Stellaris («Стелларис»)

[fffggg 1,806]

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Обсудить Stellaris | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. |

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Исследуйте огромные, полные чудес галактики! Paradox Development Studio, создавшая франшизы Crusader Kings и Europa Universalis, представляет Stellaris, эволюцию жанра больших стратегий с исследованиями космоса в своей основе.

Stellaris, включающая насыщенный стратегический игровой процесс, обширный выбор инопланетных рас и неожиданное повествование, имеет глубокую сложную систему, которая вознаграждает вас, когда вы пересекаете мир, открываете, взаимодействуете и узнаёте больше о множестве видов, с которыми вы столкнётесь за время своего путешествия.

Оставьте своё имя в космическом масштабе открытием далёких небесных поселений и цивилизаций. Станете ли вы расширяться за счёт войны или пройдёте путём дипломатии для достижения своих целей?

<noindex>Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. </noindex> | <noindex>Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. </noindex> | <noindex>Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. </noindex>

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | <noindex>Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. </noindex>

i

Здесь обсуждаются игровые механики и аспекты Стеллариса. Для обсуждения вопросов реализма существует Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Изменено 09.05.2016, 18:48:26 пользователем mr_john

[Арканис 81]

Вот смотрю я и понимаю, что есть две стороны в споре. При этои обе стороны считают деньги неотлемой частью международных отношений. И те и другие понимают, что на стадии знакомства двух цивилизаций между ними будет бартер, т.к. не будет общей валюты. И те и другие понимают, что со временем появится некая межгалактическая бумажка, которая будет иметь свой курс основанный на ресурсе, имеющем общую ценность. А теперь вопрос: о чем вы спорите?

Вот с этим я совершенно не спорю. Я даже полностью с таким ходом событий согласен. Я спорю, в основном, с утверждением, что крутым цивилизациям в принципе не нужны будут деньги, а платить за все они будут "телепортируя материю". Поразвлекся с проституткой - телепортируй ей на орбиту астероид (прямо из своего смартфона)

[Gnyll 396]

Например, тут же отоварятся на товары, нужные в торговле с другими соседями или скинут себе на счет и будут регулярно снимать проценты, закупаясь уже на них.

Что? Какой ещё счёт? В человеческом банке что ли?

А если не обращать внимания на беспочвенные доводы этого недалёкого человека, вряд ли космоцивилизации в том виде, в котором мы их представляем, найдут какой-то общепризнанный эквивалент вроде золота(да и золото, кстати, стало использоваться относительно недавно(3-4 века назад), до этого много веков пользовались серебром).

Другой вариант, если они будут использовать какое-то схожие технологии(в которым придут независимо друг от друга), но это подразумевает, что эти технологии будут построены на фундаментальных законах, а значит и уровень развития цивилизаций будет сверхвысоким. И я сомневаюсь, что такому обществу вообще потребуется торговля.

С другой стороны, например в масс эффекте цивилизации имеют схожие технологии и у них соответственно нормальные товарно-денежные отношения, но там то есть жнецы, которые направили развитие всех цивилизаций по одному пути(развитие технологий с нулевым элементом). А тут технологии будут сильно различаться ещё до начала игры(3 вида сверхсветовых перемещений).

Изменено 18.11.2015, 17:10:43 пользователем Gnyll

[JLRomik 12,653]

Поразвлекся с проституткой - телепортируй ей на орбиту астероид (прямо из своего смартфона)

Ну у нас же игра не про проституток (я надеюсь). А для только что познакомившихся космических империй "деньги" это бессмысленное понятие. Если вводить деньги, то вводить для каждой империи свою валюту, делать межгалактическую биржу и устраивать колебания курса валют из-за вбрасывания на рынок тех или иных ресурсов, которыми богата та или иная империя. Ну так вроде у нас и не про это игра.

[Razer98K 3,600]

Зачем есть бумажки? Закупят на них еду. Или наймут наемников, в зависимости от ситуации. Деньги они такие, универсальные.

Хотите проведем эксперимент? Если вы окажетесь в Москве, то я вас за 20 часов отвожу в одно место. В этом месте живут люди. Вы можете взять любое количество любых денег, хоть рублей, хоть долларов, хоть монгольских тугриков. А потом вы пытаетесь на эти деньги купить себе еды. Или нанять наемников, на эти ваши универсальные деньги. Только у вас не получится, потому что бумажки в этом месте не имеют ценности. Вот такая она, универсальность денег в 21-м веке.

Вы с завидным упорством судите всё по лекалам образованного жителя цивилизованной страны 21-го века, отказываясь даже от мысли о том, что деньги могут и не быть нужны в определенном сеттинге.

Используйте бритву Оккама. Зачем в игре нужны деньги, если есть материя и энергия?

Впрочем, если вы считаете, что оплата в космосе будет в виде мгновенной телепортации материи, то спорить тут не о чем, конечно.

Если вы считаете, что оплата между двумя практически незнакомыми расами будет происходить путём передачи стопки бумажек или электронного перевода со счета на счет, то тут точно не о чем спорить.

[Арканис 81]

Используйте бритву Оккама. Зачем в игре нужны деньги, если есть материя и энергия?

Я уже писал почему. Легче и дешевле хранить. Легче и быстрее передавать. Универсальнее. Удобнее. Быстрее. Гибче. Если цивилизация только вышла в космос и еще не умеет "телепортировать материю", она все равно уже может включаться в торговлю.

Если вы считаете, что оплата между двумя практически незнакомыми расами будет происходить путём передачи стопки бумажек или электронного перевода со счета на счет, то тут точно не о чем спорить.

Почему практически незнакомыми? Они будут вместе сосуществовать явно не меньше пары столетий, даже альянсы, конфедерации и прочие международные отношения будут использовать вовсю.

[KostaRPK 279]

Я уже писал почему. Легче и дешевле хранить. Легче и быстрее передавать. Универсальнее. Удобнее. Быстрее. Гибче. Если цивилизация только вышла в космос и еще не умеет "телепортировать материю", она все равно уже может включаться в торговлю.

Если цивилизация только вышла в космос, то они будут использовать натуральный обмен.

[JLRomik 12,653]

Я уже писал почему. Легче и дешевле хранить. Легче и быстрее передавать. Универсальнее. Удобнее. Быстрее. Гибче. Если цивилизация только вышла в космос и еще не умеет "телепортировать материю", она все равно уже может включаться в торговлю.

Почему практически незнакомыми? Они будут вместе сосуществовать явно не меньше пары столетий, даже альянсы, конфедерации и прочие международные отношения будут использовать вовсю.

Материя перемещается вместе с транспортными кораблями. Как перемещаются корабли вы можете прочитать в одном из дневников.

Цивилизации будут сосуществовать, но как вы объясните наличие денег, наличие между ними общей валюты во время знакомства?

Встретились две цивилизации:

- Ух ты какие у вас классные световые мечи. Продайте нам технологию, как их делать.

- А вы нам что за это?

- 100500 тыщ рублей.

- А что на них можно купить?

- Ну можно дом построить примерно в тыще км от мкада.

- ...

Изменено 18.11.2015, 17:32:18 пользователем JLRomik

[Арканис 81]

Материя перемещается вместе с транспортными кораблями. Как перемещаются корабли вы можете прочитать в одном из дневников.

Цивилизации будут сосуществовать, но как вы объясните наличие денег, наличие между ними общей валюты во время знакомства?

Причем здесь момент знакомства? Вы если уж вмешиваетесь в чужой спор, сперва хотя бы внимательно прочитайте его.

[JLRomik 12,653]

Причем здесь момент знакомства? Вы если уж вмешиваетесь в чужой спор, сперва хотя бы внимательно прочитайте его.

Дык я внимательно слежу. И начался он с того, что кто-то сказал, что "ужас какой даже денег нет" (чуть-чуть перефразировал). И вот уже третью страницу идут рассуждения нужны деньги ли нет в космической стратегии. Или вы уже о чем-то другом спорите? Я считал, что коммунизм, свободаравенствобратство и деньги в обществе - это ответвления от основной темы дискуссии, которые не имеют отношения к игре. Именно поэтому я написал пару сообщений назад, что деньги можно ввести только для внутреннего использования в империи и это совершенно глупо и бессмысленно, т.к. добавляет совершенно ненужный микроменеджмент по добыче внутреннего ресурса, не имеющего отношения к основному направлению игры. Как-то так.

[had 2,587]

Зачем есть бумажки? Закупят на них еду. Или наймут наемников, в зависимости от ситуации. Деньги они такие, универсальные.

А если тот, кто продает еду, нападет на тебя?

Изменено 18.11.2015, 17:49:15 пользователем Hadaev

[Арканис 81]

Дык я внимательно слежу. И начался он с того, что кто-то сказал, что "ужас какой даже денег нет" (чуть-чуть перефразировал). И вот уже третью страницу идут рассуждения нужны деньги ли нет в космической стратегии. Или вы уже о чем-то другом спорите? Я считал, что коммунизм, свободаравенствобратство и деньги в обществе - это ответвления от основной темы дискуссии, которые не имеют отношения к игре. Именно поэтому я написал пару сообщений назад, что деньги можно ввести только для внутреннего использования в империи и это совершенно глупо и бессмысленно, т.к. добавляет совершенно ненужный микроменеджмент по добыче внутреннего ресурса, не имеющего отношения к основному направлению игры. Как-то так.

Ааа, понятно. Извините за резкость, в таком случае.

Не, я к игре претензий не имею. Я сугубо против "телепортации материи" вместо денег как принципа, да и, в общем, полностью согласен с вашем постом в начале страницы

Изменено 18.11.2015, 17:48:58 пользователем Арканис

[Kona Kai 143]

К вопросу о личностях. Вон Сталин у курдов появился) важная персона

[taxil 354]

Главное, чтобы игра за космических ксенофобов, коллективистов, милитаристов грибов была именно тем, что от неё ожидаешь.

[Armun 539]

К вопросу о личностях. Вон Сталин у курдов появился) важная персона

А какой это имеет отношение к Стелларису?

[Kopistko 183]

Главное, чтобы игра за космических ксенофобов, коллективистов, милитаристов грибов была именно тем, что от неё ожидаешь.

Э, обычной покраской карты военным путём?

Изменено 22.11.2015, 07:56:12 пользователем Kopistko

[NYUTON 199]

Э, обычной покраской карты военным путём?

Нет, ксенофобной, коллективистской покраской карты военным путем.

[VIREX 135]

Нет, ксенофобной, коллективистской покраской карты военным путем.

Я хотел-бы увидеть грибов индивидуалистов...

[Armun 539]

Я хотел-бы увидеть грибов индивидуалистов...

Сделаешь и увидишь. Один большой антропоморфный гриб - одна большая грибница.

[Tempest 3,317]

Сделаешь и увидишь. Один большой антропоморфный гриб - одна большая грибница.

[ryazanov 4,755]