НЭП или Индустриализация?

[Mr. Eco 2,334]

Ввиду идеализации индустриализации и коллективизации навеяло провести вот такой опрос. Суть вопроса такова: какой путь развития в конце 1920-х годов был бы, по вашему мнению, лучшим для СССР: продолжение НЭПа (правый уклон) или форсирование индустриализации, коллективизация и т.д. (де-факто левый уклон)? Сначала предлагаю всем проголосовать (узнаем ваше мнение), а уже после попытаемся разжувать оба варианта по-подробнее. Как показывает практика, большинтсво людей не особо разбирается в этом вопросе, и оперируют штампами советской пропаганды или школьными (по воспоминаниям из школы) учебникамиВойдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Изменено 21.12.2014, 20:44:07 пользователем Mr. Eco

[Den9510 111]

Ну таки нэп показал свою эффективность

ну да, ну да

• противоречия и кризисы нэпа: кризисы сбыта 1923 и 1924 гг., кризис хлебозаготовок зи­мы 1927/28 г., который привел к срыву плана индустриализации;

• внешнеполитический кризис 1927— 1928 гг., разрыв отношений с Англией. В резуль­тате было решено провести индустриализацию форсированными темпами, а нэп не мог обеспе­чить необходимые для этого средства;

[enot1980 15,160]

ну да, ну да

• противоречия и кризисы нэпа: кризисы сбыта 1923 и 1924 гг., кризис хлебозаготовок зи­мы 1927/28 г., который привел к срыву плана индустриализации;

• внешнеполитический кризис 1927— 1928 гг., разрыв отношений с Англией. В резуль­тате было решено провести индустриализацию форсированными темпами, а нэп не мог обеспе­чить необходимые для этого средства;

+1

[Volchenock 2,998]

В то время конечно индустриализация. НЭП это мелкий бизнес и уход капиталов. Индустриализация это клепания танчиков и все для фронта все для победы. Думаю даже сравнивать глупо. Китайский путь по соседству с вермахтом - худшая форма суицида.

[Mr. Eco 2,334]

В то время конечно индустриализация. НЭП это мелкий бизнес и уход капиталов. Индустриализация это клепания танчиков и все для фронта все для победы. Думаю даже сравнивать глупо. Китайский путь по соседству с вермахтом - худшая форма суицида.

Советские руководители были провидцами? Кто сказал, что будет вторая мировая война? Кто сказал, что будет великая депрессия? Уж кто а кто, а наши пролетарии этого знать никак не могли.

Современная Россия: рынок и разоружение - и это при миллиардном Китае за спиной? Так может сейчас тоже индустриализацию и коллективизацию начать, и танчики с ракетами клепать? А то суицид?

Изменено 22.12.2014, 10:26:06 пользователем Mr. Eco

[[light] 2,331]

ну да, ну да

• противоречия и кризисы нэпа: кризисы сбыта 1923 и 1924 гг., кризис хлебозаготовок зи­мы 1927/28 г., который привел к срыву плана индустриализации;

• внешнеполитический кризис 1927— 1928 гг., разрыв отношений с Англией. В резуль­тате было решено провести индустриализацию форсированными темпами, а нэп не мог обеспе­чить необходимые для этого средства;

Ну да, ну да, НЭП не годился для форсированной индустриализации.

[Iviom 1,376]

В то время конечно индустриализация. НЭП это мелкий бизнес и уход капиталов. Индустриализация это клепания танчиков и все для фронта все для победы. Думаю даже сравнивать глупо. Китайский путь по соседству с вермахтом - худшая форма суицида.

Тогда ещё троцкисты правили, с их идеей мировой революции для которой Россия только хворост.

[Mr. Eco 2,334]

Тогда ещё троцкисты правили, с их идеей мировой революции для которой Россия только хворост.

А я думал искорка потухла в польше в 1920-м. Де-факто от этой идеи отказались после варшавского поражения.

[xannn 881]

Советские руководители были провидцами? Кто сказал, что будет вторая мировая война? Кто сказал, что будет великая депрессия? Уж кто а кто, а наши пролетарии этого знать никак не могли.

"Мы отстали от передовых стран на 50-100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут". И.В. Сталин, 1931 год. Через 10 лет был 1941 год. Сталин - провидец?

[Оружейник 2,216]

Нет никаких или. Необходимое продолжение необходимой политики НЭПа однозначно наполнило бы казну деньгами, необходимыми для проведения необходимой индустриализации. И НЭП и индустриализация нужны в равной степени, но если говорить чем можно было бы на время пожертвовать - то жертвовать надо индустриализацией, НЭП - это тот базовый уровень, без которого дальнейшее развитие обречено на тупик и крах (что с СССР и случилось).

[enot1980 15,160]

Нет никаких или. Необходимое продолжение необходимой политики НЭПа однозначно наполнило бы казну деньгами, необходимыми для проведения необходимой индустриализации. И НЭП и индустриализация нужны в равной степени, но если говорить чем можно было бы на время пожертвовать - то жертвовать надо индустриализацией, НЭП - это тот базовый уровень, без которого дальнейшее развитие обречено на тупик и крах (что с СССР и случилось).

Оружейник , понимаете нэп , по словам очевидцев, был похож на наши лихие 90-ые.П. С. прошу прощение если неудачно выразился.

[Оружейник 2,216]

Оружейник , понимаете нэп , по словам очевидцев, был похож на наши лихие 90-ые.П. С. прошу прощение если неудачно выразился.

Не отрицаю, что определённые аналогии уместны, но всё же 90-ые привели к дефолту, а НЭП к возрождению страны из пепла...

[Mr. Eco 2,334]

"Мы отстали от передовых стран на 50-100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут". И.В. Сталин, 1931 год. Через 10 лет был 1941 год. Сталин - провидец?

Вывод вашего умозаключения случайно истинен. За всю историю таких "провидений" были тысячи, и хотя бы 1% из них сбывался.

Нет никаких или. Необходимое продолжение необходимой политики НЭПа однозначно наполнило бы казну деньгами, необходимыми для проведения необходимой индустриализации. И НЭП и индустриализация нужны в равной степени, но если говорить чем можно было бы на время пожертвовать - то жертвовать надо индустриализацией, НЭП - это тот базовый уровень, без которого дальнейшее развитие обречено на тупик и крах (что с СССР и случилось).

Все же точка невозврата была пройдена в 1960-е годы.

[Diplomate 3,114]

Значит у тебя совковая программа.

В моей программе все оценено весьма трезво и справедливо, без всяких уклонов в сторону "совка" или "империи".

[Агент Госдепа 1,101]

В моей программе все оценено весьма трезво и справедливо, без всяких уклонов в сторону "совка" или "империи".

Когда я учился, то Совок нещадно поливали говном. Не думаю, что сейчас что - то изменилось.

[aaar 277]

Оружейник , понимаете нэп , по словам очевидцев, был похож на наши лихие 90-ые.П. С. прошу прощение если неудачно выразился.

Потому что ситуация была похожая. В 1920е была разруха, экономика после почти 8 лет войны.

В 1990е нечто похожее, страна не производила достаточно своего, продать за границу выгодно было нечего, экономические отноцения выстраивали с чистого листа.

И что не удивительно, итог и НЕПа и 90х примерно одинаков. СХ более или менее восстановили, за рубежем начали закупать станки и средства производства, производство пошло вверх.

А теперь, опять дебаты о том, как Россия отстала и надо срочно, форсированно доганять злобный запад.

Изменено 22.12.2014, 12:32:55 пользователем aaar

[Diplomate 3,114]

Когда я учился, то Совок нещадно поливали говном. Не думаю, что сейчас что - то изменилось.

Нет, скорее наоборот.

[enot1980 15,160]

Потому что ситуация была похожая. В 1920е была разруха, экономика после почти 8 лет войны.

В 1990е нечто похожее, страна не производила достаточно своего, продать за границу выгодно было нечего, экономические отноцения выстраивали с чистого листа.

И что не удивительно, итог и НЕПа и 90х примерно одинаков. СХ более или менее восстановили, за рубежем начали закупать станки и средства производства, производство пошло вверх.

А теперь, опять дебаты о том, как Россия отстала и надо срочно, форсированно доганять злобный запад.

Это значит это сравнение не в пользу наших лихих 90-ых .

Изменено 22.12.2014, 13:42:59 пользователем enot1980

[Valjedamt 16]

Когда я учился, то Совок нещадно поливали говном. Не думаю, что сейчас что - то изменилось.

У нас в учебниках наоборот

[enot1980 15,160]

У нас в учебниках наоборот

калиастр я вам не верю.Проголосовал за индустриализацию ,так как именно она создала промку ,благодаря ,которой была выкована победа в ВОВ.

[Valjedamt 16]

калиастр

Хтосьцi?

я вам не верю

Открывайте белорусский школьный учебник по истории и смотрите сами