Stellaris («Стелларис»)

[fffggg 1,806]

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Обсудить Stellaris | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. |

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Исследуйте огромные, полные чудес галактики! Paradox Development Studio, создавшая франшизы Crusader Kings и Europa Universalis, представляет Stellaris, эволюцию жанра больших стратегий с исследованиями космоса в своей основе.

Stellaris, включающая насыщенный стратегический игровой процесс, обширный выбор инопланетных рас и неожиданное повествование, имеет глубокую сложную систему, которая вознаграждает вас, когда вы пересекаете мир, открываете, взаимодействуете и узнаёте больше о множестве видов, с которыми вы столкнётесь за время своего путешествия.

Оставьте своё имя в космическом масштабе открытием далёких небесных поселений и цивилизаций. Станете ли вы расширяться за счёт войны или пройдёте путём дипломатии для достижения своих целей?

<noindex>Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. </noindex> | <noindex>Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. </noindex> | <noindex>Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. </noindex>

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | <noindex>Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. </noindex>

i

Здесь обсуждаются игровые механики и аспекты Стеллариса. Для обсуждения вопросов реализма существует Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Изменено 09.05.2016, 18:48:26 пользователем mr_john

[had 2,587]

Мягко сказано.

2 ресурса, 1 из которых по-сути только для содержания (то есть у нас таки 1 ресурс) – это очень уныло

6 ресурсов (включая 3 для технологий). Там кстати еще 2 какие-то. Мб нац приоритеты.

В европке их вообще 4.

В галциве деньги/наука/промышленность и чутка еда. (хотя там еще есть стратегические ресурсы, но они настолько опциональны, что я решил их продавать, чтобы без дела не валялись, то есть они как бы есть, но сделаны плохо).

А вы еще жалуетесь.

Изменено 16.11.2015, 18:23:47 пользователем Hadaev

[Эльфин 2,793]

Ну что? Идем спамить на парадокс плазу, чтобы нам дали хотя-бы деньги, как ресурс

Зачем? Как раз наличие денег в 4Х космических играх меня убивает больше всего. Ладно там в пределах одного государства/федерации, но никак не в межрасовой торговле - слишком разные понятия о ценностях у всех. А вот энергия, может быть, как раз и станет такой вот "валютой", она-то нужна всем.

[had 2,587]

Зачем? Как раз наличие денег в 4Х космических играх меня убивает больше всего. Ладно там в пределах одного государства/федерации, но никак не в межрасовой торговле - слишком разные понятия о ценностях у всех. А вот энергия, может быть, как раз и станет такой вот "валютой", она-то нужна всем.

То есть бумажка доллара представляет ценность сама по себе? Это же просто эквивалент цены товара.

[Karlov 265]

То есть бумажка доллара представляет ценность сама по себе? Это же просто эквивалент цены товара.

Да, но бумажки то у всех разные. Нет общегалактической валюты, равно как и нет органов регулирования курсов валют.

[VIREX 135]

Зачем? Как раз наличие денег в 4Х космических играх меня убивает больше всего. Ладно там в пределах одного государства/федерации, но никак не в межрасовой торговле - слишком разные понятия о ценностях у всех. А вот энергия, может быть, как раз и станет такой вот "валютой", она-то нужна всем.

Это был сарказм

[Арканис 81]

Ха, забавный гибрид цивы и крузейдеров на планетах развели. Хотя на планетах земного типа ландшафты должны бы быть поразнообразнее. А огоньки на ночной половине будут, как я понимаю, расти по мере застройки - мелочь, а атмосферно (хотя задрото-реалисты будут ныть, что нет облаков )

[KostaRPK 279]

Зачем? Как раз наличие денег в 4Х космических играх меня убивает больше всего. Ладно там в пределах одного государства/федерации, но никак не в межрасовой торговле - слишком разные понятия о ценностях у всех. А вот энергия, может быть, как раз и станет такой вот "валютой", она-то нужна всем.

Вот как раз для внутреннего использования их и оставить, а для того чтоб их начали использовать остальные надо включать их в свою федерацию/союз.

Ах, мечты мечты.

[The Punisher 85 84]

Вот вам бонусный скриншот! Я межзвёздный изгой, который привык нарушать правила!

Нажмите здесь!

 [Cкрыть]

Объясните мне, что на этом скрине показывает то что он изгой.

Что вообще необычного в этом скрине?

[Avers 147]

Объясните мне, что на этом скрине показывает то что он изгой.

Что вообще необычного в этом скрине?

Во-первых, это типа шутка юмора такая. Во-вторых, перевод не совсем точен, имеется ввиду не изгой, а скорее плут или проказник.(определение слова на английском "беспринципный и бесчестный человек") В-третьих, скриншот не имеет отношения к дневнику, тем самым, по всей видимости, нарушает некое правило написания дневников разработчиков.

[OliverDeBra 959]

Ничего так. Клетки дают бонусы, как я понимаю застройку по типу хексов из ГалЦивы решили не клонировать. Но при этом синергию взяли.

Добыча с орбиты интересный выбор. Старс! рулят.

Вопрос про виды остается открытым. Представленные животные будут ресурсами? Или их можно будет возвышать до разумных. Получая бонусы за их расу?

Научные очки по 3 типам уже приелись в КК2 и ЕУ4. Попахивает вечной манной.

При этом энергию/производство решили не разделять.

И минералы ввели только одни, а не три-пять.

Ладно. Посмотрим как оно в динамике будет.

[Detech 2,181]

Зачем? Как раз наличие денег в 4Х космических играх меня убивает больше всего. Ладно там в пределах одного государства/федерации, но никак не в межрасовой торговле - слишком разные понятия о ценностях у всех. А вот энергия, может быть, как раз и станет такой вот "валютой", она-то нужна всем.

Попробуй нарисовать на бумажке прототип 4х с экономическим взаимодействием между участниками без денег. Я пробовал - получалось настолько сложно и замутно, что даже на бумажке выглядело неподъемным. А обычно на бумажке все выглядит в 20-40 раз проще чем при реализации.

Всем понятно как было бы хорошо и правильно, но только эта хотелка по большей части неподъемна.

[had 2,587]

Да, но бумажки то у всех разные. Нет общегалактической валюты, равно как и нет органов регулирования курсов валют.

Ну почему же.

В мире вот тоже есть разные страны со своими валютами, и все торгуют между собой, обменивая товары на бумажки туда сюда.

И минералы ввели только одни, а не три-пять.

И это хорошо.

А то много мороки с разными видами.

Попробуй нарисовать на бумажке прототип 4х с экономическим взаимодействием между участниками без денег. Я пробовал - получалось настолько сложно и замутно, что даже на бумажке выглядело неподъемным. А обычно на бумажке все выглядит в 20-40 раз проще чем при реализации.

Никто не мешает вместо денег при торговле обмениваться ресурсами. (я тебе 100 энергии и 50 минералов, а ты мне технологию).

Просто с денежным эквивалентом это проще и нагляднее (1 энергия стоит 1 у. е., 1 минерал 2 у. е., а технология 200 у. е.)

Изменено 17.11.2015, 10:21:23 пользователем Hadaev

[Karlov 265]

Ну почему же.

В мире вот тоже есть разные страны со своими валютами, и все торгуют между собой, обменивая товары на бумажки туда сюда.

Да будет вам известно, что вся эта система основана на привязке курса доллара к стоимости баррели нефти, нашем эквивалентом энергии, а раньше к стоимости золота, так что та же самая система без бумажек.

[Razer98K 3,600]

В мире вот тоже есть разные страны со своими валютами, и все торгуют между собой, обменивая товары на бумажки туда сюда.

Не все расы нуждаются в валюте. Представьте космический улей, телепатически управляемый королевой, у такой расы может даже не быть представления о валюте и деньгах.

Никто не мешает вместо денег при торговле обмениваться ресурсами. (я тебе 100 энергии и 50 минералов, а ты мне технологию).

Просто с денежным эквивалентом это проще и нагляднее (1 энергия стоит 1 у. е., 1 минерал 2 у. е., а технология 200 у. е.)

Энергия это и есть деньги и скорее всего будет выполнять стандартную роль денег.

[Арканис 81]

Не все расы нуждаются в валюте. Представьте космический улей, телепатически управляемый королевой, у такой расы может даже не быть представления о валюте и деньгах.

Энергия это и есть деньги и скорее всего будет выполнять стандартную роль денег.

А почему улей не нуждается в валюте? Если королева решит что-то купить (технологию, планету, древний артефакт), разве ей не нужна будет валюта? Ей не нужны как раз внутренние деньги, а "международные" вполне себе должны будут лежать на счетах, даже если это виртуальные кредиты под обеспечение энергии, древних артефактов, темной материи или чего угодно.

[Razer98K 3,600]

А почему улей не нуждается в валюте? Если королева решит что-то купить (технологию, планету, древний артефакт), разве ей не нужна будет валюта? Ей не нужны как раз внутренние деньги, а "международные" вполне себе должны будут лежать на счетах, даже если это виртуальные кредиты под обеспечение энергии, древних артефактов, темной материи или чего угодно.

Я еще раз повторяю, у такой расы не будет представления о деньгах в принципе. Потому что деньги это искусственный конструкт человеческого общества, созданный для упрощения товарного обмена. Достаточно развитое общество, не знавшее внутренней торговли, не будет нуждаться в таком понятии. Оно будет использовать строго объективные понятия "затраты материи на производство" и "затраты энергии на действие". К этим двум понятиям, в теории, можно свести всё что угодно.

Поэтому, если ты напрямую можешь рассчитывать количество затрат энергии и материи на любую вещь (а раса, вышедшая в космос и освоившая FTL передвижение, на это способна), то тебе не нужны никакие другие посторонние понятия при общении с другими расами. Можно оценить любую вещь двумя этими параметрами и обмениваться, исходя из них. Соответственно любая попытка "научить" такую расу использовать международные виртуальные кредиты натолкнется на закономерный вопрос "а зачем это нужно, если можно использовать параметры затрат материи и энергии?". Потому что эти понятия абсолютно универсальны, ибо проистекают из законов физики (которые пока еще одинаковы для всех), а не из особенностей психологии и истории каждого конкретного вида.

Изменено 17.11.2015, 14:33:45 пользователем Razer98K

[NYUTON 199]

Я еще раз повторяю, у такой расы не будет представления о деньгах в принципе. Потому что деньги это искусственный конструкт человеческого общества, созданный для упрощение товарного обмена. Достаточно развитое общество, не знавшее внутренней торговли, не будет нуждаться в таком понятии. Оно будет использовать строго объективные понятия "затраты материи на производство" и "затраты энергии на действие". К этим двум понятиям, в теории, можно свести всё что угодно.

Это если есть только один улей. Если их несколько на планете, то торговля вполне возможна, как и принятие ден. знаков для ее упрощения.

[Арканис 81]

Я еще раз повторяю, у такой расы не будет представления о деньгах в принципе. Потому что деньги это искусственный конструкт человеческого общества, созданный для упрощения товарного обмена. Достаточно развитое общество, не знавшее внутренней торговли, не будет нуждаться в таком понятии. Оно будет использовать строго объективные понятия "затраты материи на производство" и "затраты энергии на действие". К этим двум понятиям, в теории, можно свести всё что угодно.

Поэтому, если ты напрямую можешь рассчитывать количество затрат энергии и материи на любую вещь (а раса, вышедшая в космос и освоившая FTL передвижение, на это способна), то тебе не нужны никакие другие посторонние понятия при общении с другими расами. Можно оценить любую вещь двумя этими параметрами и обмениваться, исходя из них. Соответственно любая попытка "научить" такую расу использовать международные виртуальные кредиты натолкнется на закономерный вопрос "а зачем это нужно, если можно использовать параметры затрат материи и энергии?". Потому что эти понятия абсолютно универсальны, ибо проистекают из законов физики (которые пока еще одинаковы для всех), а не из особенностей психологии и истории каждого конкретного вида.

Чушь. Это реально только если любая раса может создать абсолютно любой товар, но тогда торговля сама по себе теряет смысл. Но поскольку она в сеттинге присутствует, значит, в мире существуют товары, которые производят одни и не производят другие, а в таком случае даже самому тупому улью можно объяснить, что он может круглый год продавать свой мед и понемногу копить кредиты на реактор холодного синтеза.

[Razer98K 3,600]

Чушь. Это реально только если любая раса может создать абсолютно любой товар, но тогда торговля сама по себе теряет смысл. Но поскольку она в сеттинге присутствует, значит, в мире существуют товары, которые производят одни и не производят другие, а в таком случае даже самому тупому улью можно объяснить, что он может круглый год продавать свой мед и понемногу копить кредиты на реактор холодного синтеза.

А я что-то писал про отсутствие международной торговли? Я лишь говорил, что при наличии материи и энергии отпадает необходимость в деньгах, потому что этих двух параметров уже достаточно для любой сделки.

[Арканис 81]

А я что-то писал про отсутствие международной торговли? Я лишь говорил, что при наличии материи и энергии отпадает необходимость в деньгах, потому что этих двух параметров уже достаточно для любой сделки.

Да ладно? А оплату вы как будете осуществлять, телепортируя вагонами материю? Или возя в чемоданах батарейки? Посмотрите даже на современную международную торговлю - там деньги ухитряются за день сменить 10 хозяев и трижды пройтись по всему миру.

Когда-то ведь и люди думали, что для торговли достаточно просто куска серебра, который можно распиливать на разные части. Улей, конечно, сперва будет в недоумении, но потом освоит это как и любую другую инопланетную технологию, делов-то.