Вопросы по моду "Russian Kings"

[Artox 331]

Всё равно такое смещение Вычегды выглядит странновато, вот в ЕУ4 оно соответствует реальному положению. Бассейн Белой и Урала на вашей карте тоже немного искажён.

Он искажен не у меня, а на том космическом снимке, что у Парадоксов (там под моими голубыми линиями угадываются поймы рек такие же, как реальное русло Днепра). У себя в моде я пока ничего не менял. Вообще, подгонять лучше всего историческую карту с реками, ориентируясь на какие-либо точки - например, на Уральские горы как границу или реку Урал.

А какая там карта в ЕУ4? Надо бы с ней сравниться...

Изменено 05.03.2016, 16:04:27 пользователем Artox

[Basileus 46]

Интересующая нас областьНажмите здесь!

 [Cкрыть]

И с Уралом, и с бассейном Волги, с притоками Северной Двины тут сильно лучше, чем в КК. Но Самарскую Луку срезали, лол.

[Artox 331]

Интересующая нас областьНажмите здесь!

 [Cкрыть]

И с Уралом, и с бассейном Волги, с притоками Северной Двины тут сильно лучше, чем в КК. Но Самарскую Луку срезали, лол.

Вобщем, реки я взял с карты Восточно-европейской равнины (Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. )

И уже вставил в мод:

СкринНажмите здесь!

 [Cкрыть]

Недостаток в том, что верховья некоторых рек не дотягивают до Уральского хребта. Позже может быть как-нибудь подправлю.

[Basileus 46]

Так то скорее Урал надо на Запад двигать. Белая начинается в горах и до резкого поворота на север течёт практически меж хребтов, а Урал уже течёт в основном в Зауралье, да и начинается в предгорьях. А тут Белая на равнине, а Урал прям меж гор течёт.

[Artox 331]

Так то скорее Урал надо на Запад двигать. Белая начинается в горах и до резкого поворота на север течёт практически меж хребтов, а Урал уже течёт в основном в Зауралье, да и начинается в предгорьях. А тут Белая на равнине, а Урал прям меж гор течёт.

Двигать Урал ещё большая морока, чем двигать красные реки (из файла rivers.bmp), зато синие реки можно перерисовывать сколько угодно и только в этом самом файле.

[Artox 331]

Так то скорее Урал надо на Запад двигать. Белая начинается в горах и до резкого поворота на север течёт практически меж хребтов, а Урал уже течёт в основном в Зауралье, да и начинается в предгорьях. А тут Белая на равнине, а Урал прям меж гор течёт.

Подправил таким образом. Искажений, конечно, было не избежать.

СкринНажмите здесь!

 [Cкрыть]

[Basileus 46]

Я, наверное, придираюсь, но Южный Урал должен заканчиваться примерно там, где Яик резко поворачивает на запад. А на севере уходить чуть севернее его истоков. В общем, весь Урал с самого севера сдвинуть чуть южнее. Хотя можно и так оставить, наверное, если модить сложно.

[Artox 331]

Я, наверное, придираюсь, но Южный Урал должен заканчиваться примерно там, где Яик резко поворачивает на запад. А на севере уходить чуть севернее его истоков. В общем, весь Урал с самого севера сдвинуть чуть южнее. Хотя можно и так оставить, наверное, если модить сложно.

Это все равно, что создать всю карту заново. Сначала надо сместить Урал на карте высот topology.bmp, а потом на всех-всех-всех остальных картах, причем так, чтобы они полностью совпадали между собой.

Проще Яик подправить в одной единственной карте!

Нарисуйте, как Яик должен располагаться по-вашему и я подправлю у себя.

PS Так что с Вашим модом, делаете что-нибудь?

Изменено 07.03.2016, 02:22:22 пользователем Artox

[Basileus 46]

Пусть тогда так и остаётся)

Да, инфу собираю. Дождусь вашей версии с реками, и за карту засяду.

[Artox 331]

Пусть тогда так и остаётся)

Да, инфу собираю. Дождусь вашей версии с реками, и за карту засяду.

Так реки уже там Кстати, карту Булгарии взял отсюда Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Чтобы сесть за карту, надо сначала определиться с номером провинции. Если делать на ваниль, то первая добавленная провинция будет иметь № 1464. В моем моде ее номер будет 1604. От этого номера зависит каким индивидуальным цветом следует закрасить провинцию на карте provinces.bmp . Номера провинций и соответствующие рандомные цвета записаны в definition.csv (открывать лучше через NotePad++ или даже Блокнот). В definition.csv вписать название провинции латиницей чтобы ее не потерять.

Изменено 07.03.2016, 05:49:16 пользователем Artox

[Basileus 46]

Спасибо за указание номера) Моддинг карты не сильно отличается от такового в Rome и Medieval 2 TW, так что какой-никакой опыт у меня имеется.

Достаточно подробная информация по Волжской Булгарии и соседям есть в Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. книге. Ну и статьи россыпью в различных источниках. Жаль, автор Вечное синее небо забросил, инфа бы туда пригодилась.

[Artox 331]

Спасибо за указание номера) Моддинг карты не сильно отличается от такового в Rome и Medieval 2 TW, так что какой-никакой опыт у меня имеется.

Ну, тогда я спокоен.

У меня получилось примерно так:

КодНажмите здесь!

  Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

[Cкрыть]

СкринНажмите здесь!

 [Cкрыть]

Изменено 07.03.2016, 09:24:00 пользователем Artox

[Basileus 46]

Хм, ну мне теперь и делать ничего не надо, разве что инфой по городам, гербам и правителям поделиться) Правда, хотелось бы границы более приближенные к предложенным, но и так выходит отлично)

[Artox 331]

...Правда, хотелось бы границы более приближенные к предложенным...

Ну, я старался...

Принципиальных у меня было только три момента: 1) общие очертания Большой Булгарии в виде треугольника, упирающегося острым углом в р. Урал; 2) очертания Малой Булгарии (Булгар, Ашлы, Сувар); 3) очертания Кырык Мары и Чуваши (впрочем, не обязательно, чтобы это были они, но эта территория в XIV веке входила в Суздальско-Нижегородское княжество). Всё остальное не трудно подредактировать. Вы на моей карте могли бы показать желаемые исправления, потому что Ваша карта с моей, "сильно говоря, мягко не совпадают". К тому же и на моей карте есть искажения.

Хм, ну мне теперь и делать ничего не надо, разве что инфой по городам, гербам и правителям поделиться)

Х-ха, дальше как раз самое муторное. Для почти 20 новых провинций надо найти (или сочинить) порядка сотни населенных пунктов (по 3-5 на провинцию), всех их прописать в локализации с переводом, вписать в файлы истории провинций, а также в landed_titles.txt. И это еще не вспоминая о правителях провинций.

[Basileus 46]

Очертания собственно Булгарии в форме треугольника, основная территория которого находится по левому течению Камы ниже устья Белой и левой Волге от устья Камы до устья Черемшана, с небольшими владениями на правобережье Волги и Камы, ещё более-менее точно определяются распространённостью булгарских археологических памятников. Собственно, эта территория и представлена на моей карте как герцогство Булгария.

Карта булгарских городищНажмите здесь!

 [Cкрыть]

То, что вы назвали "Большой Булгарией" - штука достаточно расплывчатая, и включает скорее территории по бассейнам Камы (во всяком случае, до среднего её течения) и Вятки на севере, Суры на западе, по течению Волги соприкасаясь, возможно, с нижегородскими территориями, и некоторые владения по Белой и Аю на востоке. Там тоже встречаются небольшие городища-фактории, некоторыми исследователями причисляемые к булгарским. Данные о том, что владения булгар простирались до Яика, проистекают, как я понимаю, в первую очередь из летописных сведений Рашида ад-Дина о крупной битве булгар с монголами на переправе. Где именно произошла битва, не уточняется, но уж точно она случилась на очень большом отдалении от остальных территорий. Собственно, "Большой Булгарией" можно считать все герцогства, представленные на моей карте, кроме Буртасов, Зырян и, возможно, Мокши. Так что ББ выходит к Яику, и не обязательно её туда тянуть - достаточно в игре после определённой даты передать Великую Венгрию в состав Булгарии. Как и передать часть других соседних графств.

Подредактировать-то можно, но хотелось бы увидеть игровой вариант, на карте провинций иногда трудно понять, что есть что.

Информация по городам Булгарии может быть более-менее аутентичной. Во всяком случае, как вы видите, на карте три десятка пронумерованных городов, описание которых есть в книге, ссылку на которую я кидал выше. Остальное по большей части придётся брать из более-менее древних нынешних городов. Исключений с почти аутентичными названиями типа Анюшкар и Ош-Пандо, немного.

Реальных правителей тоже почти нет. Я посмотрел - для мордвы, например, на ранних датах выставлены легендарные герои или просто случайные личности, а в предмонгольский период ни о Пуреше, ни о Пургазе, ничего не сказано, хотя это единственные реальные персонажи, правившие мордовскими племенами в то время. То же касается и всех финно-угров и башкир - один-два более-менее реальных персонажа. Вроде у марийцев и княжества существовали, и князья, но я до сих пор не нашёл нормальных карт и источников - не любят они свою историю, что ли? А вот по Булгарии весь таймлайн расписан, надо только проверить соответствия реальным ханам-эмирам.

Как-то так.

[Artox 331]

Подредактировать-то можно, но хотелось бы увидеть игровой вариант, на карте провинций иногда трудно понять, что есть что.

Информация по городам Булгарии может быть более-менее аутентичной. Во всяком случае, как вы видите, на карте три десятка пронумерованных городов, описание которых есть в книге, ссылку на которую я кидал выше. Остальное по большей части придётся брать из более-менее древних нынешних городов. Исключений с почти аутентичными названиями типа Анюшкар и Ош-Пандо, немного.

Реальных правителей тоже почти нет. Я посмотрел - для мордвы, например, на ранних датах выставлены легендарные герои или просто случайные личности, а в предмонгольский период ни о Пуреше, ни о Пургазе, ничего не сказано, хотя это единственные реальные персонажи, правившие мордовскими племенами в то время. То же касается и всех финно-угров и башкир - один-два более-менее реальных персонажа. Вроде у марийцев и княжества существовали, и князья, но я до сих пор не нашёл нормальных карт и источников - не любят они свою историю, что ли? А вот по Булгарии весь таймлайн расписан, надо только проверить соответствия реальным ханам-эмирам.

Как-то так.

Ну что ж, вот Вам "игровой вариант" - практически готовый мод Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. . За Вами правители и города. И, конечно, подправить надо то там, то тут...

А правители на местах, даже если они легендарные, лучше, чем все принадлежит одному какому-нибудь королю. В графствах должны сидеть графы.

Изменено 08.03.2016, 15:39:48 пользователем Artox

[Basileus 46]

Башкирия, Вычегда и Пермь останутся в нынешних границах?

Я делал карту в том виде, в котором расселялись те или иные племена в течение игрового периода (в первую очередь - домонгольского). Так что текущий вариант немного разочаровывает. Как, например, передача Хлынова де-юре Новгороду. Больше всего обидно за мордву - три народа получили одно герцогство.

Как бы то ни было, я поделюсь своими гербами и идеями изменения границ в домонгольский период, а там может и чем-то своим, не работающим в пользу Руси и ущерб соседям, разрожусь.

Изменено 08.03.2016, 18:41:18 пользователем Basileus

[Artox 331]

Башкирия, Вычегда и Пермь останутся в нынешних границах?

Я делал карту в том виде, в котором расселялись те или иные племена в течение игрового периода (в первую очередь - домонгольского). Так что текущий вариант немного разочаровывает. Как, например, передача Хлынова де-юре Новгороду. Больше всего обидно за мордву - три народа получили одно герцогство.

Как бы то ни было, я поделюсь своими гербами и идеями изменения границ в домонгольский период, а там может и чем-то своим, не работающим в пользу Руси и ущерб соседям, разрожусь.

Ну я же сказал, что подправить нужно то там, то тут. Сначала всегда озабочиваешься, чтобы все файлы встали на свои места и игра не вылетала. А потом уже смотришь на результат и меняешь по сути и по историческим фактам.

Так что изъять Хлынов де-юре из Новгорода вовсе не проблема. По поводу трех мордовских герцогств: прописать их не трудно, но как-то разрозненными они мне показались, может быть, тогда уж создать для мордвы королевство?

[Basileus 46]

Ну сейчас просто два мордовских народа, не обладавших в то время большой любовью друг к другу, и буртасы спорного, но скорее всего не мордовского происхождения. Я уже расписывал, как представляю их разделение, но если и давать им королевство, то лучше вместе с марийцами, а не буртасами.

[Artox 331]

Ну сейчас просто два мордовских народа, не обладавших в то время большой любовью друг к другу, и буртасы спорного, но скорее всего не мордовского происхождения. Я уже расписывал, как представляю их разделение, но если и давать им королевство, то лучше вместе с марийцами, а не буртасами.

Ну, допустим, будут отдельно мордва-мокша, мордва-эрзя и буртасы. Чтобы можно было увидеть их раздельно, нужны свои правители для каждого народа.

И еще такой вопрос: что исторически такое Керженец (не считая реки). Помимо добавленного мной, в игре оказался еще один (grassland_cheremisa). Но информации по нему я не нашел. Где он должен располагаться и что из себя представлял?

Изменено 09.03.2016, 08:32:25 пользователем Artox