Власов А.А. - Страница 13 - Исторические личности - Strategium.ru
Перейти к содержимому

Власов А.А.

Власов А.А, предатель родины или борец с коммунистическим режимом?  

27 голосов

  1. 1. Голосуем

    • Предатель родины.
      15
    • Борец с коммунистическим режимом
      4
    • И то и другое.
      8


Рекомендованные сообщения

Роммель

Копаст хороших статей с Дилетанта, про "героя россии и спасителя руси" Власова. Хороший ответ на его нынешние обеления.

  Открыть

  Открыть

  Открыть

  Открыть

Автор Михаил Баработкин

Ссылка на комментарий

Адмирал

Тема создана специально для тех, кто считает Власова героем.

«Бывший командир 99-й сд по возвращении из Китая А. А. Власов был снова направлен в 99-ю, на этот раз для инспектирования. Соединение оказалось передовым, но и недостатки тоже нашлись: командир усиленно изучал тактику боевых действий вермахта. Власов по этому факту написал „рапорт". Командира после этого арестовали, а Власова вскоре назначили на его место».

В автобиографии, написанной в апреле 1940 года и составленной по установленному стандарту, отмечал: «Никаких колебаний не имел. Всегда стоял твёрдо на генеральной линии партии и за неё всегда боролся».

В начале мая 1945 года между Власовым и Буняченко возник конфликт — у Буняченко было намерение поддержать Пражское восстание, а Власов уговаривал его не делать этого и остаться на стороне немцев.

Изменено пользователем Адмирал
Ссылка на комментарий

Закреплённые сообщения
enot1980

Резуна обсуждаем Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. .

Изменено пользователем enot1980
Ссылка на комментарий

maksyutar
  Bes писал:
Доказательства где?. Это филосовствование. Я привел доказательство того, что Сталинский СССР не руководствовался концепцией мировой революции. У тебя ни фактов, ни документов, сплошные "ясно же". После второй мировой ничего не было образовано - в восточной европе остались ровно те же страны, что и до войны. С дружественными СССР правительствами. В противном случае придется тогда заявить, что США образовали в западной европе целую Францию.

Дайте мне документы того, что СССР готовился к оборонительной войне.

С роялистскими СССР правительствами. Отвернуться от СССР и не будет советских гарнизонов - и их сметет собственный народ.

Создать власть с нуля и вернуть власть из опалы - разные вещи.

Ссылка на комментарий

nelsonV

Так и Путина некоторые мудаки чекистом называют, хотя он в служил во внешней разведке, вот такая вот фигня.

Изменено пользователем nelsonV
Ссылка на комментарий

  Bes писал:
СССР Правил Сталин, а не Маркс, и Сталинская версия гимна СССР тут была в большем почете, чем гимн комминтерна . А Сталин строил Социализм в отдельно взятой стране. Это концепция, разработанная в 1924 году генеральным секретарём ЦК ВКП(б) И. В. Сталиным, в дальнейшую разработку которой в 1925 году внёс вклад член ЦК партии Н. И. Бухарин, воплощение которой производилось на территории СССР. Официальная концепция.

Так что мимо.

Дополнительно к вашему высказывания скажу, что шла борьба с троцкистами, которые как раз и оставались верны идеям мировой революции.

Ссылка на комментарий

  maksyutar писал:
Дайте мне документы того, что СССР готовился к оборонительной войне.

С роялистскими СССР правительствами. Отвернуться от СССР и не будет советских гарнизонов - и их сметет собственный народ.

Создать власть с нуля и вернуть власть из опалы - разные вещи.

Ты чего то требуешь от людей, при этом сам до этого не предоставил ни одного доказательства? Уж извини, но более свинского поведения по отношению к оппонентам просто нельзя найти.

Ссылка на комментарий

  maksyutar писал:
Дайте мне документы того, что СССР готовился к оборонительной войне.

С роялистскими СССР правительствами. Отвернуться от СССР и не будет советских гарнизонов - и их сметет собственный народ.

Создать власть с нуля и вернуть власть из опалы - разные вещи.

В общем, ни одного надёжного доказательства того, что СССР собирался напасть на Германию, г. Максютар представить не может.

Ни рассекреченных приказов, ни планов уровня хотя бы "стрелочки на карте" — ничего.

Посему полагаю, что и все прочие слова не получат никакого подтверждения, кроме пустых разговоров о "кровавых большевиках" и "благородных немецких освободителях".

Ссылка на комментарий

maksyutar
  kirgre писал:
В общем, ни одного надёжного доказательства того, что СССР собирался напасть на Германию, г. Максютар представить не может.

Ни рассекреченных приказов, ни планов уровня хотя бы "стрелочки на карте" — ничего.

Посему полагаю, что и все прочие слова не получат никакого подтверждения, кроме пустых разговоров о "кровавых большевиках" и "благородных немецких освободителях".

Многие документы засекречены до сих пор. Вот там то и нужно рыскать - было бы наивно полагать, что такой компромат на Совдепию кто-то предоставит общественности.

Это не свинство, а логика. Вы не согласны с тем, что СССР напал бы на Германию и говорите, что такой войны никогда не было бы, но тогда я свою очередь запрашиваю пруфы насчет того, что этого действительно никогда не было бы.

Если у самих этих пруфов нет(как я понял), то как можно меня упрекать в том же самом?

Ссылка на комментарий

simpleguy
  maksyutar писал:
Многие документы засекречены до сих пор. Вот там то и нужно рыскать - было бы наивно полагать, что такой компромат на Совдепию кто-то предоставит общественности.

Да вы, батенька, юморист. Уж ни один план военных действий у крупных держав (всяких Сербий, чья задача - продержаться до победы Большого Брата, не берем) без элементов наступления, хотя бы для срыва развертывания мобилизованных дивизий, не обходится. Вообще. Даже поляки в ВМВ по планам собирались проводить-таки наступление в Восточную Пруссию. Найдите хоть что-нибудь, компромат и похуже уже рассекречен, между прочим.

Ссылка на комментарий

Alex2411

maksyutar

  Цитата
Дайте мне документы того, что СССР готовился к оборонительной войне.

*достаёт бисер* Да легко.

Держите Самый Главный Документ: постановление ЦИК и СНК СССР №112-2618-450с от 22 ноября 1934 года. Знаете, что это такое? Это постановление об утверждении "Положения о Народном комиссариате обороны СССР".

Непонятно? Ладно, разжёвываю на пальцах. Кто в СССР занимался всеми военными делами перед войной? Правильно, этот самый Народный комиссариат обороны СССР. Читайте внимательно: комиссариат обороны. Ещё раз, следите за рукой: обороны! ОБОРОНЫ, юноша, а не нападения! Самая Главная Задача этого самого-пресамого высшего военного органа СССР содержится даже в его названии. Теперь понятно? Никакого "комиссариата нападения" не существовало, потому и о нападении никто не помышлял. Это же "очевидно"(с).

Ссылка на комментарий

  maksyutar писал:
Дайте мне документы того, что СССР готовился к оборонительной войне.

С роялистскими СССР правительствами. Отвернуться от СССР и не будет советских гарнизонов - и их сметет собственный народ.

Создать власть с нуля и вернуть власть из опалы - разные вещи.

Этот самый народ в 50-е чуть было не смел роялистское правительство марионеточной Франции. Удержались на американских штыках. Естественно гарнизоны нужны, иначе появятся гарнизоны врага. СССР вынужден был оставить гарнизоны в Освобожденных странах, в противном случае там бы появились чьи то еще гарнизоны. Впрочем они после 1990 там появились. СССР вынужден был втоптав нацизм во прах защищаться от еще более наглого и хитрого врага. Поэтому логика - а почему же марионеточные бла бла бла непонятна, вы прекрасно понимаете почему, просто вам почти уже нечем аргументировать, вот и размазываете порожняк. Я считаю, что СССР заслужил свое падение, а Россия заслуживает и коррупцию и кризисы - потому что в нашей стране есть такие как вы, которым плевать на победы, плевать на знамена. Или Такие как Власов которые называя себя националистами, воюют против своей страны за чужую, оправдываясь борьбой с большевизмом или еще каким нибудь измом. Русский народ либо должен прочистить трубы, либо он получит еще очень многое из того что заслужил.

Изменено пользователем Bes
Ссылка на комментарий

nelsonV
  maksyutar писал:
Многие документы засекречены до сих пор. Вот там то и нужно рыскать - было бы наивно полагать, что такой компромат на Совдепию кто-то предоставит общественности.

Это не свинство, а логика. Вы не согласны с тем, что СССР напал бы на Германию и говорите, что такой войны никогда не было бы, но тогда я свою очередь запрашиваю пруфы насчет того, что этого действительно никогда не было бы.

Если у самих этих пруфов нет(как я понял), то как можно меня упрекать в том же самом?

тролляка обыкновенный.

Ссылка на комментарий

  maksyutar писал:
И Польшу бы не атаковал в начале сороковых?

А Польша невинная овечка?

Как-то она не брезгала сотрудничать с немцами и отторгать часть территорий Чехословакии.

А вернуть свои территории, отторгнутые агрессией Польши после Советско-Польской, вполне себе нормально.

Ссылка на комментарий

Alex2411

maksyutar

  Цитата
Многие документы засекречены до сих пор. Вот там то и нужно рыскать - было бы наивно полагать, что такой компромат на Совдепию кто-то предоставит общественности.

Очередная несусветная глупость и ложь. Впрочем, "было бы наивно полагать", что максютар отметится чем-то иным.

Засекреченными остаются отдельные документы в основном разведывательно-агентурного характера. Весь массив документов ЦАМО о войне давно рассекречен и находится практически в открытом доступе, можете хоть прямо сейчас ехать в Подольск и "рыскать" там в поисках компромата сколько заблагорассудится. Только ведь для этого надо оторвать задницу от дивана... Куда проще нести чушь на форуме, не правда ли?

Ссылка на комментарий

maksyutar
  Bes писал:
...

Увы, но аргументов для подкрепления своей позиции я найти не смог, что неудивительно. Советчики могут ликовать, они победили. Власов педофил, а СССР мирная овечка.

Но будьте уверены, книги Суворова существенно подтянут мою грамотность в этом вопросе.

Ссылка на комментарий

  maksyutar писал:
Увы, но аргументов для подкрепления своей позиции я найти не смог, что неудивительно. Советчики могут ликовать, они победили. Власов педофил, а СССР мирная овечка.

Но будьте уверены, книги Суворова существенно подтянут мою грамотность в этом вопросе.

ждем не дождемся :D

Ссылка на комментарий

Alex2411

maksyutar

  Цитата
Но будьте уверены, книги Суворова существенно подтянут мою грамотность в этом вопросе.

Несомненно. Существует замечательная книга Суворова, называется "Наука побеждать":

204.png

Начните с неё.

Ссылка на комментарий

enot1980
  maksyutar писал:
То есть Сталин и СССР в целом никогда бы не продвинулся на запад? И Польшу бы не атаковал в начале сороковых? Я правильно понимаю?

Да, действительно так и есть, но примечания я не читал.

Давайте лучше не о том, публичной она были или нет - раз считаете ноту ложной, то давайте опровержение того, что заявления ноты не соответствуют действительности.

У польше тоже был грех- она участвовала в разделе чехословакии .
Ссылка на комментарий

A_Deep_One

Власов - предатель, и продажная тварь,

Ссылка на комментарий

Flamme

С одной стороны он предатель - как ни крути. Он профессиональный военный, приносил присягу СССР и уже на этом основании предателем он является безусловно.

С другой - он храбро воевал в 41-м и 42-м, да попал в окружение, да отчасти и по собственной вине (впрочем вина Хозина, как комфронта, тут не меньше), а затем и в плен, поскольку не счёл нужным стреляться. Но ведь почему-то он предпочёл сотрудничество... значит были у него какие-то веские, хотя бы для него самого, причины пойти на предательство государства, которому приносил присягу и которое защищал. Не просто так ведь в голову стукнуло.

И что самое непонятное - он ведь трижды мог спастись: его готовы были вывезти из окружения, его готов был приютить Франко, его готовы были вывезти американцы... И всякий раз он отказывался... 

Изменено пользователем Flamme
Ссылка на комментарий

Присоединиться к обсуждению

Вы можете оставить комментарий уже сейчас, а зарегистрироваться позже! Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы оставить сообщение через него.

Гость
Ответить в тему...

×   Вы вставили отформатированное содержимое.   Удалить форматирование

  Only 75 emoji are allowed.

×   Ваша ссылка автоматически преображена.   Отображать как простую ссылку

×   Предыдущее содержимое было восстановлено..   Очистить текст в редакторе

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Ответы 263
  • Создано
  • Последний ответ
  • Просмотры 31090

Лучшие авторы в этой теме

  • maksyutar

    52

  • Bes

    36

  • enot1980

    23

  • Alex2411

    18

  • Volchenock

    13

  • fursh

    10

  • ibnXattab

    9

  • Dima-Stranik

    7

  • CitrusMint

    7

  • UBooT

    6

  • kirgre

    6

  • MrFox

    6

  • Ksaltotun

    6

  • Asdas

    5

  • МИК

    4

  • Vladimir DP

    4

  • Deceased WhiteBear

    4

  • simpleguy

    3

  • Dart An'ian

    2

  • anarhist

    2

  • nelsonV

    2

  • Адмирал

    2

  • Агент Госдепа

    2

  • Flamme

    2

Лучшие авторы в этой теме

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу

12/29/2024 12:48:21 AM

Copyright © 2008-2024 Strategium.ru Powered by Invision Community

×
×
  • Создать...