Что вас в Европе раздражает...

[Carrachiolla 5,643]

22 часа назад, gorbushka сказал:

Попробовал и забил на них и на Европку, потому что Кресты оказались вообще не стратегией, а каким-то династическим семейным симулятором.

 

Это песочница. По факту. И поскольку я в играх в последнее время ищу отдыха, а не напрягов, мне норм. 

 

22 часа назад, gorbushka сказал:

И чтобы играть оптимально ( на какую-нибудь трудную ачивку например ), все это надо постоянно чекать, заходить на десяток разных вкладок и проверять. Постоянно менеджить сословия, чтобы трясти максимум плюшек, но не допускать восстаний ( иногда буквально по краю - когда у тебя через два месяца начинается восстание, но ты спокоен, так как через один месяц заканчивает действие какой-то модификатор ). Включать эдикты, политики, аспекты религии, когда надо слить лишнюю ману в девелопмент провинций, еще и синхронизировать этот момент с 20-летним циклом любви и ненависти бюргеров, чтобы и от них скидку получить. И делать это обязательно в провинциях с процветанием. А во время войны это отдельная дисциплина - не допустить, чтобы какие-нибудь АИшные ушлепки  пробрались к основным провинциям и посбивали с них процветание.

 

Я хочу играть именно так, но поскольку для этого надо досконально знать механику, плюс держать в голове тыщи показателей, из которых какой-нибудь обязательно провыткаешь, то я катал эту Европку на банане. Очень нервно воспринимаю кароч, мне что-нибудь полегче подавай. А так да, за какого-нибудь мажория можно спокойно аутировать, раз в десять лет воюя со всякой мелочью. Но это ... скучно как-то. Охота брать от игры все возможное.

[Mxatma 94]

Опять игра в одни ворота!

Спойлер

Объявил войну Доломбе, или как там её зовут, по "Возвращению" для вассала Мосси или как-то так, зелёный на карте. Внизу Нупе, решил воспользоваться ситуацией и тоже объявил войну. Логично. По "Завоевание провинции Атакора". Ну и иди её захватывай! Но нет! Нужно прийти и прямо в цвет на голову игроку насрать! Вот прямо надо захватить провинцию хрен знает где, да ещё и ту, за которую я веду войну! Армия Доломбы убежала от меня далеко наверх, т.е. никакого повода бежать туда у Нупе нету!

Убежал жрать валерьянку и матюкать параходов.

Изменено 08.11.2020, 02:38:53 пользователем JLRomik

[Gribischesnokom 0]

Система военных союзов однозначно, максимально бредовые союзы стран до нельзя. Союз Неаполя и Речи Посполитой, и какие же цели преследует последняя в итальянском регионе? И такого в Европке масса 
Дип.отношения. Условный мажор может иметь по 1337 отношений и ОПЕРЕЖАТЬ вас по дип.теху. В то время для вас уже 5-8+ отношений - уже приговор для дип.очков
Действия стран-союзниц: Начиная с того, что в моих прошлых партиях союзники тащили меня в свои наступательные войны, но как только приходил момент моей оборонительной войны, они сразу рвали союз. Поэтому, во всех своих партиях стараюсь заводить союзы по-минимуму и опираться исключительно на свою армию. Даже, если это влетит в копейку. Неоднократно замечал, что миноры-союзники лезут в бои с превосходящим по силе противником. Итог у таких боев один: Поражение в бою, обгон отступающей армии и последующий вайп всей армии союзника, и заключение сепаратного пораженческого перемирия с противником.

Изменено 17.11.2020, 12:21:35 пользователем Gribischesnokom
дополнение

[Chestr 13,943]

8 минут назад, Gribischesnokom сказал:

 Союз Неаполя и Речи Посполитой, и какие же цели преследует последняя в итальянском регионе?

Как вариант - это союз против османов. 

Они и тем и тем, вполне угрожали ИРЛ.

 

[Gribischesnokom 0]

1 минуту назад, Chestr сказал:

Как вариант - это союз против османов. 

Они и тем и тем, вполне угрожали ИРЛ.

 

Может быть но учитывая игру,  в партии я отпинал Неаполь и у них там была одна скромная провинция с армией в 4к + В моей партии силы Речи Посполитой(120к войск) немного превосходили османские. Этот союз заметно отмотал от меня мою цель - формирование Италии на лет так 20-30. Благо поляки опомнились от своего странного союза и заключили союз со мной.

[atai 208]

Раздражают армии мятежников (чужой страны), эти армии зомби-апокалипсиса, с которыми невозможно договориться.

[taxil 354]

В 10.10.2020 в 13:26, Shikot сказал:

Ну ещё то обстоятельство, что один ресурс - очко монарха - расходуется на решение множества задач, будь то изучение технологий, развитие провинций или снижение инфляции, - это сильно добавляет игре хардкора, т.к. требует гораздо большей ответственности в управлении этим ресурсом

Сильно не нравится то, что мана многие механики делает тактическими, а не стратегическими. Сидеть с перекультуриванием несколько лет, а строить мегаполисы в мгновение ока.

26 минут назад, atai сказал:

Раздражают армии мятежников (чужой страны), эти армии зомби-апокалипсиса, с которыми невозможно договориться.

Им всё равно, с кем воевать. У них нет своего государства - у кого ни выкроят, будет их.

[AndrewGans 5]

После проигранной войны (особенно при территориальных потерях) стабильность государства не падает...хотя по идее должна бы...

[Gil-galad 2,784]

Кококоница у индейцов до знакомства с европецами. 

Ну и You also adopt the government type of the neighbour, and become a Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  duchy

Хорошое реформирование и последствия интересные. 

[denisr1973 2]

Ну я тоже про дипломатию поплачусь. Собираюсь воевать с Мамлюком, смотрю - у Туниса на прибрежные провки до Александрии есть постоянные клеймы. Думаю - отлично, сейчас заключу с Тунисом союз - пусть отвлекает мамлюков или в тылу им гадит. Союз заключаем, вхожу на экран объявления войны и... Тунис не хочет воевать за провинции! Читаю причины отказа: "Они не хотят провинции этого государства -1000". Вот какого???

[Chestr 13,943]

1 минуту назад, denisr1973 сказал:

Они не хотят провинции этого государства -1000". Вот какого?

Правитель Туниса"дипломат" скорее всего, в такой ситуации это нормально. 

[psametix 1,064]

к тому же у туниса независимо от территориальных притензий может быть из-за той самой дипломатии хорошее отношение к мамлюку. 

[SmailRa 3]

Раздражает (причём иногда до скрежета в зубах) абсолютно не продуманная система коалиций.  Во первых, при победе получаешь абсолютно не соразмеряю с общим размером союза награду, а если объявляет войну какой-то мелкий прыщ, то вообще считай ничего. Во вторых распространение "влияние агрессивного расширения " явно кривое и не логичное, среди последователей одной религии она распространится даже на другой конец света, таким образом можно получить мировую войну уже в 16-17 веке. Помню как играя за виджу против меня в коалицию вступила вся почти вся  Африка, чёрт побери я отнял провы у Дели, а на другом конце Африки в Тимубукту решили, что я им угрожаю. В третьих нельзя ни как договорится с членами Коалиции, там и так не фиговый бонус к желанию войны, а когда несколько лет оккупированная держава продолжает воевать с тобой это уже бред.

 Это выглядит как  костыль  от разрабов которые не придумали как бы ещё ограничить игрока от быстрого расширения

[atai 208]

Жутко неудобно, когда не знаешь исход заключения брачного договора с другим государством, особенно когда ты хочешь получить супругу. То ли ты ее получишь, то ли просто будет заключен брак. И наконец, хотелось бы видеть супругов правителей других государств.

[Vallento 2]

Играю за кочевников, жутко бесит что восстают по скрипту каждые 1.5 - 3 года кланы, по 30 - 185к, и они сильнее даже повстанцев националистов. Я уже дождаться не могу когда-же дадут государство перекатить в любой другой вид правление.  Дебильная система у кочевников, если не воевать, не грабить то сплочённость падает, а если захватывать территории, повышать автономию то кланы все ровно восстанут, не важно есть у тебя гуманистические идеи, положительная стабильность или нет. 
И да ещё у кочевников хреновые правители, в 90% случаев у меня  были с малым количеством очков, наследников раз десять менял все плохие. 
Единственная преимущества у кочевников, что не надо фабриковать претензии, а даётся причины для войны "Орда".
Ах да ещё бесит, что золота в игре хватает только если у тебя есть не сколько золотодобывающих колоний, а так единственный способ не упасть в займы, это воевать и загонять другие страны в кредиты. С хавал весь Китай и Индию, и все ровно дефицит в экономики.  

Изменено 28.12.2020, 14:45:51 пользователем Vallento

[psametix 1,064]

В 28.12.2020 в 18:39, Vallento сказал:

Играю за кочевников, жутко бесит что восстают по скрипту каждые 1.5 - 3 года кланы, по 30 - 185к, и они сильнее даже повстанцев националистов. Я уже дождаться не могу когда-же дадут государство перекатить в любой другой вид правление.  Дебильная система у кочевников, если не воевать, не грабить то сплочённость падает, а если захватывать территории, повышать автономию то кланы все ровно восстанут, не важно есть у тебя гуманистические идеи, положительная стабильность или нет. 
И да ещё у кочевников хреновые правители, в 90% случаев у меня  были с малым количеством очков, наследников раз десять менял все плохие. 
Единственная преимущества у кочевников, что не надо фабриковать претензии, а даётся причины для войны "Орда".
Ах да ещё бесит, что золота в игре хватает только если у тебя есть не сколько золотодобывающих колоний, а так единственный способ не упасть в займы, это воевать и загонять другие страны в кредиты. С хавал весь Китай и Индию, и все ровно дефицит в экономики.  

с подключением, любое богатство создается отъемом средств у кого-то ещё.

[Stolzenberg 361]

В 28.12.2020 в 17:39, Vallento сказал:

Играю за кочевников, жутко бесит что восстают по скрипту каждые 1.5 - 3 года кланы, по 30 - 185к, и они сильнее даже повстанцев националистов. Я уже дождаться не могу когда-же дадут государство перекатить в любой другой вид правление.  Дебильная система у кочевников, если не воевать, не грабить то сплочённость падает, а если захватывать территории, повышать автономию то кланы все ровно восстанут, не важно есть у тебя гуманистические идеи, положительная стабильность или нет. 
И да ещё у кочевников хреновые правители, в 90% случаев у меня  были с малым количеством очков, наследников раз десять менял все плохие. 
Единственная преимущества у кочевников, что не надо фабриковать претензии, а даётся причины для войны "Орда".
Ах да ещё бесит, что золота в игре хватает только если у тебя есть не сколько золотодобывающих колоний, а так единственный способ не упасть в займы, это воевать и загонять другие страны в кредиты. С хавал весь Китай и Индию, и все ровно дефицит в экономики.  

 

Вы как-то все преимущества кочевников в недостатки записали)

 

Кланы восстают сильно, да, зато они гасят прогресс восстания сразу в куче провинций, включая зачастую свежезавоеванные. На территориях захват их кланами вообще не меняет ничего.

Правители у кочевников точно такие же, как у других стран. Вам просто не повезло.

Главное преимущество у орд даже не КБ (аналогичный можно получить от религиозной ветки), а возможность рейзить провки на очки. И это то преимущество, которое окупает любые недостатки, все захваты мира на скорость идут через орды.

[Vallento 2]

Войска через флот высаживаются не реалистически долго, по 4 месяца ждать надо. 

[Серж Барнаул 3,672]

В 28.12.2020 в 21:39, Vallento сказал:

Дебильная система у кочевников, если не воевать, не грабить то сплочённость падает

Почему ж дебильная? Парни хотят грабить, их желание надо удовлетворять. Исторически орды подолгу без набегов не жили.

   

В 28.12.2020 в 21:39, Vallento сказал:

жутко бесит что восстают по скрипту каждые 1.5 - 3 года кланы,

Что-то я не помню столь частых восстаний - они у кочевников почаще, конечно, чем у прочих, но не до такой же степени. Может, что-то поменялось с тех пор.

В 28.12.2020 в 21:39, Vallento сказал:

И да ещё у кочевников хреновые правители, в 90% случаев у меня  были с малым количеством очков, наследников раз десять менял все плохие.

Вам, наверное, не повезло. Немного саморекламы - посмотрите мой ААР "Ойратская реконкиста", там описаны и вполне годные вожди. 

 

 

[Marilyn Manson 309]

В 28.12.2020 в 17:39, Vallento сказал:

И да ещё у кочевников хреновые правители, в 90% случаев у меня  были с малым количеством очков, наследников раз десять менял все плохие. 

Многие, конечно, не согласны, но у меня сложилось точно такое же впечатление. Пока за орду играешь, сплошь правители лезут со статами 1-5. И 5-ка даже неплохо, чуть ли не всегда 1-1-2. При этом конвертация орды в другую систему правления сразу же исправляет это дело. Сколько раз не играл за орду - всегда правители-дегенераты, которые к тому же еще и мрут как мухи, стабильно раз в 10 лет, вызывая еще больше нестабильности.

При этом, наверное, это все же совпадение. Думаю, если бы в коде игры существовало бы такое правило, то знающие люди давно бы написали про это еще.

 

В 28.12.2020 в 17:39, Vallento сказал:

Играю за кочевников, жутко бесит что восстают по скрипту каждые 1.5 - 3 года кланы, по 30 - 185к, и они сильнее даже повстанцев националистов.

Я еще в последней игре заметил, что кланы стакали процент восстания не как обычно по +10%, а сразу же +30%. Хз, должно быть так или баг какой-то. Больше всего мне не нравится не частота восстаний, а количество восставших. 50-100к восставших в первые 50 лет игры - это слишком много.

Лишь частично соглашаюсь с мнением о нестабильности орд. Большие орды - да, исторически были нестабильны. Более маленькие существовали относительно спокойно. Крымское ханство существовало весьма нормально и единственная причина упадка была разорительные войны с Москвой и Османами. Ногайская орда была менее успешна, но все внутренние проблемы были из-за засухи или войн. Внутренних распри в стиле "о, ровно два года прошло с последнего восстания - пора" ни у кого не было. Скриптовость восстаний у орд - костыль, который стоило бы заменить какой-то механикой наподобии революций или хотя бы эвентами с заданиями. Выполнил задание - получил плюс к стабильности кланов, не выполнил - минус и приближение восстания.

Да и стабильность через перманентную войну очень странное решение. "Набег" и "Война" вообще вещи разные и стоило бы их разделить. Как бы отправляя флот каперствовать в торговом узле - ты же не объявляешь всем торгующим в нем странам войну. Так же и с набегом. Набеги гораздо лучше реализованы в СК2, чем здесь.

 

В 28.12.2020 в 17:39, Vallento сказал:

Я уже дождаться не могу когда-же дадут государство перекатить в любой другой вид правление.

Смена формы правления через реформы у кочевников сплошное мучение. Тут либо стремиться как можно быстрее через национальное решение становиться другим государством, либо подстраиваться и учиться играть за весьма специфический стиль орд, который лично мне вообще не заходит.