Сравнения королевств Мартина с реальными странами

[Kolyan147 11]

Согласен насчет того, что Королевство Островов аналогия Железным Островам. Ну и хотел бы сказать что Стена - аналогия Вала Адриана. А одичалые - это пикты.

Изменено 17.06.2015, 18:45:16 пользователем Kolyan147

[Karlov 265]

Север - Шотландия

Речные, Западные, Королевские, Штормовые земли - Англия.

Простор - Франция

Долина - Швейцария

Дорн - Испания

Железные Острова - Королевство Островов.

Браавос - Венеция

Волантис - Константинополь

Валирия - Рим

Гискар - Вавилон

Кварт - Индия

И Ти - Китай

Норвос - Новгород

Летние острова - Африка

[nelsonV 4,135]

Север - Шотландия

да...

[Karlov 265]

А по вашему есть более очевидный пример? Ну верее смесь Шотландии и кельтов.

[Федя Федечкин 9]

Господа, там полная мешанина, искать прямые параллели бессмысленно.

Но автор метко попал с гептархией как основной Вестероса. Правда Ирландия действительно никак не подходит на роль Железных Островов и очевидна связь с Королевством Островов. Почему автор обиделся на уместную поправку мне понять не дано.

[Virus25rus 367]

Тут идет скорее сравнение территорий, а не королевств. Да, по территориям похоже, но не по государствам.

[Erik1640 3]

Валирия по структуре больше к Карфагену подходит

[proconsul 462]

7 королевств - Римская империя - Европа. Одичалые - все народы, которых гунны согнали с их земель. Ходоки - Атилла )) с компанией.

 

[Gorthauerr 13,456]

Имхо, 7 королевств - Англия периода Гепархии

(с той спецификой, что отдельные королевства имеют оттенок ещё какой-то страны. Простор - Франции, Дорн - Испании (с той разницей что дорнийцы , а ИРЛ испанцы были наоборот наиболее высокоморальными католиками), Север - Шотландии. Запад - Англия лордов, Речные земли - Англия деревенской глуши, рыцари Долины - франки до того как стали французами).

Валирия - Рим. Вольные города - городские республики Италии после гибели Римской Империи.

Гискарцы - Карфаген.

Дотракийцы - гунны.

Одичалые - собирательный образ пиктов, каковое впечатление они производили на римлян периода Адриана (Стена = Адрианов вал).

Изменено 15.06.2020, 18:01:28 пользователем Aurelius36
Удаление брани

[Virus25rus 367]

В 18.10.2017 в 21:30, Gorthauerr сказал:

Дотракийцы - гунны.

 

Дотракийцы не столько гунны, сколько собирательный образ кочевников. Ну и да, гунны, вроде как, были более-менее цивилизованны: у них при дворе постоянно крутились какие-нибудь римляне. А дотракийцы - дикари. 
 

В 18.10.2017 в 21:30, Gorthauerr сказал:

Валирия - Рим.

 

Вроде как, это собирательный образ двух империй: Римской и Александра Македонского. 

[proconsul 462]

Еще раз повторюсь - 7 Королевств - это собирательный образ Римской империи, которая включала: Италию, Галлию, Испанию, Африку, Грецию, Египет, часть Германии, Британию. Одичалые - народы, которых гунны согнали со своих земель, и которые были вынужденны идти в земли Рима.

Соответственно, ходоки - гунны.

Север - Германия, Острова - Британия. Земли Ланистеров - Кастерли-Рок - Испания. Дорн, я думаю - Египет. Дальше аналогии сами придумаете ))

[olvera007 425]

В 18.01.2018 в 18:16, proconsul сказал:

Еще раз повторюсь - 7 Королевств - это собирательный образ Римской империи, которая включала: Италию, Галлию, Испанию, Африку, Грецию, Египет, часть Германии, Британию. Одичалые - народы, которых гунны согнали со своих земель, и которые были вынужденны идти в земли Рима.

Соответственно, ходоки - гунны.

Север - Германия, Острова - Британия. Земли Ланистеров - Кастерли-Рок - Испания. Дорн, я думаю - Египет. Дальше аналогии сами придумаете ))

Только мартин об этом не знал, а так как скажете. 

[Gorthauerr 13,456]

В 27.06.2015 в 16:45, Karlov сказал:

Железные Острова - Королевство Островов.

Гискар - Вавилон

Кварт - Индия

Железные Острова - викинги

Гискар - однозначно Финикия / Карфаген, гискарцы = финикийцы

Дотракийцы - гунны

Кварт - Вавилон, или Финикия

[Gorthauerr 13,456]

В 18.01.2018 в 18:16, proconsul сказал:

Еще раз повторюсь - 7 Королевств - это собирательный образ Римской империи

Нет. Рим это Валирия.

7 Королевств - как аналог СРИ (германской) если бы она была на территории Западной а не Центральной Европы, да и то с натяжкой ибо все прямые вассалы уровня королевств, а в СРИ из королевств вассал только Чехия, основная территория была под вассалами куда мельче.

[olvera007 425]

13 часа назад, Gorthauerr сказал:

Нет. Рим это Валирия.

7 Королевств - как аналог СРИ (германской) если бы она была на территории Западной а не Центральной Европы, да и то с натяжкой ибо все прямые вассалы уровня королевств, а в СРИ из королевств вассал только Чехия, основная территория была под вассалами куда мельче.

Зачем гадать, если мартин сам сказал кто есть кто? На СРИ даже не похоже. Власть железного трона была фактически абсолютной. Трон передавался по наследству. Какая тут СРИ? Это англия, даже карта похожа. 

[Че Бурашка 1,051]

25 минут назад, olvera007 сказал:

Власть железного трона была фактически абсолютной. Трон передавался по наследству. Какая тут СРИ? Это англия, даже карта похожа. 

Абсолютной? При феодальном-то строе?

То что похожа на Англию - согласен. 

[olvera007 425]

3 часа назад, HolodGLD сказал:

Абсолютной? При феодальном-то строе?

То что похожа на Англию - согласен. 

Это же фентези. Там все рассказывают и в общем, да, система власти в вестереросе ближе к абсолютизму, чем к феодализму. 

[Че Бурашка 1,051]

2 часа назад, olvera007 сказал:

Это же фентези. Там все рассказывают и в общем, да, система власти в вестереросе ближе к абсолютизму, чем к феодализму. 

Ланнистеры правят Западными землями, Старки Северными и т.д. Административная система типично феодальная (вассал-сюзерен), армия тоже феодальная. Золотые мечи разве немного не вписываются, но они существуют локально, как пережиток правления Таргариенов.

До развития абсолютизма Вестеросу идти ещё как минимум несколько столетий.

[olvera007 425]

2 часа назад, HolodGLD сказал:

Ланнистеры правят Западными землями, Старки Северными и т.д. Административная система типично феодальная (вассал-сюзерен), армия тоже феодальная. Золотые мечи разве немного не вписываются, но они существуют локально, как пережиток правления Таргариенов.

До развития абсолютизма Вестеросу идти ещё как минимум несколько столетий.

При этом король отдает приказ казнить одного из глав великих домов. Нисколько не напрягаясь последствиями. Постоянно скачут армии, которые совершенно не ясно как обеспечиваются. Так что не знаю даже. Может вы и правы. 

[Че Бурашка 1,051]

6 часов назад, olvera007 сказал:

При этом король отдает приказ казнить одного из глав великих домов. Нисколько не напрягаясь последствиями. Постоянно скачут армии, которые совершенно не ясно как обеспечиваются. Так что не знаю даже. Может вы и правы. 

Казни непокорных вассалов - обычное дело в феодальном обществе.  А что касается последствий... мы же видим что они последовали немедленно. Имей монарх абсолютную власть, подобное восстание было бы в принципе невозможно.

Феодальные армии на самообеспечении, как правило. Грабежом живут в общем.Чёртова фэнтезятина, не показывающая разорённые деревни и убитых крестьян.

Точно феодализм.