Победа Российской Империи в Первой мировой

[Kaizerreich 964]

Мне становиться ужасно стыдно за свою страну когда где-либо(особенно за границей) упоминается Брестский мир. Если бы коммуняки потерпели пару месяцев к России отошли бы огромные территории. Факт:по результатам плебисцитов население западной украины, западной же армении и еще некторых территорий желали воссоединения с Россией ,а по договорам 1916-17 годов к России после войны должны были перейти проливы и даже Константинополь!!!!!а коммуняки....ufls....!!!!

Изменено 08.08.2010, 17:18:47 пользователем Kaizerreich

[pop890 491]

Летом у нас всю Первую мировую наступления планировались. Да только в 1915-ом в итоге драпать пришлось, а в 1916-ом захлебнулось в собственной крови. Вспомните чем закончился Брусиловский прорыв? Даже при победе, мы потеряли на 100 тысяч солдат больше. Или Напомнить как закончилась Барановичская операция? 80 тысяч убитых у России - 13 тысяч у немцев и австрийцев. Изменения линии фронта незначительны.

Так что не надо надеется, что если бы царя не свергли, наступление 17-го пошло отлично и мы обязательно победили. Совсем необязательно. А если бы выиграли, то опять же морем крови, что в конечном счете не повлияло бы на положение фронта, но разогрело восстание в солдатах.

Мы ВМВ тоже выиграли тем же морем крови.

[Митя 64]

По настоящему революционными были простаивающие армии в тылу и так же простаивающие матросы на наших линкорах, у немцев было то же самое.

С этим поспорю. Горячая кровь в матросах была всегда, но простаивающим флот в Первую Мировую назвать нельзя! Сколько мощнейших битв было на Балтике? Сколько раз открывала огонь береговая артиллерия? Нет. У ВМФ была серьезная работа. Это не то что во Второй мировой, где флот считаю не сослужил большой роли и даже больше - его роль преувеличена.

[pop890 491]

С этим поспорю. Горячая кровь в матросах была всегда, но простаивающим флот в Первую Мировую назвать нельзя! Сколько мощнейших битв было на Балтике? Сколько раз открывала огонь береговая артиллерия? Нет. У ВМФ была серьезная работа. Это не то что во Второй мировой, где флот считаю не сослужил большой роли и даже больше - его роль преувеличена.

Да тот же Колчак сколько боёв провёл.

[Pshek 2,756]

Летом у нас всю Первую мировую наступления планировались. Да только в 1915-ом в итоге драпать пришлось, а в 1916-ом захлебнулось в собственной крови. Вспомните чем закончился Брусиловский прорыв? Даже при победе, мы потеряли на 100 тысяч солдат больше. Или Напомнить как закончилась Барановичская операция? 80 тысяч убитых у России - 13 тысяч у немцев и австрийцев. Изменения линии фронта незначительны.

В это же время немцы и англичане гробят сотни тысяч на Сонме и под Верденом. Не мы одни такие. Победы немцев вообще ожидаемы, так как Германия была готова лучше всех. В 15 году спасали союзников как могли, да еще и снарядный голод был. Планировалась война на месяц или два, а не на 4 года. Немцы тоже считали, что война будет быстрой. Брусиловский прорыв был хорошо спланированной операцией, но западная и северная армии в атаку не пошли, так как генералы не захотели. Наши союзники также не помогли наступлением на западном фронте. Они там уже окопались и не двигались. Ошибок в ПМВ было допущено слишком много. К 1917 году резервы немцев полностью истощились, народ голодал, а в тылу были такие же революционеры, как и у нас.

[pop890 491]

В это же время немцы и англичане гробят сотни тысяч на Сонме и под Верденом. Не мы одни такие. Победы немцев вообще ожидаемы, так как Германия была готова лучше всех. В 15 году спасали союзников как могли, да еще и снарядный голод был. Планировалась война на месяц или два, а не на 4 года. Немцы тоже считали, что война будет быстрой. Брусиловский прорыв был хорошо спланированной операцией, но западная и северная армии в атаку не пошли, так как генералы не захотели. Наши союзники также не помогли наступлением на западном фронте. Они там уже окопались и не двигались. Ошибок в ПМВ было допущено слишком много. К 1917 году резервы немцев полностью истощились, народ голодал, а в тылу были такие же революционеры, как и у нас.

Да,Австро-Венгрия была их слабым местом,лучше бы они не вступали с ними в союз.

[Pshek 2,756]

С этим поспорю. Горячая кровь в матросах была всегда, но простаивающим флот в Первую Мировую назвать нельзя! Сколько мощнейших битв было на Балтике? Сколько раз открывала огонь береговая артиллерия? Нет. У ВМФ была серьезная работа. Это не то что во Второй мировой, где флот считаю не сослужил большой роли и даже больше - его роль преувеличена.

С кем же мы бились? ДА топили немецкие подлодки, да один раз немцы, не пойми зачем, отправили флот в Рижский залив и сразу сбежали назад. Их английский флот из баз не выпускал, а когда немцы вышли, то получили. Основная работа была в установке мин. На Черном море все сводилось к безжалостному уничтожению всех турецких кораблей и охоте за двумя немецкими крейсерами: Бреслау и Гебеном. Самые же тяжелые корабли, а именно линкоры, простаивали, а их многочисленные команды стали целью пропаганды большевиков и прочих.

поп890 пиши более осмысленные сообщения.

Изменено 07.06.2013, 10:31:12 пользователем Pshek

[pop890 491]

С кем же мы бились? ДА топили немецкие подлодки, да один раз немцы, не пойми зачем, отправили флот в Рижский залив и сразу сбежали назад. Их английский флот из баз не выпускал, а когда немцы вышли, то получили. Основная работа была в установке мин. На Черном море все сводилось к безжалостному уничтожению всех турецких кораблей и охоте за двумя немецкими крейсерами: Бреслау и Гебеном.

Ну это тоже,как никак,говорило об участии ВМФ РИ в ПМВ.

[FlaviusA 88]

Мне становиться ужасно стыдно за свою страну когда где-либо(особенно за границей) упоминается Брестский мир. Если бы коммуняки потерпели пару месяцев к России отошли бы огромные территории.

Брестский мир был аннулирован в том же году.Другое дело что Россия не могла уже воспользоваться плодами победы.А если бы-это очень ненадёжная вещь.Если бы терпели-то могли проиграть Гражданскую войну.А революция в Германии произошла под влиянием успехов большевиков в России вероятно.

Факт:по результатам плебисцитов население западной украины, западной же армении и еще некторых территорий желали воссоединения с Россией

Поподробнее можно?

,а по договорам 1916-17 годов к России после войны должны были перейти проливы и даже Константинополь!!!!!а коммуняки....ufls....!!!!

Что за договоры?

[Человек-Рудольф 15]

Союзнички всё равно Николаю не дали бы всего того, что обещали. Антанта была хороша только когда в ней не было Англии, а как её пустили так и начались "Скандалы, интриги, щас-как-дам-с-ноги-в-глаз". Великая Россия - ужасно не в интересах англичанки. Вот англичанка и гадит кирпичами. Которые систематически летят в нас.

Да и Революцию это бы только отсрочило, но не отменило бы.

[pop890 491]

Союзнички всё равно Николаю не дали бы всего того, что обещали. Антанта была хороша только когда в ней не было Англии, а как её пустили так и начались "Скандалы, интриги, щас-как-дам-с-ноги-в-глаз". Великая Россия - ужасно не в интересах англичанки. Вот англичанка и гадит кирпичами. Которые систематически летят в нас.

Да и Революцию это бы только отсрочило, но не отменило бы.

Во всяком случае у них была бы надежда на то,что РИ так бы и осталась РИ.

[Человек-Рудольф 15]

Во всяком случае у них была бы надежда на то,что РИ так бы и осталась РИ.

Я ж говорю - революцию это бы не отменило. Если не красные, то республика как щас.

[pop890 491]

Я ж говорю - революцию это бы не отменило. Если не красные, то республика как щас.

Или всё таки конституционная монархия.

[Jwerwolf 4,546]

Брестский мир был аннулирован в том же году.

Аннулирован Германией под давлением Антанты, так что спасибо надо сказать союзникам.

Союзнички всё равно Николаю не дали бы всего того, что обещали.

Вопрос не стоял "дадут или не дадут". Как они могут дать то, чего у них нет?) Проливы и Константинополь мы взяли бы сами. Хотели этого союзники или нет, но помешать нам они не могли никак.

[Толстый 4,303]

Вопрос не стоял "дадут или не дадут". Как они могут дать то, чего у них нет?) Проливы и Константинополь мы взяли бы сами. Хотели этого союзники или нет, но помешать нам они не могли никак.

Нужно еще, чтобы это взятие признали на международной конференции. Италию вот кинули. Хотя итальянцы вояки еще те, конечно Ну и революция своя в Турции начиналась, так что пришлось бы еще и местных товарищей гонять.

Изменено 12.06.2013, 12:52:53 пользователем Толстый

[Jwerwolf 4,546]

Нужно еще, чтобы это взятие признали на международной конференции. Италию вот кинули. Хотя итальянцы вояки еще те, конечно Ну и революция своя в Турции начиналась, так что пришлось бы еще и местных товарищей гонять.

Ну обязательства договорные были. Не знаю как там с итальянцами, но с РИ считаться пришлось бы. А турок гонять - не проблема, заодно бы ещё и грекам помогли. При нашей поддержке турками с удовольствием занялись бы сербы и прочие славяне. Можно было бы даже выселить всех муслимов из Константинополя. Отбросили Турцию обратно в Азию, получили общую границу с греками и братьями-славянами, а значит, объединили бы почти весь православный мир. И кто знает, как бы дальше пошла история?

Изменено 12.06.2013, 13:11:37 пользователем Jwerwolf

[pop890 491]

Ну обязательства договорные были. Не знаю как там с итальянцами, но с РИ считаться пришлось бы. А турок гонять - не проблема, заодно бы ещё и грекам помогли. При нашей поддержке турками с удовольствием занялись бы сербы и прочие славяне. Можно было бы даже выселить всех муслимов из Константинополя. Отбросили Турцию обратно в Азию, получили общую границу с греками и братьями-славянами, а значит, объединили бы почти весь православный мир. И кто знает, как бы дальше пошла история?

Было бы настоящее Возрождение Руси.

[Человек-Рудольф 15]

Вопрос не стоял "дадут или не дадут". Как они могут дать то, чего у них нет?) Проливы и Константинополь мы взяли бы сами. Хотели этого союзники или нет, но помешать нам они не могли никак.

А вот вопрос как раз в этом. Например так: две трети Гранд Флита подходят к Питеру, ещё треть + французы + итальянцы - к Константинополю и ультиматум шлют: "Русские! Руки прочь от Оттоманской Империи!!!" А ведь это всего лишь повторение сценария Крымской войны и 1878 года! Тут не только "Хозяин Земли Русской", но люди более компитентные призадумались бы.

[pop890 491]

А вот вопрос как раз в этом. Например так: две трети Гранд Флита подходят к Питеру, ещё треть + французы + итальянцы - к Константинополю и ультиматум шлют: "Русские! Руки прочь от Оттоманской Империи!!!" А ведь это всего лишь повторение сценария Крымской войны и 1878 года! Тут не только "Хозяин Земли Русской", но люди более компитентные призадумались бы.

На тот момент флот русских тоже не слабаком был,если бы нужно,отпор дали.

[Zheleznyak 1,581]

На тот момент флот русских тоже не слабаком был,если бы нужно,отпор дали.

Даже не смешно

[pop890 491]

Даже не смешно

Сарказм.