Заявление на Dima-Stranik

[Geremande 2,684]

Конституция о процедуре снятия министраНажмите здесь!

 

i

Статья 23. Порядок замещения и освобождения должностей в Правительстве. В случае снятия одного из Министров, при его уходе в отставку или переназначении на другую должность, партия, его выдвинувшая, замещает эту должность по решению партии в соответствии с Уставом партии. В случае снятия Премьер-Министра, при его уходе в отставку или переназначении на другую должность, Кабинет Министров проводит выборы нового Премьер-Министра. Парламентарий или Вице-Президент вправе поставить на голосование в Парламенте вопрос об отстранении члена Правительства от занимаемой должности (снятии). Голосование происходит согласно Конституции. При отклонении Парламентом предложения об отстранении члена Правительства от занимаемой должности, повторные слушания по снятию данного члена Правительства могут быть проведены не ранее чем через один месяц. Вопрос о снятии члена Правительства может быть поднят в любом из перечисленных случаев: - он не посещал форум более 10 дней либо перемещён в статус "Нарушитель/Нарушитель-рецидивист/В отпуске" на срок более 10 дней; - имеется минимум два установленных по закону факта превышения полномочий (официально отмеченных вышестоящим модератором с необходимым обоснованием в открытом сообщении, чтобы на него можно было сослаться при постановке вопроса о снятии) и/или нарушения законодательства с его стороны (любые нарушения по Статье 1 Закона 1, Закона №2 и Статей 1-3 Закона №3. не учитываются); - зафиксированы минимум три факта неисполнения им своих обязанностей, либо исполнения в неполном объёме, либо в более чем установленное законодательством время (факт должен быть отмечен вышестоящим модератором с необходимым обоснованием в открытом сообщении, чтобы на него можно было сослаться при постановке вопроса о снятии, также фактом считается поданная на члена Правительства жалоба и удовлетворённая вышестоящим модератором или Судом). Член Правительства считается автоматически снятым с должности в случае его расстрела либо депортации, а в случае нахождения его на испытательном сроке - по решению Вице-Президента об отрицательном результате деятельности пользователя на испытательном сроке. Снятие члена Правительства по другим основаниям не допускается.

[Cкрыть]

Вице-президент, руководствуясь по-видимому личными мотивами (учитывая тон вице-президента в общении со мной в скайпе и ответы на сообщения с цитатами конституции), выносит совершенно незаконное Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. .

Обратимся к Конституции, неуважение к которой уважаемый Дима-Страник проявил еще две недели назад в скайпе:

i

Парламентарий или Вице-Президент вправе поставить на голосование в Парламенте вопрос об отстранении члена Правительства от занимаемой должности (снятии). Голосование происходит согласно Конституции. При отклонении Парламентом предложения об отстранении члена Правительства от занимаемой должности, повторные слушания по снятию данного члена Правительства могут быть проведены не ранее чем через один месяц.

А заодно и вот это:

i

Снятие члена Правительства по другим основаниям не допускается.

Как мы видим, Вице-Президент не открывал голосования в парламенте, тем самым нарушив процедуру снятия министров. Я требую отменить решение Вице-Президента.

Изменено 09.12.2014, 13:39:25 пользователем Geremande

[Deceased WhiteBear 4,397]

Geremande, снятие произведено в соответствии со ст.19 КФ, а не ст.23 КФ - никто ст.19 не отменял, она продолжает действовать:

i

Статья 19. Задачи и полномочия Вице-президента: ... • в соответствии с законами форума снимать с должности и поражать в правах участников форума (с отправкой ЛС Президенту с объяснением причин)

Ст.23 КФ регламентирует только один вид процедуры снятия - а именно через парламент.

И так как снятия через парламент не было, то и ссылки на ст.23 КФ безосновательны.

Можете вы обосновать неприменимость ст.19 КФ к вашему случаю?

Изменено 09.12.2014, 21:31:00 пользователем WhiteBear

[oleg-k000 263]

i

Открываю, чтобы Гереманде мог ответить.

Изменено 09.12.2014, 12:56:50 пользователем oleg-k000

[Geremande 2,684]

А что толку отвечать, если суд не работает. Не имея никаких на то оснований, заявление не могут принять уже вторые сутки. На ересь Вайтбира отвечать просто бессмысленно: первый раз вижу, что бы судья столь явно игнорировал прямое предписание Конституции. А вот чем занимаются остальные судьи — другой вопрос.

[oleg-k000 263]

А что толку отвечать, если суд не работает. Не имея никаких на то оснований, заявление не могут принять уже вторые сутки. На ересь Вайтбира отвечать просто бессмысленно: первый раз вижу, что бы судья столь явно игнорировал прямое предписание Конституции. А вот чем занимаются остальные судьи — другой вопрос.

Я открыл тему по твоей просьбе.

Ты собираешься отвечать на вопрос судьи?

[Geremande 2,684]

Я открыл тему по твоей просьбе.

Ты собираешься отвечать на вопрос судьи?

Вопрос этот не только представляет из себя очевидный бред, но и никоим образом не является существенным при принятии заявления. Судья вместо того, чтобы выполнить свои обязанности, выступает в качестве стороны (!) в неначавшемся процессе, да еще и закрывает за собой тему. Вот так работает наше правосудие.

По-прежнему жду явления остальных судей.

Изменено 09.12.2014, 13:33:36 пользователем Geremande

[Dima-Stranik 16,307]

Вопрос этот не только представляет из себя очевидный бред, но и никоим образом не является существенным при принятии заявления. Судья вместо того, чтобы выполнить свои обязанности, выступает в качестве стороны (!) в неначавшемся процессе, да еще и закрывает за собой тему. Вот так работает наше правосудие.

По-прежнему жду явления остальных судей.

Как раз очевидный бред это с твоей стороны. Я вообще не понимаю, Что тут можно рассматривать?

Geremande ссылается на Статья 23. Порядок замещения и освобождения должностей в Правительстве. Как правильно написал судья, это регламентирует только один вид процедуры снятия - а именно через парламент и не более того. Я же руководствуюсь Статья 19. Задачи и полномочия Вице-президента, где чётко прописано, • в соответствии с законами форума снимать с должности и поражать в правах участников форума (с отправкой ЛС Президенту с объяснением причин)

Ну и на последок с чем ты везде бегаешь и выделяешь жирным.

Снятие члена Правительства по другим основаниям не допускается.

Ещё раз внимательно прочитай это предложения. Нужное я подчеркнул. Если ты полностью читал 23-ю статью, ты бы увидел эти основания.

Вопрос о снятии члена Правительства может быть поднят в любом из перечисленных случаев:

- он не посещал форум более 10 дней либо перемещён в статус "Нарушитель/Нарушитель-рецидивист/В отпуске" на срок более 10 дней;

- имеется минимум два установленных по закону факта превышения полномочий (официально отмеченных вышестоящим модератором с необходимым обоснованием в открытом сообщении, чтобы на него можно было сослаться при постановке вопроса о снятии) и/или нарушения законодательства с его стороны (любые нарушения по Статье 1 Закона 1, Закона №2 и Статей 1-3 Закона №3. не учитываются);

- зафиксированы минимум три факта неисполнения им своих обязанностей, либо исполнения в неполном объёме, либо в более чем установленное законодательством время (факт должен быть отмечен вышестоящим модератором с необходимым обоснованием в открытом сообщении, чтобы на него можно было сослаться при постановке вопроса о снятии, также фактом считается поданная на члена Правительства жалоба и удовлетворённая вышестоящим модератором или Судом).

Ну а дальше как я уже писал, 3 косяка и снят с должности.

[Geremande 2,684]

Как раз очевидный бред это с твоей стороны. Я вообще не понимаю, Что тут можно рассматривать?

Geremande ссылается на Статья 23. Порядок замещения и освобождения должностей в Правительстве. Как правильно написал судья, это регламентирует только один вид процедуры снятия - а именно через парламент и не более того. Я же руководствуюсь Статья 19. Задачи и полномочия Вице-президента, где чётко прописано, • в соответствии с законами форума снимать с должности и поражать в правах участников форума (с отправкой ЛС Президенту с объяснением причин)

Ну и на последок с чем ты везде бегаешь и выделяешь жирным.

Конституция выделяет Правительство как особый орган и предусматривает отдельный порядок замещения и освобождения должностей в нем. Там ясно оговорена роль Вице-Президента в процедуре отстранения министра от должности, которая ограничивается постановкой вопроса перед Парламентом. Других полномочий в отношении Правительства Конституция Вице не дает. Пятая глава регламентирует общие полномочия Вице, и на те вопросы, которые регламентированы в Конституции специально, свое действие не распространяет.

[Deceased WhiteBear 4,397]

Пятая глава регламентирует общие полномочия Вице, и на те вопросы, которые регламентированы в Конституции специально, свое действие не распространяет

Если так рассуждать, то столь же верно обратное утверждение - ст.23 устанавливает общие правила снятия министров, а в ст.19 предусмотрены специальные правила для вице-президента.

Между тем здесь нет общих и специальных правил.

Статьи 19 и 23 действуют независимо друг от друга, равноправны и никаких коллизий не содержат.

Появление на свет ст.23 было связано с тем, что парламент желал иметь инструмент для снятия министров

по инициативе парламентариев и с участием парламента.

Вице включили в ст.23 лишь потому, что иное было бы фактическим запретом для вице, и это парламент посчитал неверным.

Внесение изменений в ст.19 не планировалось, она действует, как и ранее.

!

Ещё раз предлагаю вам обосновать неприменимость ст.19 КФ к вашему снятию. Сутки на изложение ваших доводов.

[Geremande 2,684]

19-я статья является общей исходя из характера сформулированных в ней полномочий, и в содержательном плане эти полномочия раскрываются в законодательстве и других главах конституции.

i

Статья 19. Задачи и полномочия Вице-президента: • посещать и выступать на заседаниях Парламента и Правительства; • предлагать в Парламент законопроекты и поправки в Конституцию; • утверждать или отклонять законопроекты и поправки в Конституцию (по согласованию с Президентом); • следить и за деятельностью Парламента, Правительства, Премьер-министра, партий и организовывать их эффективное взаимодействие; • в соответствии с законами форума снимать с должности и поражать в правах участников форума (с отправкой ЛС Президенту с объяснением причин); • награждать участников форума наградами Форума; • иные обязанности предусмотренные законодательством Форума.

Обратим внимание на выделенную фразу. Ею Конституция недвусмысленно дает понять, что полномочия даются не напрямую (иначе любой фокус Вице можно было бы оправдать со ссылкой на 19-ю статью), а опосредованно, через специальные нормы.

Так, поражение участников в правах происходит в соответствии с Законом №6 "О санкциях к нарушителям"

i

Назначение группы Назначение на группу «нарушитель» могут производить члены кабинета министров, вице-президент и президент форума, аккаунты "Полиция" и "ФСБ". Назначение производится на определенный срок в соответствии с законами и конституцией форума модератором самостоятельно, либо по решению суда.

А снятие с должностей регулируется Законом №5 "О префектах, губернаторах и советниках":

i

Префект и Великий Префект могут быть отстранены от должности решением Президента, Вице-президента, Кабинета министров, Совета Коллегии префектов или Парламента.

Аналогичное регулирование полномочий Вице осуществляется посредством 23-й статьи Конституции, и приписываемое намерение законодателя сохранить действие дискреционных полномочий Вице не может рассматриваться как основание противоречащих общей системе правил, поскольку текст и структура Конституции не содержат четкого на то указания.

Закон, а тем более Конституция, таким образом, существует и для Вице. И оправдывать любой произвол 19-й статьей я считаю неуместным, особенно когда данный вопрос регламентирован специальной нормой.

Основываясь на данных доводах, я жду, наконец, от суда принятия заявления к рассмотрению, в чем, напомню, отказывать он не имеет никаких оснований.

Изменено 10.12.2014, 19:32:35 пользователем Geremande

[Deceased WhiteBear 4,397]

i

Глава 3. Система решений на форуме. Статья 8. Основным инструментом управления на форуме является решение. Решение - официальная позиция органа власти форума или должностного лица по тому или иному вопросу. Решение является обязательным для исполнения всеми участниками форума. Юридическая сила решений определяется иерархией решений.

i

4. Решение Вице-президента Решение Вице-президента является четвертым по значимости решением на форуме. ... 9. Решение Парламента Решение Парламента является девятым по значимости решением на форуме.

Ст.23 КФ предусматривает разрешение дела на основании решения парламента, а ст.19 КФ - на основании решения вице-президента.

Ваше толкование законодательства противоречит Конституции форума, ограничивая решение вышестоящего должностного лица пределами решения нижестоящего органа (парламента).

Вице-президент является самостоятельным субъектом правоотношений, его полномочия установлены главой 5 КФ,

и для их реализации вице-президент безусловно должен обладать соответствующими процессуальными возможностями.

Дискреционные полномочия как таковые не являются признаком неправосудности действий (бездействий).

Вами не приведено правовое обоснование неприменимости ст.19 КФ к вашему снятию.

!

Отказано ввиду отсутствия правового обоснования требований.