Крымская война

[LGM 427]

Итак, Друзья! С этой темы начинаю заполнение нового подраздела нашего форума.

Давайте пофантазируем:

сентябрь 1854 года - русские войска таки хорошо подготовили оборону Крыма и при битве у Альмы с первым десантом союзников побеждают и сбрасывают их в море...что дальше - развитие боевых действий в Крыму, войны вцелом, мировой обстановки и истории дальше?

[Chaos Destroyer 5,046]

Я понимаю Австрия

Как раз у Австрии видимых причин влезать против России почти что и не было. Отношения были хороший из -за подавлени я венгерской революции Россией.

Что не помешало им "удивить всех своей неблагодарностью".

, но Пруссия на каких основаниях бы включилась. Напряженные отношения - не повод к войне. Австрийцы помню предупреждали нас не ступать на Балканы.

На тех же, что и Австрия. Пруссаки и в нашей истории сосредоточили войска на границе с Россией, по примеру австрияков. Не уверен что они рискнули бы пойти дальше, но при определенных обстоятельствах - вполне возможно.

С уважением Chaos Destroyer

[belogvardeec 19,055]

Россия и так всех нагнула в Крымской войне, неучи! Смотрите соотношение потерь и сил - вам все станет ясно!

Изменено 09.01.2013, 14:47:25 пользователем belogvardeec

[Pshek 2,756]

Россия и так всех нагнула в Крымской войне, неучи! Смотрите соотношение потерь и сил - вам все станет ясно!

Главное - результат. Его не было как и в первой мировой. Гордиться мы можем, поражение, хоть и достойное всё таки поражение.

[belogvardeec 19,055]

Главное - результат. Его не было как и в первой мировой. Гордиться мы можем, поражение, хоть и достойное всё таки поражение.

Воевать против как минимум двух ведущих держав мира плюс всякие шаромыжники типа турок на пушечное мясо, ну для Германии такие фокусы заканчивались гораздо эпичнее (см. 1 и 2 мировая война).

Изменено 09.01.2013, 15:04:59 пользователем belogvardeec

[Deceased WhiteBear 4,397]

неучи! Смотрите соотношение потерь и сил

А вы где смотрите-то?

***Россия убито 47738, умерло от ран 40384, умерло от болезней 208041

Союзники убито 23007, умерло от ран 24413, умерло от болезней 119266

Да и не только потери определяют итоги войны.

Итоги войны как они былиНажмите здесь!

 13 (25) февраля 1856 начался Парижский конгресс, а 18 (30) марта был подписан мирный договор.

Россия возвращала османам город Карс с крепостью, получая в обмен захваченный у неё Севастополь, Балаклаву и другие крымские города.

Чёрное море объявлялось нейтральным (то есть открытым для коммерческих и закрытым для военных судов в мирное время), с запрещением России и Османской империи иметь там военные флоты и арсеналы.

Плавание по Дунаю объявлялось свободным, для чего русские границы были отодвинуты от реки и часть русской Бессарабии с устьем Дуная была присоединена к Молдавии.

Россия лишалась предоставленного ей Кючук-Кайнарджийским миром 1774 года протектората над Молдавией и Валахией и исключительного покровительства России над христианскими подданными Османской империи.

Россия обязалась не возводить укреплений на Аландских островах.

[Cкрыть]

И раз уж тут есть разногласия по пруссакам и австрийцам, давайте обратимся к фактам.

Ещё раз о Пруссии и Австрии (уже перед мирными переговорами)Нажмите здесь!

 После падения Севастополя в коалиции появились разногласия. Пальмерстон хотел продолжать войну, Наполеон III — нет. Французский император начал тайные (сепаратные) переговоры с Россией. Тем временем, о своей готовности присоединиться к союзникам заявила Австрия. В середине декабря она предъявила России ультиматум:

1.замена русского протектората над Валахией и Сербией протекторатом всех великих держав;

2.установление свободы плавания в устьях Дуная;

3.недопущение прохода чьих-либо эскадр через Дарданеллы и Босфор в Чёрное море, воспрещение России и Турции держать на Чёрном море военный флот и иметь на берегах этого моря арсеналы и военные укрепления;

4.отказ России от покровительства православным подданным султана;

5.уступка Россией в пользу Молдавии участка Бессарабии, прилегающего к Дунаю.

Спустя несколько дней Александр II получил письмо от Фридриха Вильгельма IV, который призывал российского императора принять австрийские условия, намекая, что в противном случае Пруссия может присоединиться к антироссийской коалиции.

[Cкрыть]

Надеюсь, ни у кого больше иллюзий не осталось.

[belogvardeec 19,055]

А вы где смотрите-то?

***Россия убито 47738, умерло от ран 40384, умерло от болезней 208041

Союзники убито 23007, умерло от ран 24413, умерло от болезней 119266

А вы где смотрите? На лурке чтоль?

Коалиция:

Французская империя

Османская империя

Британская империя

Сардинское королевство

Противники:

Российская империя

Потери:

Франция — 97 365 погибших, умерших от ран и болезней; 39 818 чел. ранено

Османская империя — 45 300 погибших, умерших от ран и болезней

Великобритания — 22 602 погибших, умерших от ран и болезней; 18 253 чел. ранено

Сардиния — 2194 погибших; 167 чел. ранено

Россия — 143 тыс. погибших: 25 тыс. убиты, 16 тыс. умерли от ран, 89 тыс. умерли от болезней

[Deceased WhiteBear 4,397]

Потери

Даже ваши цифры дают число невозвратных потерь для России 184000, а для союзников 167461.

И ещё раз повторюсь: не только и не столько потери определяют результаты войны.

СССР во 2МВ потерял куда больше всех остальных, но результаты войны определенно в его пользу.

Изменено 09.01.2013, 15:24:23 пользователем WhiteBear

[belogvardeec 19,055]

Даже ваши цифры дают число невозвратных потерь для России 184000, а для союзников 167461.

И ещё раз повторюсь: не только и не столько потери определяют результаты войны.

СССР во 2МВ потерял куда больше всех остальных, но результаты войны определенно в его пользу.

Вы что же не учитываете, что Росия в одиночку противостояла ведущим державам мира и утерла им нос по сути? Честь и престиж в той войне потеряли Англия с Францией, а не Россия. Россия отделалась очень легко.

Изменено 09.01.2013, 15:27:32 пользователем belogvardeec

[UBooT 19,630]

Даже ваши цифры дают число невозвратных потерь для России 184000, а для союзников 167461.

И ещё раз повторюсь: не только и не столько потери определяют результаты войны.

СССР во 2МВ потерял куда больше всех остальных, но результаты войны определенно в его пользу.

Цыфры - хорошо, но тут же и воровали же...Воруют, и будут воровать... Нет же национализма, строя, и прочей фигни...

[Deceased WhiteBear 4,397]

Россия отделалась очень легко

Так я же об этом и писал. И написал, что было главными причинами - Петропавловск-на-Камчатке и Горчаков.

Героизм русских солдат ни Пальмерстон, ни Наполеон III своими глазами не видели, на их решения не он влиял.

[Artem125 6]

Кстати говоря, Наполеон III почти согласился на сепаратный мир, так как его целью было взять реванш за своего великого дядю. Но наш прекрасный министр иностранных дел Нессельроде послал текст договора Миттерниху, а он - Англии, по-этому договора заключено не было. А порвать в одиночку Англию вполне было возможно, после победного сражения вроде при Балаклаве был уничтожен весь цвет английской знати, и английские газеты всерьез призывали к миру. Но история, увы, не терпит сослагательного наклонения.

[Nikkirche 435]

В 24.08.2010 в 11:51, fairka сказал:

Швеция хотела Финляндию вернуть

У шведов тогда с Россией мир , дружба ,жвачка была.