востока вовсе не главное:главное - принцип полицентризма. Это общеметодологический принцип евразийского учения.

Вхождение России в "семью цивилизованных народов Европы" как раз и является одним из проигрываемых сегодня вариантов присоединения страны к новой суперэтнической системе. Но было бы величайшим заблуждением думать, что итогом строительства "общеевропейского дома" станет обоюдное торжество общечеловеческих ценностей.

Дело в том, что у противников евразийства нет "идеи-силы", нет "идеи-ценности". Не может же стать такой идеей "приощение к европейской цивилизации" (хотя бы в силу "вторичности" идеи) или "вхождение в рынок"? В лучшем случае - это метод, но где же цель? Евразийство дает такую "идею-силу", и Ренессанс его может дать опору патриотическим силам - сторонникам сильной государственности - отнюдь не имперской, не русифицирующей.

Действуют и внешнеполитические реалии. Как не процитировать тут Н.С.Трубецкого - "Те романо-германские державы, которые окажут России помощь, точнее - будут оказывать России помощь, ибо помощь требуется продолжительная, сделают это, конечно, не по филантропическим побуждениям и постараются поставить дело так, чтобы в обмен на эту помощь получить Россию в качестве своей колонии."

Романо-германские народы, составлявшие собственную мозаичную целостность, постоянно осуществляя натиск на Восток, пределом этого натиска искусственно избрали Уральский хребет. Когда же стало ясно, что завоевание "Восточной Европы" неосуществимо, завоеватели перенесли агрессию за океаны: в Америку, Австралию и Южную Африку.

Истинный национализм состоит не в заимствованиях у чужих этносов и не в навязывании соседям своих навыков и представлений, а в самопознании. Это долг, хорошо сформулированный двумя афоризмами: "познай самого себя" и "будь самим собой".

- Л.Н.Гумилев -Н.С.Трубецкой

[pokpis 308]

Что-то дельное от Новодворской (сам в шоке)

ЖмиНажмите здесь!

 

[Cкрыть]

[pokpis 308]

Он так говорит, как будто это что-то плохое.

"Это типично еврейская постановка вопроса, где не учитываются чужие эмоции" - Л.Н. Гумилев

[Laivel 104]

А вот если-бы Киевская русь не распалась, и представляла бы собой централизованное государство, никакие бы монголы с игом не пришли, так что в том что кучу народу убили нужно винить власть, которая недооценила противника и отказала платить дань.

Вне зависимости от того какими были отношения между Ордой и Русью, монголы стали тем мощным катализатором, который помог осознать всему Русскому народу что по одиночке выжить не получится, столкновение с угрозой из вне, дало толчок Руси к образованию государственности.

Вообще почему у всех стран есть особый путь развития, все страны боротся за свои национальные интересы, а мы должны заниматься идолопоклоничеством перед западом? Я считаю мы должны продвигать собственные идеи к развитию альтернативной Западу культуре, потому что обществу потребления в долгосрочной перспективе не выжить.

К тому же что за идиотская привычка оправержения любой идеи? Банальное тыканье в кровавые жертвы... а что страны запада города нам не разрушали, Русских людей не убивали?