Вопросы по моду "Russian Kings"

[Basileus 46]

Скачал актуальную версию. Отлично, но есть пара замечаний:

1) Хотелось бы приблизить некоторые границы к моему варианту. Великая Венгрия, например, должна выходить к Каме и Белой - Юлиан нашёл мадьяр "на Итиле", т.е. где-то на этих реках. Арск сам по себе находится почти под Казанью, а в нынешнем варианте ни один из городов, предложенных мной для этой провинции, не находится на её территории. Провинции Хлынов и Ватка (ватка - от названия группы удмуртов) разделить бы именно по Вятке, а то Хлынов тоже теряет все свои города)

2) Назвать мокшу мокшей или мордвой-мокшей, а не просто мордвой.

Ещё что-то было, но пока писал, уже забыл. Не знаю, некоторые вещи, возможно, просто не доделаны, поэтому могу подождать со своим мнением до релизной версии)

[Artox 331]

Скачал актуальную версию. Отлично, но есть пара замечаний:

1) Хотелось бы приблизить некоторые границы к моему варианту. Великая Венгрия, например, должна выходить к Каме и Белой - Юлиан нашёл мадьяр "на Итиле", т.е. где-то на этих реках. Арск сам по себе находится почти под Казанью, а в нынешнем варианте ни один из городов, предложенных мной для этой провинции, не находится на её территории.

Я Вам с самого начала предлагал использовать географические карты, а не схемы. Вот, например, Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , в каком-нибудь графическом редакторе начертайте прямо на ней границы вашей В.Венгрии, чтобы это было наглядно. И Арска, если он там помещается.

Провинции Хлынов и Ватка (ватка - от названия группы удмуртов) разделить бы именно по Вятке, а то Хлынов тоже теряет все свои города)

Это будет не сложно.

2) Назвать мокшу мокшей или мордвой-мокшей, а не просто мордвой.

Мордва-мокша прописана, но всплывает пока просто мордва. Это надо будет поковыряться в локализации чуть попозже.

[Basileus 46]

По-моему, сопоставить предложенную мной карту с реальной не проблема. Ну ок, вот так сойдёт?

Здесь на карте бассейна средней Волги представлено примерное расселение племён века до X-го и границы предложенных мною провинций. Думаю, кто где понятно, но всё же напишу:

Коричневый - булгары, зелёный - угры/мадьяры, салатовый - башкирский союз 7 племён, тёмно-зелёный - табынская группа племён, красный - коми-пермяки, бордовый - удмурты, жёлтый - марийцы, синий - эрзяне, сиреневый - мокшане. Зырян и буртасов не стал отмечать, но если нужно - дорисую) Чувашей как нации в то время не существовало, по основной версии они возникли позднее, когда булгары (сувары) откочевали на правый берег Суры из-за несогласия с принятием ислама и смешались с местным марийским населением.

[Artox 331]

Здесь на карте бассейна средней Волги представлено примерное расселение племён века до X-го и границы предложенных мною провинций...

Что ж, придется тогда переместить Великую Венгрию из Булгарии в Башкирию.

А по поводу Арска, Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , он принадлежал скорее булгарам, чем марийцам. Не лучше ли там его и оставить? А провинцию выше Мари назвать как-нибудь иначе? Кстати, Мари сейчас у меня на карте в точности занимает ее современную территорию.

По городам: в моде 19 добавленных провинций.

Добавленные провинцииНажмите здесь!

  Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

[Cкрыть]

В каждую я прописал города из вашего списка. Но прочие провинции не трогал.

[Basileus 46]

Так я сразу предлагал Великую Венгрию в Башкирию

Эта карта Казанского ханства. Какой-то прямой территориальной преемственности не было, да и Казань в то время была небольшой пограничной крепостью, к марийцам, в отличие от пермяков, булгары почти не проникали. К тому же, правобережье Камы и левобережье Волги до камского устья вообще были слабо колонизированы булгарами. Во всяком случае, намного слабее Волго-Свияжского междуречья.

Т.е. те, что уже были в игре, трогать не стали? Города там могут дублироваться, так что проверить стоит.

[Artox 331]

Эта карта Казанского ханства. Какой-то прямой территориальной преемственности не было, да и Казань в то время была небольшой пограничной крепостью, к марийцам, в отличие от пермяков, булгары почти не проникали. К тому же, правобережье Камы и левобережье Волги до камского устья вообще были слабо колонизированы булгарами. Во всяком случае, намного слабее Волго-Свияжского междуречья.

Об Арске пишут так Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. : "...средневековая история Арска, возникшего в домонгольское время не позднее начала XIII века представляет собой процесс развития поселения, основанного булгарами в тесном взаимодействии с народами Предкамья, объединившимися в рамках государственных традиций Волжской Болгарии, Казанского ханства, а позднее и Московской Руси".

К тому же, 50 км от Казани, какой бы она ни была в то время, это определенно зона влияния булгар.

Нет смысла создавать здесь столицу провинции, которую затем надо кишкой вытягивать на север, расчленяя основную провинцию Мари.

В истории марийцев Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. постоянно упоминается район Ветлуги и совсем не упоминается Арск. Думается, стоит переименовать уже имеющуюся провинцию Арск в Ветлугу, так будет более исторично. Или назвать по одному из городов - Якшан, Шанга или Юр.

Т.е. те, что уже были в игре, трогать не стали? Города там могут дублироваться, так что проверить стоит.

Технических проблем это не создаст, так как я применил префикс bg для всех новых городов. Например, Кослан записан в коде как b_bgkoslan и с другим b_koslan игра его не спутает. Ну а два одноименных населенных пункта в разных провинциях вряд ли создадут большие неудобства.

Изменено 03.04.2016, 17:48:48 пользователем Artox

[Basileus 46]

Ветлуга - это совсем другой регион, который я назвал как Керженец (хотя можно переименовать в Ветлугу - так даже логичнее). А Арск назвать Виче - название Вятки на марийском, они как раз сюда продвинулись, вытеснив удмуртов или каких-то иных пермяков.

Казань была самой окраиной, в 50 километрах от неё мог жить кто угодно. Но пусть будет так, без проблем.

А повторения городов - просто чтобы придать законченный и более проработанный вид.

[Artox 331]

Ветлуга - это совсем другой регион, который я назвал как Керженец (хотя можно переименовать в Ветлугу - так даже логичнее). А Арск назвать Виче - название Вятки на марийском, они как раз сюда продвинулись, вытеснив удмуртов или каких-то иных пермяков.

Казань была самой окраиной, в 50 километрах от неё мог жить кто угодно. Но пусть будет так, без проблем.

А повторения городов - просто чтобы придать законченный и более проработанный вид.

Переименовал в Виче, устранил ошибку с мордва-мокша, переместил венгров в Башкирию.

5.4.2016 (19.00) - исправил найденные ошибки в моде Bulgar.

Изменено 05.04.2016, 15:59:13 пользователем Artox

[El Búho 3,571]

играю 2.5.1 с новгородом.

нет эвента беременности жены или если монарх - женщина, так же нет эвента на свадьбу.

в лог вот такое пишет в массовом количестве.

spolierНажмите здесь!

 

[id.cpp:83]: Failed to create id 300 61. Already exists in game.

[id.cpp:83]: Failed to create id 310 61. Already exists in game.

[persistent.cpp:37]: Error: "Unexpected token: NOT, near line: 2017

" in file: "events/nam_events.txt" near line: 2017

[persistent.cpp:37]: Error: "Unexpected token: OR, near line: 2018

" in file: "events/nam_events.txt" near line: 2021

[id.cpp:83]: Failed to create id 100 61. Already exists in game.

[id.cpp:83]: Failed to create id 10 61. Already exists in game.

[id.cpp:83]: Failed to create id 1000 61. Already exists in game.

[id.cpp:83]: Failed to create id 1005 61. Already exists in game.

[id.cpp:83]: Failed to create id 1010 61. Already exists in game.

[id.cpp:83]: Failed to create id 10 61. Already exists in game.

[id.cpp:83]: Failed to create id 100 61. Already exists in game.

[id.cpp:83]: Failed to create id 200 61. Already exists in game.

[id.cpp:83]: Failed to create id 300 61. Already exists in game.

[id.cpp:83]: Failed to create id 400 61. Already exists in game.

[id.cpp:83]: Failed to create id 450 61. Already exists in game.

[id.cpp:83]: Failed to create id 500 61. Already exists in game.

[id.cpp:83]: Failed to create id 600 61. Already exists in game.

[Cкрыть]

[Nik7777 51]

nightowl2012,давно уже вышел патч 2.5.2,так что мод Новгород,что мод Artox базируются на последнем патче,так что предлагаю обновить игру,ну и моды обновить не помешает

Изменено 06.04.2016, 11:35:47 пользователем Nik7777

[Artox 331]

играю 2.5.1 с новгородом.

нет эвента беременности жены или если монарх - женщина, так же нет эвента на свадьбу.

в лог вот такое пишет в массовом количестве.

spolierНажмите здесь!

 

[id.cpp:83]: Failed to create id 300 61. Already exists in game.

[id.cpp:83]: Failed to create id 310 61. Already exists in game.

[persistent.cpp:37]: Error: "Unexpected token: NOT, near line: 2017

" in file: "events/nam_events.txt" near line: 2017

[persistent.cpp:37]: Error: "Unexpected token: OR, near line: 2018

" in file: "events/nam_events.txt" near line: 2021

[id.cpp:83]: Failed to create id 100 61. Already exists in game.

[id.cpp:83]: Failed to create id 10 61. Already exists in game.

[id.cpp:83]: Failed to create id 1000 61. Already exists in game.

[id.cpp:83]: Failed to create id 1005 61. Already exists in game.

[id.cpp:83]: Failed to create id 1010 61. Already exists in game.

[id.cpp:83]: Failed to create id 10 61. Already exists in game.

[id.cpp:83]: Failed to create id 100 61. Already exists in game.

[id.cpp:83]: Failed to create id 200 61. Already exists in game.

[id.cpp:83]: Failed to create id 300 61. Already exists in game.

[id.cpp:83]: Failed to create id 400 61. Already exists in game.

[id.cpp:83]: Failed to create id 450 61. Already exists in game.

[id.cpp:83]: Failed to create id 500 61. Already exists in game.

[id.cpp:83]: Failed to create id 600 61. Already exists in game.

[Cкрыть]

Да, мне теперь сложно проверить ошибки в моде для патча 2.5.1 . В events/nam_events.txt тоже изменения. Но в любом случае nam_events не касался беременности и свадьбы.

Я сейчас как раз перепроверяю работоспособность своих ивентов в новом патче.

А беременность жены, кстати, можно вызвать искусственно (~ event 24504)

Изменено 06.04.2016, 12:37:34 пользователем Artox

[El Búho 3,571]

обновил игру и моды. ничего не изменилось. в логе те же ошибки, даже если играть только с вашим модом.

ошибку с геном рюриковичей я исправил (birth = 0 вместо birth = yes).

лог только с вашим модом.

spoilerНажмите здесь!

 

[id.cpp:83]: Failed to create id 300 61. Already exists in game.

[id.cpp:83]: Failed to create id 310 61. Already exists in game.

[persistent.cpp:37]: Error: "Unexpected token: NOT, near line: 2017

" in file: "events/nam_events.txt" near line: 2017

[persistent.cpp:37]: Error: "Unexpected token: OR, near line: 2018

" in file: "events/nam_events.txt" near line: 2021

[id.cpp:83]: Failed to create id 100 61. Already exists in game.

[id.cpp:83]: Failed to create id 10 61. Already exists in game.

[id.cpp:83]: Failed to create id 1000 61. Already exists in game.

[id.cpp:83]: Failed to create id 1005 61. Already exists in game.

[id.cpp:83]: Failed to create id 1010 61. Already exists in game.

[id.cpp:83]: Failed to create id 10 61. Already exists in game.

[id.cpp:83]: Failed to create id 100 61. Already exists in game.

[id.cpp:83]: Failed to create id 200 61. Already exists in game.

[id.cpp:83]: Failed to create id 300 61. Already exists in game.

[id.cpp:83]: Failed to create id 400 61. Already exists in game.

[id.cpp:83]: Failed to create id 450 61. Already exists in game.

[id.cpp:83]: Failed to create id 500 61. Already exists in game.

[id.cpp:83]: Failed to create id 600 61. Already exists in game.

[Cкрыть]

помимо указанного выход в меню приводит к выходу в десктоп и забавная работа с модом на дополнительные постройки.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

забавность в том, что государь/государыня получает все бонусы от доп. построек, которые не построены.

p.s. с новгородом и модом на постройки лог чистый и этого бага не происходит.

Изменено 06.04.2016, 16:14:10 пользователем nightowl2012

[Basileus 46]

Я так понимаю, версия мода с Булгарией ещё не окончательная, и динамика границ ещё не определена? Просто достаточно много несоответствий: мари и меря не разделены, много разночтений с предложенными мною границами, а Булгария после 920-х годов не переходит в икту и продолжает своё существование в качестве данника, а не вассала ЗО после 1240-х.

[Nik7777 51]

Artox,не могу создать черниговское королевство,хотя все условия выполнил.Кнопочка создать неактивна.И еще вопрос,как и где убрать временные рамки на создание других королевств(типа Вл.Владимирского княжества и тр)

[Artox 331]

обновил игру и моды. ничего не изменилось. в логе те же ошибки, даже если играть только с вашим модом.

ошибку с геном рюриковичей я исправил (birth = 0 вместо birth = yes).

лог только с вашим модом.

spoilerНажмите здесь!

 

[id.cpp:83]: Failed to create id 300 61. Already exists in game.

[id.cpp:83]: Failed to create id 310 61. Already exists in game.

[persistent.cpp:37]: Error: "Unexpected token: NOT, near line: 2017

" in file: "events/nam_events.txt" near line: 2017

[persistent.cpp:37]: Error: "Unexpected token: OR, near line: 2018

" in file: "events/nam_events.txt" near line: 2021

[id.cpp:83]: Failed to create id 100 61. Already exists in game.

[id.cpp:83]: Failed to create id 10 61. Already exists in game.

[id.cpp:83]: Failed to create id 1000 61. Already exists in game.

[id.cpp:83]: Failed to create id 1005 61. Already exists in game.

[id.cpp:83]: Failed to create id 1010 61. Already exists in game.

[id.cpp:83]: Failed to create id 10 61. Already exists in game.

[id.cpp:83]: Failed to create id 100 61. Already exists in game.

[id.cpp:83]: Failed to create id 200 61. Already exists in game.

[id.cpp:83]: Failed to create id 300 61. Already exists in game.

[id.cpp:83]: Failed to create id 400 61. Already exists in game.

[id.cpp:83]: Failed to create id 450 61. Already exists in game.

[id.cpp:83]: Failed to create id 500 61. Already exists in game.

[id.cpp:83]: Failed to create id 600 61. Already exists in game.

[Cкрыть]

помимо указанного выход в меню приводит к выходу в десктоп и забавная работа с модом на дополнительные постройки.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

забавность в том, что государь/государыня получает все бонусы от доп. построек, которые не построены.

p.s. с новгородом и модом на постройки лог чистый и этого бага не происходит.

Ошибки с NOT и OR как будто исправлены, у меня они не появляются и валидатор их не выдает.

[id.cpp:83]: Failed to create id 600 61. Already exists in game - я не знаю, как расшифровать и соответственно, где искать.

за rur_gen отдельное спасибо!

Что до строительства: если мод на постройки лежит поверх мода Новгород, тогда уберите из моего мода, который наверняка лежит выше всех, папку \!!Russian_Kings_2_5_2_global\common\buildings; файлы внутри нее являются копией файлов мода Новгород и нужны были для тех, кто играл в Русских королей без мода Новгород. Они очевидно перебивают файлы мода построек.

[Artox 331]

Я так понимаю, версия мода с Булгарией ещё не окончательная, и динамика границ ещё не определена? Просто достаточно много несоответствий: мари и меря не разделены, много разночтений с предложенными мною границами, а Булгария после 920-х годов не переходит в икту и продолжает своё существование в качестве данника, а не вассала ЗО после 1240-х.

Теперь давайте устранять разночтения по пунктам.

Мари и меря не разделены - а нужно ли? Многие считают, что это один народ, но на западе он попал под ассимиляцию словен и кривичей, а на востоке сохранился до наших дней. Отделить не трудно.

По границам: Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , покажите, какими бы вы хотели видеть границы. И не используйте другие карты! Не уходите от ответа!

Графства Булгарии после 1240 г должны принадлежать конкретным правителям-монголам. Укажите их id в игре, я пропишу, а герцогство и королевство Булгарию уничтожу.

[Artox 331]

Artox,не могу создать черниговское королевство,хотя все условия выполнил.Кнопочка создать неактивна.И еще вопрос,как и где убрать временные рамки на создание других королевств(типа Вл.Владимирского княжества и тр)

Действительно, в landed_titles.txt выставленны ограничения. Для Чернигова так:

КодНажмите здесь!

  Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

[Cкрыть]

Т.е., Черниговское королевство можно создать начиная с 1024 года (впервые его исторически создал Мстислав Удалой, брат Ярослава Мудрого).

Измените дату на нужную.

Изменено 08.04.2016, 02:26:23 пользователем Artox

[Nik7777 51]

только в условиях создания титула ,временное ограничение не было указано

[Basileus 46]

Я столько времени рисовал карту, используя как основу игровую, всё на ней расписал и отметил, а теперь её не использовать. Окай.

Мари и меря всё же лучше разделить - они всегда были разделены, вели различную политику (с самого начала меряне переходят под власть Новгорода, тогда как марийцы были самостоятельны вплоть до монгольского нашествия), да и археологически эти народы, насколько я помню, отличаются.

Булгария может принадлежать каким угодно монголам. Многие склоняются, что вплоть до Великой Замятни это был ханский улус, так что всй просто - она должна принадлежать хану. Только тут проблема - выскочит неправильный тип наследования, ведь это фактически феодальные территории (икта), а хан - кочевник. Можно просто перенести существующих в игре Дуло из данничества в вассалитет - это ведь возможно.

Теперь по границам. Де-юре. Как я уже писал, все свои варианты я расписал в предложенных картах, но вы упорно их игнорируете, а текстом описать всё это не так легко. Ну ок. Герцогство Пермь Вычегодская - это и есть то, что называлось в игре Ugra, зачем там ещё одно такое герцогство, да ещё и на Вятке? Да, можно его оставить, прибавив ещё Виче, но чуть сдвинув графство Виче, чтобы оно занимало всю территорию вдоль течения Вятки. Рисовать не буду - вы всё равно это не используете. Графство Кырык Мари граничит напрямую с Нижним Новгородом, хотя должно начинаться только примерно с устья Суры. То же самое касается графства Чуваш - оно выходит на левый берег Суры, чего тоже не должно быть. Это всё мордовские земли. Великая Венгрия де-юре Булгария - всё же лучше сделать частью Башкирии, т.к. венгры жили чересполосно с местными тюрками, а после монгольского нашествия определённо стали башкирами. Булгария разделена на три герцогства - зачем? Если они и делились, то явно не так, хотя ваше дело. Графство Ural, возможно, стоит перенести в герцогство Ugra. Ну и герцогство Буртасы я предлагал расширить до Донского Волока, а может и до Хопра (хотя Хопёр можно сделать частью грецогства Мокша, там имеются следы мордовских племён), но тут оно одиноко сидит с одним графством. Это как вам нравится - текстом и по вашей карте. Вроде всё, что хотел сказать по де-юре карте. Исторические изменения добавлю либо сюда, либо, если вы отписаться успеете, позже отдельным постом.

Изменено 08.04.2016, 06:54:48 пользователем Basileus

[Artox 331]

Я столько времени рисовал карту, используя как основу игровую, всё на ней расписал и отметил, а теперь её не использовать. Окай.

Мари и меря всё же лучше разделить - они всегда были разделены, вели различную политику (с самого начала меряне переходят под власть Новгорода, тогда как марийцы были самостоятельны вплоть до монгольского нашествия), да и археологически эти народы, насколько я помню, отличаются.

Булгария может принадлежать каким угодно монголам. Многие склоняются, что вплоть до Великой Замятни это был ханский улус, так что всй просто - она должна принадлежать хану. Только тут проблема - выскочит неправильный тип наследования, ведь это фактически феодальные территории (икта), а хан - кочевник. Можно просто перенести существующих в игре Дуло из данничества в вассалитет - это ведь возможно.

То есть булгарских правителей превратить в графов-вассалов.

Теперь по границам. Де-юре. Как я уже писал, все свои варианты я расписал в предложенных картах, но вы упорно их игнорируете, а текстом описать всё это не так легко.

Действительно, куда проще было бы тонким красным карандашом отметить границы (и только границы!) поверх предложенной мной выше карты. И мне стало бы все предельно ясно!

Ну ок. Герцогство Пермь Вычегодская - это и есть то, что называлось в игре Ugra, зачем там ещё одно такое герцогство, да ещё и на Вятке? Да, можно его оставить, прибавив ещё Виче, но чуть сдвинув графство Виче, чтобы оно занимало всю территорию вдоль течения Вятки. Рисовать не буду - вы всё равно это не используете.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

На ней графство Пермь Вычегодская явно отличается от Зырян и Юры (Угры). Все они входят в герцогство Пермь Вычегодская. Так что это вы сами создали новое герцогство. А у парадоксов Зыряне и Угра входят в герцогство Хлынов, и если вы начинаете манипулировать Хлыновом, присоединять его к Удмуртам, как на вашей карте, герцогство Хлынов либо развалится, либо потянет за собой остальное, что на севере.

Сдвигать Виче в сторону реки Вятки также невозможно, поскольку известна историческая Вятская земля, существовавшая вокруг верховья Вятки и включавшая в себя как Хлынов по правому берегу, так и вашу Ватку по левому. Собственно герцогство Вятка так у меня и реализовано. Его можно разделять в разные периоды, присоединив, например, Хлынов к Виче, а Ватку к Удмуртам.

Графство Кырык Мари граничит напрямую с Нижним Новгородом, хотя должно начинаться только примерно с устья Суры. То же самое касается графства Чуваш - оно выходит на левый берег Суры, чего тоже не должно быть. Это всё мордовские земли.

Кажется, вы сами говорили, что у мари не было земель по правому берегу Волги?

Великая Венгрия де-юре Булгария - всё же лучше сделать частью Башкирии, т.к. венгры жили чересполосно с местными тюрками, а после монгольского нашествия определённо стали башкирами.

Так я и собирался сделать, только не докончил.

Булгария разделена на три герцогства - зачем? Если они и делились, то явно не так, хотя ваше дело.

Вообще у булгар было даже не три, а 5 кланов. Мне же были необходимы как минимум 2, чтобы показать границы малой Булгарии относительно Большой, Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Изменено 08.04.2016, 13:45:47 пользователем Artox