Обсуждение Stellaris / Стелларис

[tomcat 348]

По поводу редких ресурсов: хорошо бы разнообразия местных ресурсов и особенностей добавить, а то пока только бетарианский камень да питомцы. Пусть каждый из них будет немного реже встречаться, но их самих будет больше и эффект от них будет ощутимее: к примеру, какой-то сплав, встречающийся в районе с металлургией, будет увеличивать выпуск сплавов, тектонические особенности помогут добывать больше (или меньше - почему нет?) минералов, плодородная почва поспособствует увеличению производства пищи, а бедная - наоборот уменьшению и т.д. - много всего можно придумать. Мод с планетарными модификаторами видел (Guilli's, по-моему), но уверен, что разработчикам и в ванилу будет несложно добавить всё вышеописанное и даже больше. И таким образом планеты станут ещё более уникальными и ценными.

 

P.S. И ещё одна мысля (не знаю, насколько разумная, ибо "микроменеджмента" прибавит): сейчас на планетах, не пригодных к колонизации, но имеющих какие-либо ресурсы, мы расставляем добывающие станции в режиме системы. А можно же добавить возможность заходить в меню планеты точно так же, как и у колонизированных, и размещать там добывающие станции в определённых клетках (или как там это будет реализовано после отхода от квадратов - в определённых регионах). То есть, например, на планету сначала надо сесть, разведать каждый регион специальным оборудованием и тогда уже в нужных районах заниматься добычей минералов, энергокредитов и прочего. То есть более подробные и ещё более интересные исследования тогда получатся.

 

P.P.S. Реализовать это можно так - сначала научный корабль нам маякнёт, что на планете есть "что-то ценное", и тогда можно сесть и подробнее выяснить, что там ценного и где, а строительный корабль построит.

Изменено 05.10.2018, 11:00:34 пользователем tomcat

[had 2,587]

1 час назад, Razer98K сказал:

Сомневаюсь что бетарианская станция это просто более жирный аналог.

А если бетарианский камень - это катализатор?

[Razer98K 3,600]

53 минуты назад, had сказал:

А если бетарианский камень - это катализатор?

А уран является катализатором сжигания мазута?

[Detech 2,182]

4 минуты назад, Razer98K сказал:

А уран является катализатором сжигания мазута?

Уран "является катализатором" сжигания водорода при термояде.

Если конечно термин понимать так как его применил вбросивший (что не верно), а именно реакция что запускает другую реакцию

[Razer98K 3,600]

35 минут назад, Detech сказал:

Уран "является катализатором" сжигания водорода при термояде.

Если конечно термин понимать так как его применил вбросивший (что не верно), а именно реакция что запускает другую реакцию

Тащемта, речь шла о том, что без поставок урана АЭС бесполезна и всё, что с ней можно сделать, это снова перестроить под другой ресурс. Мы же кнопочку "даунгрейд" обсуждали.

[White Drake 204]

Можно заменить разрушение на  консервацию и расконсервацию.

[had 2,587]

2 часа назад, Detech сказал:

Если конечно термин понимать так как его применил вбросивший (что не верно), а именно реакция что запускает другую реакцию

Ну вообще-то это ты не понимаешь, что такое катализатор.

Катализатор ускоряет химическую реакцию, не влияя на результаты.

2 часа назад, Razer98K сказал:

А уран является катализатором сжигания мазута?

А если нет, это что-то меняет?

Изменено 05.10.2018, 15:00:32 пользователем had

[Mars-2030 517]

3 часа назад, had сказал:

А если бетарианский камень - это катализатор?

Если катализатор - то это бы реализовывалось как требование пару единиц бетарианского камня для постройки электростанции.

Если топливо - то требование его постоянной добычи.

Всё просто.

 

Раньше была - постоянная добыча, так и останется.

 

Даунгрейд здания не сделали автоматическим, т.к потерявшее месторождение суперкристалов цивилизация может быть настолько заинтересована в работе здания, что готова покупать теперь эти суперкристалы на рынке. Особенно если планирует скоро отхватить корветами это месторождение назад. Если же всё плохо, и злые пятиглазые ящерицы уже не отдадут назад бетарианский камень - то да, придётся вернуть электростанцию в обычный режим.

 

Любопытно, как быстро с новой экономикой научится справлятся ИИ.  Если раньше, например, он мог при нехватке еды снести лабораторию и поставить ферму, то теперь уволенные высококвалифицированные специалисты так просто копать космотыкву не захотят. Чуть поможет рынок, где еду можно всегда купить, но дорого же.

[jgbrv 383]

20 минут назад, Mars-2030 сказал:

Любопытно, как быстро с новой экономикой научится справлятся ИИ. 

Да сделают для ИИ покупку на рынке ресурсов за 1:1, или ещё какой костыль

[erwins22 31]

8 часов назад, Nigmat сказал:

Как я понял, фишка в том, что даунгрейд - далеко не однозначное решение. Скажем, без ресурса, содержание здания будет обходиться в 3 дороже. И тут уже выбор за бюджетом и игроком - потянет/не потянет, хочет/не хочет. Если был бы автоматический даунгрейд, до достаточно было бы оккупировать систему с ресурсом, чтобы РАЗОМ ПО ВСЕЙ ИМПЕРИИ отдаунгредить здания. Может быть потерпеть недостачу ресурса будет лучше, чем заново платить за апгрейд. 

Даунгрейда нет. Просто она переходит в режим как будто даунгрейд.

А вообще здания использующие спецресурс надо делать отдельными. т.е. энергостанция  и бейтариская эноргостанция. Это не апгрейд а 2 разных здания.

[had 2,587]

2 часа назад, Mars-2030 сказал:

Если катализатор - то это бы реализовывалось как требование пару единиц бетарианского камня для постройки электростанции.

Если топливо - то требование его постоянной добычи.

Всё просто.

Ну вообрази, что это волшебный катализатор, который испаряется. Или иным образом оптимизирует процесс добычи энергокредитов, при этом не являясь обязательной составляющей тех процесса.

[Avros 4,397]

8 часов назад, tomcat сказал:

P.S. И ещё одна мысля (не знаю, насколько разумная, ибо "микроменеджмента" прибавит): сейчас на планетах, не пригодных к колонизации, но имеющих какие-либо ресурсы, мы расставляем добывающие станции в режиме системы. А можно же добавить возможность заходить в меню планеты точно так же, как и у колонизированных, и размещать там добывающие станции в определённых клетках (или как там это будет реализовано после отхода от квадратов - в определённых регионах). То есть, например, на планету сначала надо сесть, разведать каждый регион специальным оборудованием и тогда уже в нужных районах заниматься добычей минералов, энергокредитов и прочего. То есть более подробные и ещё более интересные исследования тогда получатся.

Было бы хорошо, текущая система, когда за какой-нибудь год мы можем полностью изучить целую звездную систему, выглядит весьма натянуто.

Иногда мне кажется, что разработчикам стоило делать акцент не на количество показатели, а на качественные. Что было бы лучше вместо 5-ти мало чем отличающихся звездных систем, иметь одну, но хорошо проработанную, с большим количеством возможностей, как в плане исследования, так и в плане её освоение и экономического развития, а в основу боёвки закладывать не прыжки между системами, а сражения флотов внутри систем, с возможностями маневрирования и прочими элементами, т.е. более развитый тактический уровень. Взять ту же ситуацию с флотом. С одной стороны, даже средних размеров империя может иметь довольно внушительный флот, насчитывающий сотню кораблей и более, и при данной численности смысл таких элементов, как опыт отдельного корабля и возможность их переименования - теряется. А с другой стороны - экономика Стелларис выстроена так, что при потере флота, быстро восстановить его не получится, если конечно заранее запасов минералов не наделал, да и сам флот, как правило, копится на протяжении десятилетий, чуть ли не с самого начала партии, что заставляет беречь его и оставляет мало шансов на реванш, при полной его потере. В той же Европе можно полностью просадить пул рекрутов, располагая под конец войны в составе своих армий одними лишь наемниками, и за десять лет после заключения мира, что довольно мало на фоне общего игрового промежутка, полностью восстановить свой военный потенциал. В результате потери воспринимаются не так остро, как в Стелларис, а как нечто само собой разумеющееся.

[Error101 133]

Вот не могу никак понять, адовейшая рутина в виде ручного исследования систем и ручной же постройки добывающих и научных станций - это парадоксы не знают, как исправить или просто считают чем-то хорошим?

[asir90 186]

@Error101 есть технология для авто-исследования.

[erwins22 31]

стелс полностью изменит битвы и боевку.

это будет тянуть на 3.0

[tomcat 348]

2 часа назад, Error101 сказал:

Вот не могу никак понять, адовейшая рутина в виде ручного исследования систем и ручной же постройки добывающих и научных станций - это парадоксы не знают, как исправить или просто считают чем-то хорошим?

Вообще я тоже считаю это чем-то хорошим, ведь кому-то и вручную исследовать нравится, а не хватать системы автоматически пачками, автоматически же их застраивая, в чём тогда удовольствие от игры? И для автоисследования есть специальная технология, да, в этом и фишка. А для постройки станций сначала же нужно форпост построить, на который уходит влияние. Так что в крайнем случае можно сделать галку, чтобы после строительства форпоста автоматически строить научные и добывающие станции, потому что если полностью доверить это дело ИИ, то форпост он может банально не там воткнуть, где игроку надо в данный момент. 

[Mars-2030 517]

15 часов назад, Avros сказал:

 

Интересные идеи. Но у Стеллариса слишком большие масштабы для такого. Это больше бы подошло какой-то игре о одной системе, или о десяти системах, но не с целой галактикой. Возможно, кто-то когда-то такую игру и напишет.

 

3 часа назад, Error101 сказал:

Вот не могу никак понять, адовейшая рутина в виде ручного исследования систем и ручной же постройки добывающих и научных станций - это парадоксы не знают, как исправить или просто считают чем-то хорошим?

Выбор - какую систему иследовать первой. Выбор - на какие именно станции тратить минералы в первую очередь (или вообще не на станции).

Выбор =  думать надо. Я считаю это чем-то хорошим. Парадоксы считает это чем-то хорошим.

За первые пару десятков лет незанятых систем не остается, так что в рутину это не превращается.(Надеюсь, вы же не пытаетесь играть в полупустой галактике, где количество ИИ не выставлено на максимум? Это по многим причинам скучно)

Тем более, что есть технология автоисследования и кнопка "построить все станции в системе".

 

2 часа назад, erwins22 сказал:

стелс полностью изменит битвы и боевку.

это будет тянуть на 3.0

Не обязательно. Даже в МOO2, если ничего не путаю,  был стелсс, только малоюзабельный на практике (т.к требовал развитых технологий и был дорогим). Скорее всего, если реализуют, то как-то так и будет.

[had 2,587]

7 минут назад, Mars-2030 сказал:

Выбор - на какие именно станции тратить минералы в первую очередь (или вообще не на станции).

Такой то прям выбор.

[tomcat 348]

10 минут назад, Mars-2030 сказал:

Интересные идеи. Но у Стеллариса слишком большие масштабы для такого. Это больше бы подошло какой-то игре о одной системе, или о десяти системах, но не с целой галактикой. Возможно, кто-то когда-то такую игру и напишет.

Стелларис тем и хорош, что гибок (это, за редким исключением, признак всех хороших игр) и при желании игра неплохо масштабируется (можно ведь поставить 1к систем, а с модами и вообще до 50к, а можно 200 и меньше - опять же, есть моды). Я, например, сейчас играю в галактике на 400 звёздных систем с 8 соперниками и ещё двумя падшими империями, не считая всяких внутрисистемных товарищей. И играть довольно весело. И действительно хочется ещё больше подробностей при исследовании систем. Нет, я не говорю, что система исследований в Stellaris плоха, она напротив прекрасна и увлекательна, но можно сделать ещё лучше и неспешнее

Изменено 06.10.2018, 11:10:33 пользователем tomcat

[Avros 4,397]

2 часа назад, erwins22 сказал:

стелс полностью изменит битвы и боевку.

На сами битвы наличие стелса, как правило не влияет, ну разве что его реализуют в виде показатели +n% к маневренности. На боевке в целом, без серьезных изменений всего остального, тоже не скажется, с коридорной система + подавителями FTL использовать стелс при наступательных действиях попросту не выйдет. В оборонительных - да можно заманивать в ловушку, но если у теяб и так сил больше, опять таки смысла нет, и для этого в принципе просто достаточно убрать дальность действия сенсоров, нет у тебя в системе флота или базы - не видишь, что в ней происходит.

 

13 минуты назад, Mars-2030 сказал:

Интересные идеи. Но у Стеллариса слишком большие масштабы для такого. Это больше бы подошло какой-то игре о одной системе, или о десяти системах, но не с целой галактикой. Возможно, кто-то когда-то такую игру и напишет.

Понимаю, поэтому иногда и кажется, что лучше бы вместо максимума в 1000 звезд, было около 200, но с подробной проработкой систем.

 

14 минуты назад, Mars-2030 сказал:

За первые пару десятков лет незанятых систем не остается, так что в рутину это не превращается.(Надеюсь, вы же не пытаетесь играть в полупустой галактике, где количество ИИ не выставлено на максимум? Это по многим причинам скучно)

Согласен, в начале партии когда минералов мало, решения о застройке целесообразно принимать самому. Когда же минералов в избытке, для застройки системы, заходить в неё вовсе не обязательно, команды строителю прекрасно отдаются и с галактической карты.