Гитлер побеждает СССР

[belogvardeec 19,198]

Интересно как выглядела бы карта Европы и мира, если б случилось такое? Устояли бы ВБ и США? Что было бы с народами населяющими Европу, с русскими? Долго ли продержалась такая система в Германии? Умерил бы свои аппетиты Гитлер или его было бы уже не остановить? А может он не такой уж злодей как его малюют и мы бы с вами сегодня изучали совсем другую историю?

У кого какие мнения?

Изменено 10.08.2010, 15:08:47 пользователем belogvardeec

[Bernadotte 610]

Одной из главных причин поражения Японии послужила ставка на крейсера и линкоры, хотя в то период уже решали авианосцы. Что толку от того что они создали 2 сверх тяжелых линкора класса Ямато, они были задействованы только в конце войны и благополучно потоплены десятком торпедоносцев.

Ставки на линкоры как раз не было, потому что здесь действовали серьезные ограничения ( "Ямато" и "Мусаси" построены в режиме чрезвычайной секретности). Ставка была на авианосцы (ограничений на них не было). В Японии на начало войны крупнейший авианесущий флот и очень хорошо подготовленные пилоты, что и продемонстрировала атака на Перл-Харбор. Скорее всего была недооценка возможностей своих суперлинкоров, которые могли выступать щитом для своих же авианосцев отвлекая на себя значительные силы авиации противника. Чего японцы так и не сделали, держа монстров на стоянке, в то время когда авианосцы погибали.

Изменено 15.07.2011, 07:37:18 пользователем Bernadotte

[xannn 881]

Мммм... мне кажется, главная причина поражения Японии - нефть, точнее её бааааальшой дефицит. Без нее воевать трудновато, знаете ли: и самолёты не летают, и корабли плавают как-то вяло. Это китайцев можно пехотой да кавалерией побеждать, а с янки такой номер не прошёл.

Так что воевать успешно с США Япония могла бы в одном случае: получив нефть. Но вот вопрос - на кой немцам им эту самую нефть предоставлять сверх необходимого для сдерживания американцев минимума? Конкурента себе растить? А именно у немцев в руках оказались бы, победи они СССР, главные нефтеносные районы - Ближний Восток с персидским заливом и Кавказ с закавказьем (в западной Сибири массовая добыча нефти началась, насколько я помню, несколько позже).

[Kvasir 629]

Мммм... мне кажется, главная причина поражения Японии - нефть, точнее её бааааальшой дефицит. Без нее воевать трудновато, знаете ли: и самолёты не летают, и корабли плавают как-то вяло. Это китайцев можно пехотой да кавалерией побеждать, а с янки такой номер не прошёл.

Так что воевать успешно с США Япония могла бы в одном случае: получив нефть. Но вот вопрос - на кой немцам им эту самую нефть предоставлять сверх необходимого для сдерживания американцев минимума? Конкурента себе растить? А именно у немцев в руках оказались бы, победи они СССР, главные нефтеносные районы - Ближний Восток с персидским заливом и Кавказ с закавказьем (в западной Сибири массовая добыча нефти началась, насколько я помню, несколько позже).

Так японцы захватили Голландскую индию,там нефть есть,если бы немцы захватили Россию то Транссибом поставляли бы Японии много чего в том числе и нефть,да и Гитлер был преданным союзником,объявил войну США,хоть никто этого и не просил,помог Италии на Балканах и Сев.Африке,так что Гитлер скорее бы всео всячески японии помогал бы.

[Odin 830]

Так японцы захватили Голландскую индию,там нефть есть,если бы немцы захватили Россию то Транссибом поставляли бы Японии много чего в том числе и нефть,да и Гитлер был преданным союзником,объявил войну США,хоть никто этого и не просил,помог Италии на Балканах и Сев.Африке,так что Гитлер скорее бы всео всячески японии помогал бы.

Так ведь нефть в Западной Сибири вроде открыли в послевоенные годы? А во время войны нефть в СССР была вроде только в Баку и Башкирии. Да и большинство ресурсов Сибири ещё не было разведано. Так что если бы японцы и потратив уйму сил и средств заняли бы земли до Урала (в что лично я не верю: и на Халхин-голе и на Хасане их наши колошматили ), то им особо ресурсов бы не досталось.))))

[Chaos Destroyer 5,047]

Тут едло в том, чо нефть японцам нужна была НЕМЕДЛЕННО.

Да, в сибири и на дальнем востоке есть большое количество ресурсов.

Но наладить коммуникации с метрополией и доставлять ресурсы туда - уже далеко не так просто....

С уважением

[ria110997 58]

Нацизм в таком виде продержался бы до тех пор пока были бы живы Гитлер и его окружение , так как такого рода тоталитарные модели могут существовать пока их создатели живы.

да это так хотябы система Франко в Испании просуществовала как раз до его смерти (1975 г.)

[abyrvalg 64]

Тут едло в том, чо нефть японцам нужна была НЕМЕДЛЕННО.

Да, в сибири и на дальнем востоке есть большое количество ресурсов.

Но наладить коммуникации с метрополией и доставлять ресурсы туда - уже далеко не так просто....

С уважением

Ага. Немцы захватили Донецкий угольный бассейн. И были вынуждены ввозить на оккупированную Украину уголь.

[0wn3df1x 3,965]

да русские подняли бы такое гигантское восстание когда гитлер в индию уйдет

"Славяне должны быть уничтожены полностью" © Майн Кампф.

Гитлер учёл все ошибки предыдущих мировых завоевателей и принял решение о том, что территории, которые могут восстать, должны быть полностью отчищены от любого населения.

Если вы сторонник того, что "Гитлера можно было встретить с дарами и сказать, что все сдаются", то это весьма глупая мысль. Гитлер набирал из местного населения минимум людей в свою армию. Пример Украины это показал. Они сдались и встретили его с подарками. В итоге получили массовое истребление местного населения. Так что при походе в Индию ему бы точно никто не смог помешать.

[Leopard 313]

Ну, если брать вариант взятия Москвы в 41-ом, то тогда ИМХО было бы следующее:

За счет появившихся свободных ресурсов, с 42-го Германией ведутся постоянные авианалеты и бомбардировки Великобритании. Вдоль Ла Манша строятся дальнобойные артиллерийские установки, активно используются ракеты типа "Фау".

Япония, получившая контроль над восточными территориями СССР и новые технологии от Германии, вполне успешно вела бы морскую войну с США. Китай был бы полностью завоеван японцами году к 43-му.

К концу 43-го - началу 44-го у Германии за счет ресурсов СССР был бы создан достаточный военный потенциал для начала операции "Морской Лев" - десанту на Британские острова. Флот вполне мог быть бы готов к противостоянию британскому. К середине 44-го Британия завоевана Германией, проиграв битвы на море и в воздухе. США к тому времени сдаются позиции Японии, которая после падения ВБ уже вводит войска в Индию, расширяя Великую Восточноазиатскую сферу взаимного процветания.

К середине 40-х из независимых стран в Европе остаются только члены Оси + Испания и Финляндия. В Германии разрабатываются ядерные технологии + проекты Оружия возмездия типа "Amerika bomber" (Silbervogel). США либо подписываются мир, сдавая обширные территории в Тихом океане Японии, либо продолжают сопротивление.

В это же время командование Германии понимает нереализуемость проекта уничтожения населения в России и других странах, Вермахт терпит большие потери во время подавления очагов сопротивления.

Где-то к 50-м Гитлер умирает, наступает пересмотр политики Рейха. К власти приходит Гесс, либо кто-угодно из высшего командования НСДАП. Во Франции, России и других крупных странах в оккупации Германии военные части типа РОА и других национальных соединений уже занимают 2/3 от общего состава войск Германии в этих территориях, для усмирения населения создаются полунезависимые национальные правительства, что способствует успокоению бунтов. В России у власти могут оказаться люди типа А.А.Власова или же кто-либо из пост-революционной иммиграции.

Сходные процессы проходят и в Японии.

В 60-е может даже создастся "ООН" из числа победивших стран - Японии, Германии, Италии и т.д. В запрещенные идеологии попадут все левые учения.

Технологический уровень Германии уже очень высок, немцы уже наверняка запустили к этому времени человека в космос, а может и слетали на Луну. Все остальные страны типа США отстают по технологиям и экономике.

К 70-м оккупационные правительства уже де-факто получают независимость, режим в Рейхе смягчается. К этому времени из Берлина управляют уже лишь непосредственно германскими территориями.

К 80-м национальные правительства превращаются уже в полноценные страны, входящие в некий про-германский союз типа аналога НАТО. В самой Германии проходит "перестройка", возможно случается какой-либо кризис, в итоге к 90-м страна будет полностью рыночной и даже возможно демократической.

В современное время мир выглядел бы примерно так (Европа):

Германия была бы примерно в 2,5-3 раза сильнее экономически, чем сейчас, на втором месте была бы Япония, затем США и прочие страны.

[Odin 830]

А на картинке почему Австрия то отделена от Германии? Ведь после аншлюса она стала территорией Рейха и сомневаюсь, что немцы её бы отделили.)

[Василич 225]

Так японцы захватили Голландскую индию,там нефть есть,если бы немцы захватили Россию то Транссибом поставляли бы Японии много чего в том числе и нефть,да и Гитлер был преданным союзником,объявил войну США,хоть никто этого и не просил,помог Италии на Балканах и Сев.Африке,так что Гитлер скорее бы всео всячески японии помогал бы.

25.11.1936 г. Antikominternpakt

весна - осень 1939г. Халкин-Гол

23.08.1939 г. пакт "Молотова - Риббентропа"

15.09.1939 г. перемирие между СССР и Японией

Гитлер хороший союзник, говорите?

27.09.1940г. Берлинский пакт

08.12.1941г. США объявляет войну Японии

11.12.1941г. Германия и Италия объявляет войну США

и да, американцы с весны 1940 г. можно сказать являлись неофициальным союзником БИ

что значит их никто не просил?

ст. 3 из Берлинского договора 1940 г.Нажмите здесь!

 Статья 3. Германия, Италия и Япония согласны сотрудничать на указанной выше основе. Они, далее, берут на себя обязательство поддерживать друг друга всеми политическими, хозяйственными и военными средствами, в случае если одна из трех договаривающихся сторон подвергнется нападению со стороны какой-либо державы, которая в настоящее время не участвует в европейской войне и в китайско-японском конфликте. [Cкрыть]