100 дней Наполеона

[LGM 427]

Для затравочки вторая тема - хоть и пораньше временного периода Вики2, но тоже 19 век)

Давайте пофантазируем:

июнь 1815 года - Наполеоновские войска таки успевают разбить англичан Велингтона до подхода пруссаков, потом на ходу по раздельности разбивают только подошедшие войска Блюхера...что дальше - развитие боевых действий, т.к. на подходе были уже австрийцы и русские? Наполеон опять у власти и его Империя опять воссоздана? Как развиваются мировые события и история Европы?

[LGM 427]

Давайте пофантазируем: Наполеон окончательно победил бы российские войска, отменил бы в России крепостное право, дал бы гарантию верховенства Закона, более широкие права гражданам. Думаете мы с вами жили бы хуже, чем сейчас?

Скорее всего при его глобальном успехе мы бы наблоюдали воссоздание Римской Империи в лучшем, "современном" ее виде.

Да неее..Наполеон не ставил себе целью не менять строй, не монарха, не устои, не подчинять, не тем более анексировать Россию..да и не смог бы..слишком велик кусок даже для него...ну договорились бы в Александром тогда..чуть урезали западные территории Росии, воссоздал бы Польшу, опять заставил прекратить контакты с Британией..ну может еще че...очень сомневаюсь что он потребовал бы каких то глобальный внутрених изменений...даже в Австрии и Прусии, полностью униженых и подчиненных, он это не сделал

[ViViSektoR 283]

я думаю - если бы он победил при Ватерлоо - это не изменило бы ничего, т.к. после ему пришлось бы иметь дело с армией Австрии (почти за 20 лет с 1796-го по 1815г.г. она очень много получила унижений именно от Наполеона) и огромной армией России. Армия же Наполеона очень сильно пострадала бы при Ватерлоо, победа бы была бы Пирровой.....

[Twister 0]

+1

против него была армия числом 1 млн человек разбросаная по Европе, и передовые отряды этой армии были больше чем все войска Наполеона вместе взятые. я не понимаю только 1- на что он расчитывал когда второй раз пришел к власти???

что монархи его простят?)))

[misha 49]

+1

против него была армия числом 1 млн человек разбросаная по Европе, и передовые отряды этой армии были больше чем все войска Наполеона вместе взятые. я не понимаю только 1- на что он расчитывал когда второй раз пришел к власти???

что монархи его простят?)))

на мир или перемирие, чтоб армию восстановить.

[Twister 0]

та блин , как можно было быть настолько наивным!!!он поставил на колени всю Европу, и думал что она его простит???ЧТо Австрия и Пруссия так быстро забудут унижения*???

самонадеяно и глупо. хотя риск был чем-то оправдан......

с другой стороны восстанавливал бы он армию ойй как долго!!ну ты представь -25 лет непрерывных войн, начиная еще с Директории!!да и плюс после таких сокрушительных поражений как при Лейпциге, и после похода на Россию!

[Лукулл 6,674]

июнь 1815 года - Наполеоновские войска таки успевают разбить англичан Велингтона до подхода пруссаков

Не успел бы. Пруссаки вышли во фланг и тыл армии Наполеона когда сражение было в разгаре.

А вот если бы Груши был бы поумнее и повёл войска на "звук канонады" как ему советовали, то битва при Ватерлоо была бы выиграна французами....

Тиллман молодец, да, умыл французов.

вообще-то Груши был хорошим полководцнм но тут и правда ступил

Он не ступил, ему Тиллман мешал.

[No Good 3,794]

Не успел бы. Пруссаки вышли во фланг и тыл армии Наполеона когда сражение было в разгаре.

А если бы это оказались не пруссаки, а Груши, как и думал Наполеон?

[Лукулл 6,674]

А если бы это оказались не пруссаки, а Груши, как и думал Наполеон?

А Груши 3-й корпус фон Тиллмана задержал. К 15-му году 17 тысяч пруссаков это не та сила от которой можно отмахнуться как от бабочки.

Изменено 15.02.2011, 15:40:43 пользователем Лукулл

[No Good 3,794]

А Груши 3-й корпус фон Тиллмана задержал. К 15-му году 17 тысяч пруссаков это не та сила от которой можно отмахнуться как от бабочки.

У Груши было 33 тысячи - он мог отправить около 20-ти тысяч Наполеону еще до начала Ватерлоо.

[Лукулл 6,674]

У Груши было 33 тысячи - он мог отправить около 20-ти тысяч Наполеону еще до начала Ватерлоо.

Каким образом, вопреки прямому приказу своего императора? Тем более, что Груши оказался в патовой ситуации. С одной стороны он имел приказ Наполеона преследовать Блюхера, с другой стороны 33-х тысяч солдат было недостаточно против ста тысяч пруссаков. Как бы Груши не имя точных распоряжений относительно своих дальнейших действий ограничился преследованием и разведкой намерений противника. Вот Блюхер его и обманул. Когда Груши услышал гул пушек между его силами и основной армией пруссаков, маршировавшей во фланг Наполеону, уже был корпус Тиллмана. Которого Груши и и переваривал до вечера.

Изменено 15.02.2011, 16:59:38 пользователем Лукулл

[Bernadotte 610]

Наполеону надо было соглашаться на мир еще после поражения под Лейпцигом. Ведь союзники соглашались даже на границы Франции 1801 года. Правитель трезво оценивающий возможности Франции в 1813 году так бы и сделал. Лучшего предложения для него, в тех условиях, быть не могло. Но Наполеону уже наверняка гораздо раньше сорвало крышу, он потерял чувство реальности и он этого не сделал. Как следствие выдающаяся, но бесперспективная, кампания 1814 года и потеря всего. Вряд ли даже победа при Ватерлоо заставила бы союзников к выдвижению более выгодных для Наполеона предложений.

Изменено 17.02.2011, 09:22:49 пользователем Bernadotte

[Лукулл 6,674]

Наполеону надо было соглашаться на мир еще после поражения под Лейпцигом.

Именно, пока авторитет не растерял.

[prinigo 3,642]

Наполеону надо было соглашаться на мир еще после поражения под Лейпцигом. Ведь союзники соглашались даже на границы Франции 1801 года. Правитель трезво оценивающий возможности Франции в 1813 году так бы и сделал.

Действительно. А потом уже спокойно подготовиться к новой войне.

Лучшего предложения для него, в тех условиях, быть не могло.

странное предложение: странно что союзники не понимали, что Наполеон не успокоится.

[DuelAnt 830]

Мысль интересная хоть и не патриотичная

но совершенно не имеющая отношения к реальности, даже и альтернативной.

Чем бы он разбил Россию в 1815 году, интересно у БГ узнать.

[Lenin 5]

Наполеон даже выиграв битву при Ватерлоо на мой взгляд не имел никаких шаннсов выграть компанию.В глазах Австрии,России,ВБ,Пруссии ,да и всех стран европы он был Деспотом при котором 15 шли бесконечные войны,который встряхнул все феодальные порядки существовавшие столетиями.Уж слишком был страшен и велик гений Наполеона.К тому же коалиция не считая передовые армии великобритании и пруссии обязались выстовить армию в 1 млм солдат.Франция к тому времени была обескровлена.Народ наполеон никогда бы не поднял...

[prinigo 3,642]

Наполеон даже выиграв битву при Ватерлоо на мой взгляд не имел никаких шаннсов выграть компанию.В глазах Австрии,России,ВБ,Пруссии ,да и всех стран европы он был Деспотом при котором 15 шли бесконечные войны,который встряхнул все феодальные порядки существовавшие столетиями.Уж слишком был страшен и велик гений Наполеона.К тому же коалиция не считая передовые армии великобритании и пруссии обязались выстовить армию в 1 млм солдат.Франция к тому времени была обескровлена.Народ наполеон никогда бы не поднял...

Конечно не имел. Вообще значение битвы при Ватерлоо сильно преувеличено. Англичане победив (при помощи немцев) довольно небольшую (по сравнению с тем, какие у него были раньше) армию Наполеона изо всех сил пыжатся преподнести это как самое главное событие наполеоновских войн.

Если бы России не удалось бы в 1812-13 годах победить почти миллионную армию Наполеона, то гнусным высокомерным островитянам ни чего не светило бы - Бонапарт до них потом бы добрался.

Таким образом сказкой про "Ватерлоо" англосаксы пытаются приписать себе основную заслугу в победе над Наполеоном и принизить роль России.

[Zom 3,305]

Таким образом сказкой про "Ватерлоо" англосаксы пытаются приписать себе основную заслугу в победе над Наполеоном и принизить роль России.

На мой взгляд это правда, как и в случае со 2 мировой. Тут тоже Юса и Бриты пытаются себе приписать победу. На прошлое 9 мая слышал по ТВ одного ветерана так он говорит:" Встречались сегодня с представителями союзнической армии - тоже ветеранами. Они нам говорят спасибо мол вы нам помогли в борьбе с фашизмом, а наш ветеран отвечает как это помогли? Мы победили фашизм - это вы нам немного помогли" дальше он приводит статистику войск и сражений во 2 мировой и стастику сражений союзников. Да что говорить, если они победу над неполным корпусом Роммеля ставят в один ряд со Сталинградом?

Изменено 23.03.2011, 08:34:48 пользователем Zom

[DuelAnt 830]

Конечно не имел. Вообще значение битвы при Ватерлоо сильно преувеличено. Англичане победив (при помощи немцев) довольно небольшую (по сравнению с тем, какие у него были раньше) армию Наполеона изо всех сил пыжатся преподнести это как самое главное событие наполеоновских войн.

Если бы России не удалось бы в 1812-13 годах победить почти миллионную армию Наполеона, то гнусным высокомерным островитянам ни чего не светило бы - Бонапарт до них потом бы добрался.

Таким образом сказкой про "Ватерлоо" англосаксы пытаются приписать себе основную заслугу в победе над Наполеоном и принизить роль России.

Приниго, я вот тщетно стараюсь понять, чем англофобия лучше русофобии. И не нахожу ни малейшего отличия. Может, поможешь?

То, что ты поцреот России, за аргумент считать не могу.

Изменено 23.03.2011, 08:57:18 пользователем DuelAnt

[Zom 3,305]

Ах какие несчастные Англосаксы их уже надо защищать?

Нет промежуточного состояния, всё равно ты на чьей то стороне. Мне кажется лучше быть на стороне своего народа. А индеферентное только в психбольнице - там у них свои заботы!

[prinigo 3,642]

Приниго, я вот тщетно стараюсь понять, чем англофобия лучше русофобии. И не нахожу ни малейшего отличия. Может, поможешь?

То, что ты поцреот России, за аргумент считать не могу.

Тем что мы русские (во всяком случае я).

P.S. И не стоит коверкать слово патриот! (поц - по еврейски мужской половой член )