Stellaris («Стелларис»)

[fffggg 1,806]

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Обсудить Stellaris | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. |

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Исследуйте огромные, полные чудес галактики! Paradox Development Studio, создавшая франшизы Crusader Kings и Europa Universalis, представляет Stellaris, эволюцию жанра больших стратегий с исследованиями космоса в своей основе.

Stellaris, включающая насыщенный стратегический игровой процесс, обширный выбор инопланетных рас и неожиданное повествование, имеет глубокую сложную систему, которая вознаграждает вас, когда вы пересекаете мир, открываете, взаимодействуете и узнаёте больше о множестве видов, с которыми вы столкнётесь за время своего путешествия.

Оставьте своё имя в космическом масштабе открытием далёких небесных поселений и цивилизаций. Станете ли вы расширяться за счёт войны или пройдёте путём дипломатии для достижения своих целей?

<noindex>Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. </noindex> | <noindex>Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. </noindex> | <noindex>Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. </noindex>

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | <noindex>Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. </noindex>

i

Здесь обсуждаются игровые механики и аспекты Стеллариса. Для обсуждения вопросов реализма существует Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Изменено 09.05.2016, 18:48:26 пользователем mr_john

[Daniel13 1,525]

2 часа назад, Avros сказал:

так мы в игре и занимаемся стратегическим вопросами: что колонизировать, с кем дружить, с кем воевать, на что тратить ресурсы, насколько сильный флот строить и как его использовать, ну и так далее. И в том, что мы всё это делаем самостоятельно я ничего плохого не вижу, а возможность прямого контроля это скорее плюс. Основа любой стратегии в том, что игрок совершает набор определенных действий и ожидает получить определенный, заранее предсказуемый результат. Вот представьте, что вы строите какую-то стратегию развития, тщательно все планируете, а потом всё идет через одно место, просто потому, что искусственный идиот всё фейлит и не способен адекватно выполнить простые с точки зрения игрока действия. Будет ли интересно в такое играть? Сильно сомневаюсь.

Но разве в реальности таких примеров не было? Когда некомпетентные люди неверно исполняли поручения монарха и это приводило бы к непредсказуемым последствиям.
P.S. У меня одного странный, малочитабельный мутный шрифт теперь? :(

[antiximik 2,208]

45 минут назад, Daniel13 сказал:

P.S. У меня одного странный, малочитабельный мутный шрифт теперь?

Это веяния времени... Здесь нужно не читать текст, а писать его! смотреть картинки... 

[Avros 4,324]

6 минут назад, Daniel13 сказал:

Но разве в реальности таких примеров не было? Когда некомпетентные люди неверно исполняли поручения монарха и это приводило бы к непредсказуемым последствиям.

Так одно дело, когда у нас есть компетентные и некомпетентные, да и сам уровень компетенции растет при получении опыта (человек склонен учится на своих ошибках), и занимаясь подбором/подготовкой кадров мы можем добиться желаемого результата. И это отчасти симулируется уровнем навыков, тех же очков монарха в Европке - хуже монарх, меньше возможностей для развития. А другое дело когда наш исполнитель в принципе не обучаемый идиот, который будет долбиться танками в горы вне зависимости от уровня своих навыков.

[Daniel13 1,525]

21 минуту назад, Avros сказал:

Так одно дело, когда у нас есть компетентные и некомпетентные, да и сам уровень компетенции растет при получении опыта (человек склонен учится на своих ошибках), и занимаясь подбором/подготовкой кадров мы можем добиться желаемого результата. И это отчасти симулируется уровнем навыков, тех же очков монарха в Европке - хуже монарх, меньше возможностей для развития. А другое дело когда наш исполнитель в принципе не обучаемый идиот, который будет долбиться танками в горы вне зависимости от уровня своих навыков.

Так если мы передаем игре часть своих "полномочий", больше не нужно симулировать всё до мелочей - игрок все равно с этим больше напрямую не сталкивается. Ну и можно ввести параметр эффективности управления, условно говоря

[Avros 4,324]

4 минуты назад, Daniel13 сказал:

Так если мы передаем игре часть своих "полномочий", больше не нужно симулировать всё до мелочей - игрок все равно с этим больше напрямую не сталкивается. Ну и можно ввести параметр эффективности управления, условно говоря

А как то, управляет игрок чем-то руками или за него это делает компьютер, влияет на уровень симуляции?

Что именно вы предлагаете не симулировать до мелочей? Давайте на конкретных примерах. Я вот привел пример из ХоИ, ибо там наглядно можно посмотреть на то, что будет, если ручное управление забрать, а адекватное управление со стороны компьютера не сделать. Но можем взять и Стелларис, представим, что мы не можем флотами в ручную управлять, уровень управления ограничен батттлпланами, ну как в ХоИ. Генералы сами флотом управляют, а мы из столичного дворца лишь общие распоряжения даём, типа где базироваться во время мира и в какую сторону наступать во время войны. Ну вот и представьте, что объявляем мы войну соседу, а ИИ, вместо того, что бы собрать все силы и нанести ими мощный удар, атакует отдельными частями, несет избыточные потери, а то и вовсе сливается. И ничего с этим поделать нельзя. Каким образом, отказ от симуляции до мелочей, нам в этой ситуации сможет помочь?

[cf403 60]

1 час назад, had сказал:

Они же пофиксили бессмертие лидеров.

1. Удивленно - а что, это не сразу ввели, что для синтолидеров бросается проверка на внезапную смертность каждые десять лет? Я историю изменений не видел, но логично что-то такое сделать.

2. Понятно, почему, конечно. Халявы быть не должно))

3. Но приспособленность-то повышается! Так что бонусы от "переселения" наличествует в любом случае.

"Плоть слаба!" Адептус Механикус(с)

[had 2,587]

1 минуту назад, cf403 сказал:

1. Удивленно - а что, это не сразу ввели, что для синтолидеров бросается проверка на внезапную смертность каждые десять лет? Я историю изменений не видел, но логично что-то такое сделать.

Изначально бессмертные лидеры были одним из бонусов машинного вознесения.

Как добавили хайв роботов, им уже жирно бессмертных лидеров, так что и синтов решили под общую гребенку.

[Daniel13 1,525]

13 минуты назад, Avros сказал:

А как то, управляет игрок чем-то руками или за него это делает компьютер, влияет на уровень симуляции?

Что именно вы предлагаете не симулировать до мелочей? Давайте на конкретных примерах. Я вот привел пример из ХоИ, ибо там наглядно можно посмотреть на то, что будет, если ручное управление забрать, а адекватное управление со стороны компьютера не сделать. Но можем взять и Стелларис, представим, что мы не можем флотами в ручную управлять, уровень управления ограничен батттлпланами, ну как в ХоИ. Генералы сами флотом управляют, а мы из столичного дворца лишь общие распоряжения даём, типа где базироваться во время мира и в какую сторону наступать во время войны. Ну вот и представьте, что объявляем мы войну соседу, а ИИ, вместо того, что бы собрать все силы и нанести ими мощный удар, атакует отдельными частями, несет избыточные потери, а то и вовсе сливается. И ничего с этим поделать нельзя. Каким образом, отказ от симуляции до мелочей, нам в этой ситуации сможет помочь?

В HOI такое будет, если сохранить юниты. Вот Realpolitiks хоть и грубовато, но реализовал нечто подобное тому, о чем я говорю - там юнитов и армий нет вообще. Есть "вооруженные силы" по родам войск. Но не на карте

[simonov-89 35,355]

Найс дневник выпустили  

[Avros 4,324]

17 минут назад, Daniel13 сказал:

В HOI такое будет, если сохранить юниты. Вот Realpolitiks хоть и грубовато, но реализовал нечто подобное тому, о чем я говорю - там юнитов и армий нет вообще. Есть "вооруженные силы" по родам войск. Но не на карте

А вас не смущает, что HoI у нас игра про Вторую мировую, про войну на суше, море и в воздухе, про армии, авиацию и флот, про дивизии, фронты, наступательные и оборонительные операции, окружения с котлами. А вы по сути предлагаете взять и отказаться от симуляции всего этого, ну чтоб было, как в Realpolitiks, в котором военная составляющая упрощена до максимума.А что у нас тогда от игры про Вторую мировую останется, если из неё всю боевку вырезать?

[antiximik 2,208]

31 минуту назад, simonov-89 сказал:

Найс дневник выпустили  

Это всяко креативнее, чем бывало.. Да хоть в той же ЕУропке... 
Мыслю так. 

[Daniel13 1,525]

16 минут назад, Avros сказал:

А вас не смущает, что HoI у нас игра про Вторую мировую, про войну на суше, море и в воздухе, про армии, авиацию и флот, про дивизии, фронты, наступательные и оборонительные операции, окружения с котлами. А вы по сути предлагаете взять и отказаться от симуляции всего этого, ну чтоб было, как в Realpolitiks, в котором военная составляющая упрощена до максимума.А что у нас тогда от игры про Вторую мировую останется, если из неё всю боевку вырезать?

Глобальный менеджмент. Ведь ВМВ это не только управление дивизиями и даже не только сама война. Это еще и глобальный менеджмент: создание экономической базы, дипломатические маневры, проекты (вроде того же ядерного оружия), взаимодействие с населением (те же постоянные выступления Черчилля). Представьте, что индустриализация в СССР у нас не парой фокусов и прокликиванием миллиона провинций

[Avros 4,324]

3 минуты назад, Daniel13 сказал:

Глобальный менеджмент. Ведь ВМВ это не только управление дивизиями и даже не только сама война. Это еще и глобальный менеджмент: создание экономической базы, дипломатические маневры, проекты (вроде того же ядерного оружия), взаимодействие с населением (те же постоянные выступления Черчилля). Представьте, что индустриализация в СССР у нас не парой фокусов и прокликиванием миллиона провинций

Так управление войсками - это тот же менеджмент. И если у нас ИИ не может в оное и поэтому вы предложили из игры про войну военную составляющую выпилить практически полностью, ну что бы игрок не ловил фейспалмы от того бреда, что тот творит, с чего вы взяли, что оный ИИ сможет во всё остальное: в создание экономической базы, дипломатические маневры ну и т.д.

Зачем мне представлять, что индустриализация в СССР у нас не парой фокусов, если этого самого представления в виде пары фокусов для игры про Вторую мировую вполне себе достаточно? Тем более, что индустриализация в СССР началась в 29, а игра у нас стартует в 36. А вот о каком прокликивании миллиона провинций речь, мне совсем непонятно.

Ну и в принципе наше обсуждение куда-то в сторону ушло от начального вашего тезиса, что без мишуры Стелларис - просто цифровая настолка, критериев по которым вы оное определили и подхода к реализации механик, что бы Стелларис таковой считать было нельзя. 

 

[had 2,587]

1 час назад, simonov-89 сказал:

Найс дневник выпустили  

Ставлю на трейлер.

[Daniel13 1,525]

40 минут назад, Avros сказал:

Так управление войсками - это тот же менеджмент. И если у нас ИИ не может в оное и поэтому вы предложили из игры про войну военную составляющую выпилить практически полностью, ну что бы игрок не ловил фейспалмы от того бреда, что тот творит, с чего вы взяли, что оный ИИ сможет во всё остальное: в создание экономической базы, дипломатические маневры ну и т.д.

Зачем мне представлять, что индустриализация в СССР у нас не парой фокусов, если этого самого представления в виде пары фокусов для игры про Вторую мировую вполне себе достаточно? Тем более, что индустриализация в СССР началась в 29, а игра у нас стартует в 36. А вот о каком прокликивании миллиона провинций речь, мне совсем непонятно.

Ну и в принципе наше обсуждение куда-то в сторону ушло от начального вашего тезиса, что без мишуры Стелларис - просто цифровая настолка, критериев по которым вы оное определили и подхода к реализации механик, что бы Стелларис таковой считать было нельзя. 

 

Да я как бы уже и не держусь за тот тезис - я ведь по многим пунктам в итоге с вами согласился

[had 2,587]

Забавно.

[Shamilboroda 5,881]

 

[СУЛАРИУС 22,664]

10 часов назад, had сказал:

Это считай пропаганда.

Я бы не считал ее уничтожением личности.

Помню был баг или фича, когда переносил сознание своей расы в механические тела с ограниченными правами ии за верующих, то получались синты без счастья

[Дон Андрон 14,423]

 

i	Создана тема обсуждения DLC Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Изменено 04.02.2021, 21:26:55 пользователем Дон Андрон

[simonov-89 35,355]

@maxter, ага, это для мобилы 😂