Восточный вопрос глазами Екатерины II

[Мэйдзи 1,558]

Заранее прошу прощение за несоответствие темы ветке форума.

Суть «греческого проекта» состояла в восстановлении Византийской империи со столицей в Константинополе и со вторым внуком Екатерины II Константином Павловичем на императорском престоле. Собственно и само имя свое великий князь, родившийся в апреле 1779г., получил в соответствии с этим проектом. На празднестве в честь его рождения читались греческие стихи; к торжеству была отчеканена медаль с изображением храма Святой Софии в Константинополе. Подобное развитие российской внешнеполитической доктрины диктовалось самой логикой событий.

Уверенность в возможности осуществления проекта придавало новое положение России на международной арене, обретенное в результате успехов на Тешенском конгрессе. Но для того, чтобы претворить замыслы в жизнь, необходимо было вернуться к союзу с Австрией, что не составляло особого труда, так как все возможные выгоды от союза с Пруссией уже были извлечены. Первый шаг к сближению с Австрией был сделан весной 1780 г., когда во время поездки Екатерины по западным губерниям состоялось ее свидание с императором Иосифом. Именно тогда к удовлетворению обоих монархов и было достигнуто соглашение об антитурецком союзе, включая, по крайней мере в общих чертах, и «греческий проект”. Спустя год Екатерина II и Иосиф II обменялись посланиями со взаимными обязательствами на случай войны с Турцией, а также по сохранению политического режима в Польше. Подобный обмен письмами, изобретенный Екатериной, был новинкой в международных отношениях, дававшей возможность хранить соглашения в секрете. Тогда же состоялся и обмен письмами непосредственно по проекту восстановления Греческой империи. Однако никакого официального соглашения по “греческому проекту» так и не было заключено. План был слишком смелым, чтобы сделать его общеизвестным. По сути этот проект был дальней целью России, мечтой императрицы и во многом служил основой внешнеполитической доктрины. События не заставили себя долго ждать....

Но что если Византия все-таки восстала бы из Пепла? Что если "Рим Третий" спас "Рим Второй"?

[Блинков 9]

Заранее прошу прощение за несоответствие темы ветке форума.

Суть «греческого проекта» состояла в восстановлении Византийской империи со столицей в Константинополе и со вторым внуком Екатерины II Константином Павловичем на императорском престоле. Собственно и само имя свое великий князь, родившийся в апреле 1779г., получил в соответствии с этим проектом. На празднестве в честь его рождения читались греческие стихи; к торжеству была отчеканена медаль с изображением храма Святой Софии в Константинополе. Подобное развитие российской внешнеполитической доктрины диктовалось самой логикой событий.

Уверенность в возможности осуществления проекта придавало новое положение России на международной арене, обретенное в результате успехов на Тешенском конгрессе. Но для того, чтобы претворить замыслы в жизнь, необходимо было вернуться к союзу с Австрией, что не составляло особого труда, так как все возможные выгоды от союза с Пруссией уже были извлечены. Первый шаг к сближению с Австрией был сделан весной 1780 г., когда во время поездки Екатерины по западным губерниям состоялось ее свидание с императором Иосифом. Именно тогда к удовлетворению обоих монархов и было достигнуто соглашение об антитурецком союзе, включая, по крайней мере в общих чертах, и «греческий проект". Спустя год Екатерина II и Иосиф II обменялись посланиями со взаимными обязательствами на случай войны с Турцией, а также по сохранению политического режима в Польше. Подобный обмен письмами, изобретенный Екатериной, был новинкой в международных отношениях, дававшей возможность хранить соглашения в секрете. Тогда же состоялся и обмен письмами непосредственно по проекту восстановления Греческой империи. Однако никакого официального соглашения по "греческому проекту» так и не было заключено. План был слишком смелым, чтобы сделать его общеизвестным. По сути этот проект был дальней целью России, мечтой императрицы и во многом служил основой внешнеполитической доктрины. События не заставили себя долго ждать....

Но что если Византия все-таки восстала бы из Пепла? Что если "Рим Третий" спас "Рим Второй"?

еслибы, да кабы) вобщем нам все бы объявили войну)

[Мэйдзи 1,558]

еслибы, да кабы) вобщем нам все бы объявили войну)

Тема для "если бы" и предназначена.

И кстати, на другом конце Европы свершилась революция. Предположим, Павел I, "наш романтический император", по выражению Пушкина, вместо того, чтобы посылать Суворова в Италийский поход отправляет его под стены Константинополя

[Helios 17]

вобщем нам все бы объявили войну)

Нет ну сама идея была создать Византию после полного и окончательного разгрома Турции, а после такого нам бы никто не посмел объявить войну.

[Блинков 9]

Тема для "если бы" и предназначена.

И кстати, на другом конце Европы свершилась революция. Предположим, Павел I, "наш романтический император", по выражению Пушкина, вместо того, чтобы посылать Суворова в Италийский поход отправляет его под стены Константинополя

да уж Павлуша любил продавать русских солдат за гроши, прям как князья немецкие.

[Kaizerreich 964]

а после такого нам бы никто не посмел объявить войну

а вот и нет!Англия,франция и прочая шушера(по сравнению с тогдашней Россией)были ути-пути недовольны!раздулись как индюки!

[Блинков 9]

а вот и нет!Англия,франция и прочая шушера(по сравнению с тогдашней Россией)были ути-пути недовольны!раздулись как индюки!

да они бы воевать друг с другом перестали, забыли бы все обиды, слились бы в любовный унисон - создали бы ЕЭС и во главе с Наполеоном, и там еще какой-то был ген генерал у Франции на М фамилия тоже вроде ни одной битвы не проиграл, так вот вместе бы пошли бы драх на остен) учить уму разумы варворов азиатов т.е. нас).

[Мэйдзи 1,558]

да они бы воевать друг с другом перестали, забыли бы все обиды, слились бы в любовный унисон - создали бы ЕЭС и во главе с Наполеоном, и там еще какой-то был ген генерал у Франции на М фамилия тоже вроде ни одной битвы не проиграл, так вот вместе бы пошли бы драх на остен) учить уму разумы варворов азиатов т.е. нас).

оффтопНажмите здесь!

 

ВарвАры, учите родной язык!

А "того на М" Иоахим Мюрат звали, король Неаполя, маршал кавалерии

[Cкрыть]

А вот Австрии с Пруссией(особенно последней) лучше Россия, чем Французская гегемония

[Dramon 4,917]

Сложно было бы удержать такие территории под контролем, да же России с Суворовыми и Кутузовыми ,

так как и турки и австрияки рядом, случись какая война и проиграй в ней Россия отобрали бы турки обратно все территории.

[belogvardeec 19,208]

Но что если Византия все-таки восстала бы из Пепла? Что если "Рим Третий" спас "Рим Второй"?

Была бы Греция, только чуть ранее, чем она образовалась в реале. Ничего особенного. Лучше было бы присоединить греческие земли к России, + Анатолию.

[Мэйдзи 1,558]

Была бы Греция, только чуть ранее, чем она образовалась в реале. Ничего особенного. Лучше было бы присоединить греческие земли к России, + Анатолию.

В том то и дело, что на трон Византии хотели посадить Константина. Налицо зависимое положение и постепенная ассимиляция.

[belogvardeec 19,208]

В том то и дело, что на трон Византии хотели посадить Константина. Налицо зависимое положение и постепенная ассимиляция.

Не было бы ассимиляции (она так не проводится). Скорее наоборот - в дальнейшем избавление от зависимости и превращение в реально независимую страну.

Изменено 11.08.2010, 17:10:19 пользователем belogvardeec

[Мэйдзи 1,558]

Не было бы ассимиляции (она так не проводится). Скорее наоборот - в дальнейшем избавление от зависимости и превращение в реально независимую страну.

Все бы зависело от будущих правителей. ИМХО, аннексия сразу же была вряд ли возможна для того же романтика-Павла

[belogvardeec 19,208]

аннексия сразу же была вряд ли возможна

Почему? Не вижу реальных причин невозможности аннексии.

[Мэйдзи 1,558]

Почему? Не вижу реальных причин невозможности аннексии.

А их нет .

То есть она возможна с вменяемым правителем у власти(Петр I, например), а не с психически неуравновешенным неудачником Павлом

[prinigo 3,642]

И кстати, на другом конце Европы свершилась революция. Предположим, Павел I, "наш романтический император", по выражению Пушкина, вместо того, чтобы посылать Суворова в Италийский поход отправляет его под стены Константинополя

Действительно, пока в Европе заварушка и Австрия и Англия озабочены революционной Францией - самое время было заняться Балканами...

(Кстати Павел быстро осознал что незачем русским солдатам воевать за чужие интересы и отошёл от ненужных России союзов в Европе и пошёл на интересный договор с Францией, .... после чего его и убили организованные Англией заговорщики)

[Kaizerreich 964]

ВарвАры, учите родной язык!

А "того на М" Иоахим Мюрат звали, король Неаполя, маршал кавалерии

а мне кажется это не Мюрат а Étienne-Jacques-Joseph-Alexandre Macdonald

[Мэйдзи 1,558]

а мне кажется это не Мюрат а Étienne-Jacques-Joseph-Alexandre Macdonald

Не думаю, ибо:

Этьен-Жак-Жозеф-Александр Макдональд (фр. Étienne-Jacques-Joseph-Alexandre Macdonald) — герцог Тарентский, маршал и пэр Франции (17 ноября 1765 —7 сентября 1840), происходил из шотландской фамилии якобитов, переселившейся во Францию после Славной революции.

Отличился в сражении при Жемаппе (6 ноября 1792); в 1798 году командовал французскими войсками в Риме и Церковной области; в 1799 году, проиграв сражение на реке Треббии (см. Итальянский поход Суворова), был отозван в Париж.

А Мюрат не проигрывал крупных сражений вовсе.

[Dax20 18]

Эх, мечты-мечты... Страшно представить, как пошла бы вся мировая политика...

[prinigo 3,642]

Эх, мечты-мечты... Страшно представить, как пошла бы вся мировая политика...

Почему страшно то? Точнее для кого страшно? Для англосаксов, да,-подобное развитие мировой политики действительно ночной кошмар...

И сейчас не в России учили бы английский, а в Англии - русский....