Stellaris («Стелларис»)

[fffggg 1,806]

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Обсудить Stellaris | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. |

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Исследуйте огромные, полные чудес галактики! Paradox Development Studio, создавшая франшизы Crusader Kings и Europa Universalis, представляет Stellaris, эволюцию жанра больших стратегий с исследованиями космоса в своей основе.

Stellaris, включающая насыщенный стратегический игровой процесс, обширный выбор инопланетных рас и неожиданное повествование, имеет глубокую сложную систему, которая вознаграждает вас, когда вы пересекаете мир, открываете, взаимодействуете и узнаёте больше о множестве видов, с которыми вы столкнётесь за время своего путешествия.

Оставьте своё имя в космическом масштабе открытием далёких небесных поселений и цивилизаций. Станете ли вы расширяться за счёт войны или пройдёте путём дипломатии для достижения своих целей?

<noindex>Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. </noindex> | <noindex>Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. </noindex> | <noindex>Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. </noindex>

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | <noindex>Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. </noindex>

i

Здесь обсуждаются игровые механики и аспекты Стеллариса. Для обсуждения вопросов реализма существует Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Изменено 09.05.2016, 18:48:26 пользователем mr_john

[had 2,587]

А пока вы нанимаете второго минотавра, полторы толпы эльфов завалят первого. Или 1,9 толпы эльфов, как вам больше нравится.

Не думаю что это будет значимо на карте в тысячу звезд.

Это помимо того что это костыли и вообще фу .

Это фигня, поэтому этого нету в других космоиграх.

[Bes 9,173]

Это фигня, поэтому этого нету в других космоиграх.

Понятно. Значит все таки костыли и фу...Ну раз нет аргументов то буду пока придерживаться своих.

[Avers 147]

Не думаю что это будет значимо на карте в тысячу звезд.

А вы экстраполируйте. К примеру, если вы построите 10 больших кораблей, я построю 5(=50 малых) больших кораблей, 3(=15 малых) средних корабля и 35 кораблей малого размера. У вас бонус за доктрину больших корпусов и у меня бонус за доктрину больших корпусов. Но у меня ещё бонус за взаимодействие разных родов войск.

И пока мы не узнаем внутриигровые механики, мы не сможем достоверно заранее сказать, чей флот победит в схватке. Возможно, суммарный урон ваших больших кораблей будет больше суммарного урона моей сборной, возможно и нет. И даже если так, то ваши десять кораблей не смогут атаковать одновременно больше 10 целей(это если мы не говорим о том, что распыление урона не есть гуд). Вполне может получиться так, что со всей вашей мощью я вас просто закидаю мясом.

Говоря про стелларис и зная парадоксов я поставлю на свой флот. В других играх всё может быть совершенно иначе, на то они и другие игры.

[had 2,587]

Понятно. Значит все таки костыли и фу...Ну раз нет аргументов то буду пока придерживаться своих.

Я уже писал, почему эти костыли фигня, что толку рассуждать о них?

Я могу придумать и более наркотические правила, но кто будет в это играть?

А вы экстраполируйте. К примеру, если вы построите 10 больших кораблей, я построю 5(=50 малых) больших кораблей, 3(=15 малых) средних корабля и 35 кораблей малого размера. У вас бонус за доктрину больших корпусов и у меня бонус за доктрину больших корпусов. Но у меня ещё бонус за взаимодействие разных родов войск. И пока мы не узнаем внутриигровые механики, мы не сможем достоверно заранее сказать, чей флот победит в схватке. Возможно, суммарный урон ваших больших кораблей будет больше суммарного урона моей сборной, возможно и нет. И даже если так, то ваши десять кораблей не смогут атаковать одновременно больше 10 целей(это если мы не говорим о том, что распыление урона не есть гуд). Вполне может получиться так, что со всей вашей мощью я вас просто закидаю мясом. Говоря про стелларис и зная парадоксов я поставлю на свой флот. В других играх всё может быть совершенно иначе, на то они и другие игры.

В еу4 бонус за взаимодействие - типа истарична.

В стелларисе в этом смысла нет.

Я исхожу из того, что это наркомания, и это не сделают.

В варкрафте у лучниц нет никаких бонусов за взаимодействие.

На длинном отрезке скорость постройки роли не играет.

[Avers 147]

В еу4 бонус за взаимодействие - типа истарична.

В стелларисе в этом смысла нет.

Бонус не потому что исторично. Пехота с артиллерией вместе работают лучше, чем пехота отдельно или артиллерия отдельно. В ХоИ тоже есть бонус за взаимодействие, тоже скажете, потому что исторично, а не потому что инженеры позволяют избежать штрафов за пересечение реки или потому что та же артиллерия позволяет лучше сражаться против танковых отрядов.

[had 2,587]

Бонус не потому что исторично. Пехота с артиллерией вместе работают лучше, чем пехота отдельно или артиллерия отдельно. В ХоИ тоже есть бонус за взаимодействие, тоже скажете, потому что исторично, а не потому что инженеры позволяют избежать штрафов за пересечение реки или потому что та же артиллерия позволяет лучше сражаться против танковых отрядов.

Там нет конструктора.

А вот лимиты конницы вполне костыльные.

[Black Ork 335]

Вообще то исторично как раз смешанный флот, ибо он производная от морского, а капшипы без эскорта не ходят, кто то должен обеспечивать разведку, прикрытие, итд...

Изменено 23.10.2015, 19:08:16 пользователем Black Ork

[NYUTON 199]

Там нет конструктора.

А вот лимиты конницы вполне костыльные.

Вообще, мы, по-моему, не знаем по поводу конструктора и его реализации у парадоксов ничего. Так что хрен его знает, может тоже прикрутят какие-нибудь костыли и к нему.

А так, учитывая, что мы не сможем управлять битвой, парадоксы могут прикрутить мелким и шустрым кораблям бонус в сражении с крупными - мол они мелкие и шустрые, по ним большой корабль не успевает попадать, вот и надо будет тащить эскорт с собой.

[Арканис 81]

Там нет конструктора.

А вот лимиты конницы вполне костыльные.

В ХОИ есть "конструктор", там же армия вообще руками собирается из отдельных отрядов. Так что бонусы на взаимодействие (и направление развития техов) очень даже учитываются.

[had 2,587]

В ХОИ есть "конструктор", там же армия вообще руками собирается из отдельных отрядов. Так что бонусы на взаимодействие (и направление развития техов) очень даже учитываются.

Это не то, достаточно ознакомиться с конструкторами в последних космостратегиях.

Вообще, мы, по-моему, не знаем по поводу конструктора и его реализации у парадоксов ничего. Так что хрен его знает, может тоже прикрутят какие-нибудь костыли и к нему. А так, учитывая, что мы не сможем управлять битвой, парадоксы могут прикрутить мелким и шустрым кораблям бонус в сражении с крупными - мол они мелкие и шустрые, по ним большой корабль не успевает попадать, вот и надо будет тащить эскорт с собой.

Для этого есть зенитные турели.

Вообще то исторично как раз смешанный флот, ибо он производная от морского, а капшипы без эскорта не ходят, кто то должен обеспечивать разведку, прикрытие, итд...

Не может быть ничего историчного в игре про будущее.

[NYUTON 199]

Для этого есть зенитные турели.

Зенитные турели для истребителей и бомбардировщиков, я же говорю больше про кораблики типа фрегатов из масс эффекта. Зенитки слишком слабые, а большие пушки слишком медленные, чтобы нормально повредить их. Нужен эскорт.

А насчет историчности - тут дело в том, что космические бои основываются на смеси воздушных и морских боев, поэтому вполне разумно смотреть на то, как они проводились, чтобы увидеть механику их изображения в играх.

Изменено 23.10.2015, 23:50:08 пользователем NYUTON

[Арканис 81]

Это не то, достаточно ознакомиться с конструкторами в последних космостратегиях.

Почему не то? Именно то и есть. Модель та же самая, тем более, что ХОИ4 идет с опережением, и эта система уже готова.

[had 2,587]

А насчет историчности - тут дело в том, что космические бои основываются на смеси воздушных и морских боев, поэтому вполне разумно смотреть на то, как они проводились, чтобы увидеть механику их изображения в играх.

И в каких играх это есть?

Почему не то? Именно то и есть. Модель та же самая, тем более, что ХОИ4 идет с опережением, и эта система уже готова.

Потому что одна игра про мировую войну, а другая про космос.

Боевая система хои имеет примерно такое же отношение к стеллерису, как и боевка ск2 и еу4.

[Avers 147]

Не может быть ничего историчного в игре про будущее.

Бред сивой кобылы. Будущее не возникает из ниоткуда. Оно является продолжением истории.

И вообще, ты тут разглагольствуешь о том, как есть сейчас в других играх. А мы пытаемся предположить, как должно быть в Стелларисе, имея ввиду то, что ими уже было сделано ранее. А должно быть так, чтобы флот из одних больших кораблей не смог победить флот сбалансированного состава. Единственный вопрос в том, получится у них это или нет. В европе этой цели служат "костыли", как вы их называете. В ХоИ этой цели служат огромное число штрафов и бонусов за взаимодействие собственно атакующих сил и отрядов поддержки.

[Razer98K 3,600]

Боевая система хои имеет примерно такое же отношение к стеллерису, как и боевка ск2 и еу4.

Вы с такой уверенностью это заявляете, будто вы видели боевку ХоИ4 или Стеллариса.

[NYUTON 199]

И в каких играх это есть?

Потому что одна игра про мировую войну, а другая про космос.

Боевая система хои имеет примерно такое же отношение к стеллерису, как и боевка ск2 и еу4.

Масс эффект, там подобным образом изображаются бои, недавняя Rebel Galaxy, космические бои Star Wars 2 Battlefront, из стратегий - Homeworld и Sins of Solar Empires приходят на ум.

[Арканис 81]

Потому что одна игра про мировую войну, а другая про космос.

Боевая система хои имеет примерно такое же отношение к стеллерису, как и боевка ск2 и еу4.

А еще игры по-разному называются.

Конструктор там один и тот же, везде слоты, везде можно вставить в слот фичу, которая бьет сильно по одним и слабо по другим, хорошо взаимодействует со второй фичей в соседнем слоте и плохо с третьей в еще одном, получает бонусы от техов и т.д. Только в ХОИ это, к примеру, пехотный батальон, имеющий +15 от соседней артиллерии и +15 от техи Assault Rifle и пересекающие реки без пенальти, потому что в еще одном слоте торчит инженерный батальон. Та же фигня в конструкторах кораблей в известных мне играх - пихаешь в слот турбониевую торпеду, которая хорошо пробивает энергетическую броню и плохо обычную, и которая имеет +15 от истребителей в соседнем слоте (типа корректируют целеуказание ) и +15 от техи Алгоритм Охотника и т.д. Так что вряд ли Парадоксы будут изобретать велосипед, благо ХОИ уже подходит к концу.

[had 2,587]

из стратегий - Homeworld и Sins of Solar Empires приходят на ум.

Там нет редактора.

А еще игры по-разному называются.

И делают их разные люди.

[NYUTON 199]

Там нет редактора.

Мы ничего не знаем про редактор от парадоксов, если он у них вообще будет в том смысле, что у других, так что мы не можем ничего сказать про возможность создания универсального корабля в нем. А игры я привел как примеры, где космический бой используется как проекция морского и воздушного боев в космосе. А так, с редактором есть игра Sword of the Stars, где я не припомню, чтобы можно было одним типом кораблей всю игры выиграть, да и бои там были неплохие, хоть и с несколько кривым управлением.

А вообще, было бы неплохо парадоксам сделать что-то типа модификаторов для кораблей в зависимости от их корпуса: так, допусти, малый корпус +20% к уклонению и -30% урона от кораблей с большим корпусом, но -20% урона от оружия, или что-то подобное. Так можно будет балансировать флоты этими модификаторами, а модерам их менять по желанию и для баланса своих модов.

Изменено 24.10.2015, 18:34:14 пользователем NYUTON

[had 2,587]

Мы ничего не знаем про редактор от парадоксов, если он у них вообще будет в том смысле, что у других, так что мы не можем ничего сказать про возможность создания универсального корабля в нем. А игры я привел как примеры, где космический бой используется как проекция морского и воздушного боев в космосе. А так, с редактором есть игра Sword of the Stars, где я не припомню, чтобы можно было одним типом кораблей всю игры выиграть, да и бои там были неплохие, хоть и с несколько кривым управлением.

А вообще, было бы неплохо парадоксам сделать что-то типа модификаторов для кораблей в зависимости от их корпуса: так, допусти, малый корпус +20% к уклонению и -30% урона от кораблей с большим корпусом, но -20% урона от оружия, или что-то подобное. Так можно будет балансировать флоты этими модификаторами, а модерам их менять по желанию и для баланса своих модов.

Sword of the Stars у меня пригорело от дибильной экономической системы.

Так что я так и не смог заценить бои.

Ну и думать, что большие корабли в космосе летают медленнее малых - это такое.

Больше двигатели, больше топлива - больше скорость даже при большей массе.

Не говоря уже про волшебные двигатели будущего.

Ну это я так. Для игрушек сойдет конечно.

Вот в зведном крейсере галактика авторы якобы делали космические сражения отталкиваясь от воздушных и морских (со слов авторов).

Но я так и не понял зачем им пара десятков вайперов, учитывая тот факт, что турели убивали вражеские истребители пачками.

Изменено 24.10.2015, 18:51:24 пользователем Hadaev