Экономическая ситуация в России

[Mr. Eco 2,334]

ЭКОНОМИЧЕСКАЯ СИТУАЦИЯ В РОССИИ

Раздел «Россия»:

Новости России l Путин В. В. l Будущее России l Будни Крыма l Антироссийские санкции

 

 

Оффтопить запрещено

Изменено 02.02.2023, 09:13:51 пользователем 27wolf

[Хоттабыч 16,372]

1 минуту назад, nelsonV сказал:

так они и тратят в РФ. 

а те сразу 2 экономики неплохо поддерживают: польскую и "ридную".

[ROTOR 8,909]

32 минуты назад, Ordox сказал:

Больше чем Русские, работающие сантехниками в РФ.

 

По моим данным не много больше, только им приходится платить за проживание.

И как правило вахтовые работы где чисто мужские коллективы приводят к тому что часть заработанного тупо пропивается.

То есть в сухом остатке тоже самое как если бы он был дома с детьми и женой.

Изменено 13.03.2019, 14:49:11 пользователем ROTOR

[Хоттабыч 16,372]

3 часа назад, ROTOR сказал:

То есть в сухом остатке тоже самое как если бы он был дома с детьми и женой.

Ротор, ну не надо тут пропагандистских штампов. Было бы примерно то же самое, что и дома с женой и детьми, никто бы и пальцем не пошевелил, чтобы куда-то ехать. Да, по меркам местных, гастарбайтеры живут очень бедно, но по меркам их Родины - очень даже ничего. Настолько, что умудряются зачастую обеспечивать семью дома, просто переводя часть заработанного.

[ROTOR 8,909]

29 минут назад, Хоттабыч сказал:

Ротор, ну не надо тут пропагандистских штампов. Было бы примерно то же самое, что и дома с женой и детьми, никто бы и пальцем не пошевелил, чтобы куда-то ехать. Да, по меркам местных, гастарбайтеры живут очень бедно, но по меркам их Родины - очень даже ничего. Настолько, что умудряются зачастую обеспечивать семью дома, просто переводя часть заработанного.

 

Разговор шел о сравнении сантехника украинца в Польше и сантехника в России.

Сантехник в России находясь рядом с детьми и женой зарабатывает столько сколько сантехник из Украины привозит домой из Польши.

Они умудряются жить в вагончиках по пять человек пока дома их жинки скучают в одиночестве, а может и не скучают, бабы они народ не очень надежный.

А то что в Украине нет работы, так это временно им нужно чуть чуть потерпеть и они заживут как в Европе.

 

 

Изменено 13.03.2019, 18:43:59 пользователем ROTOR

[PsychoShooter 132]

8 минут назад, ROTOR сказал:

А то что в Украине нет работы, так это временно им нужно чуть чуть потерпеть и они заживут как в Европе.

Не злорадствуй! В этом нет их вины. Сомневаюсь, что те, кто скачут на площадях, стали бы заробитчанами в Польше, а к простым работягам из сёл и забитых городков какой может быть негатив? Ирония тут не к месту.

 

14 минуты назад, ROTOR сказал:

Сантехник в России находясь рядом с детьми и женой зарабатывает столько сколько сантехник из Украины привозит домой из Польши.

А вот это вряд ли.

[Хоттабыч 16,372]

Только что, ROTOR сказал:

Разговор шел о сравнении сантехника украинца в Польше и сантехника в России.

Сантехник в России находясь рядом с детьми и женой зарабатывает столько сколько сантехник из Украины привозит домой из Польши.

А то что в Украине нет работы, так это временно им нужно чуть чуть потерпеть и они заживут как в Европе.

Без цифр в руках споры бессмысленны. Я вот думаю, что украинский из Польши может привезти больше, чем российский заработать дома.

[ROTOR 8,909]

2 минуты назад, Хоттабыч сказал:

Без цифр в руках споры бессмысленны. Я вот думаю, что украинский из Польши может привезти больше, чем российский заработать дома.

 

Я не думаю, я знаю что не привезет. 

[Хоттабыч 16,372]

1 минуту назад, ROTOR сказал:

Я не думаю, я знаю что не привезет. 

Откуда знаешь?

Вот пишут:

После вычета налогов и социальных выплат, прожиточный минимум в Польше составляет 1 630 zł нетто (примерно 430 баксов).
Источник: https://hrmonitor.ru/world/eu/skolko-v-srednem-zarabatyvayut-v-polshe.html

В РФ прожиточный минимум - 10500 или 150 баксов. Зп официального сантехника в РФ будет 30 тыс чистыми где-то или те же 430 баксов или 2,9 минимума.

В Польше зп сантехника будет около 5200 злотых минус налог 30%(берём максималку), останется 3640 или 2,2 минимума. Т.е. в самом лучшем случае, российский сантехник будет получать немногим больше своего "польского коллеги". А дальше есть разные нюансы, которые трудно оценить, имея множество неизвестных: своё жильё или съёмное, какой реальный налог платит сантехник в Польше, одинаковый ли набор товаров и услуг включён в прожиточный минимум и тд и тп.

[WolfRus 12,649]

11 минуту назад, Хоттабыч сказал:

В Польше зп сантехника будет около 5200 злотых минус налог 30%(берём максималку), останется 3640 или 2,2 минимума. Т.е. в самом лучшем случае, российский сантехник будет получать немногим больше своего "польского коллеги". А дальше есть разные нюансы, которые трудно оценить, имея множество неизвестных: своё жильё или съёмное, какой реальный налог платит сантехник в Польше, одинаковый ли набор товаров и услуг включён в прожиточный минимум и тд и тп.

угу.. а теперь расскажи нам, откуда у украинского сантехника свое жилье в Польше. Потом добавь цену билетов и проценты, которые берут банки за межгосударственные переводы. Ну и напоследок опиши, можно ли назвать полноценной семьей случай, когда глава семьи годами дома не появляется, а только деньги по почте присылает.

Ах да, при этом у сантехника, работающего "дома", есть возможность профессионального роста и улучшения условий труда (например стать "старшим сантехником", или "бригадиром", или чем черт не шутит, накалымить на свое собственное дело)  а вот гастарбайтер (особенно нелегал) никаких перспектив просто не имеет и живет сегодняшним днем под дамокловым мечом кучи угроз. От молдаван-конкурентов до чиновника из ПВС. При этом зарплата этого гастарбайтера намного ниже, чем получал бы на этом месте "местный" работник.

Изменено 13.03.2019, 19:29:50 пользователем WolfRus

[ROTOR 8,909]

8 минут назад, Хоттабыч сказал:

Откуда знаешь?

Вот пишут:

После вычета налогов и социальных выплат, прожиточный минимум в Польше составляет 1 630 zł нетто (примерно 430 баксов).
Источник: https://hrmonitor.ru/world/eu/skolko-v-srednem-zarabatyvayut-v-polshe.html

В РФ прожиточный минимум - 10500 или 150 баксов. Зп официального сантехника в РФ будет 30 тыс чистыми где-то или те же 430 баксов или 2,9 минимума.

В Польше зп сантехника будет около 5200 злотых минус налог 30%(берём максималку), останется 3640 или 2,2 минимума. Т.е. в самом лучшем случае, российский сантехник будет получать немногим больше своего "польского коллеги". А дальше есть разные нюансы, которые трудно оценить, имея множество неизвестных: своё жильё или съёмное, какой реальный налог платит сантехник в Польше, одинаковый ли набор товаров и услуг включён в прожиточный минимум и тд и тп.

 

Про чат рулетку слышал?

А зачем ты мне рассказываешь, сколько может получать поляк в Польше? Мы ведь говорим про зробитчан.

[Иммануил_Кант 8,462]

Только что, Хоттабыч сказал:

В РФ прожиточный минимум - 10500 или 150 баксов. Зп официального сантехника в РФ будет 30 тыс чистыми где-то или те же 430 баксов или 2,9 минимума.

В Польше зп сантехника будет около 5200 злотых минус налог 30%(берём максималку), останется 3640 или 2,2 минимума. Т.е. в самом лучшем случае, российский сантехник будет получать немногим больше своего "польского коллеги". А дальше есть разные нюансы, которые трудно оценить, имея множество неизвестных: своё жильё или съёмное, какой реальный налог платит сантехник в Польше, одинаковый ли набор товаров и услуг включён в прожиточный минимум и тд и тп.

Вряд ли условный украинский мигрант едет в Польшу работать легально. Да и в той же статье средняя зарплата легального мигранта брутто 4840 злотых.

Откуда вы взяли цифру 5200?

Изменено 13.03.2019, 19:41:38 пользователем Pan paniscus Kanzi

[ROTOR 8,909]

31 минуту назад, PsychoShooter сказал:

Не злорадствуй! В этом нет их вины. Сомневаюсь, что те, кто скачут на площадях, стали бы заробитчанами в Польше, а к простым работягам из сёл и забитых городков какой может быть негатив? Ирония тут не к месту.

 

Посеявший ветер пожнет бурю.

Как раз именно это сельское рогулье и было костяком майдана и пушечным мясом на Донбассе.

Во всем что произошло на Украине и в России(санкции) во всем виноваты они. 

 

 

[Ordox 1,258]

1 минуту назад, ROTOR сказал:

 

Посеявший ветер пожнет бурю.

Как раз именно это сельское рогулье и было костяком майдана и пушечным мясом на Донбассе.

Во всем что произошло на Украине и в России(санкции) во всем виноваты они. 

Костяком Киевского майдана были приезжие жители других городов. Костяком майдана в Днепре были русскоязычные жители Днепра. А на Донбассе воюет больше людей из восточной Украины чем из Западной. 

[Иммануил_Кант 8,462]

Только что, Ordox сказал:

Костяком Киевского майдана были приезжие жители других городов. Костяком майдана в Днепре были русскоязычные жители Днепра. А на Донбассе воюет больше людей из восточной Украины чем из Западной. 

Восточная Украина - это Харьковская, Донецкая и Луганская области. Пруфы кинь, что оттуда воюют больше, чем из  Львовской, Ивано-Франковской и Тернопольской

[ROTOR 8,909]

6 минут назад, Ordox сказал:

Костяком Киевского майдана были приезжие жители других городов. Костяком майдана в Днепре были русскоязычные жители Днепра. А на Донбассе воюет больше людей из восточной Украины чем из Западной. 

 

Костяком майдан были действительно приезжие. Этих рогулей собирали по всей Украине.

Рогуль может быть и городским жителем, пока все азбуку изучали рогули букварь прокуривали.

Что касается войны на Донбассе, тот тут ты прав идеологи украинизации все грамотно делают, щирых украинцев на войну стараются не посылать.

Они ведь прекрасно знают, что все левобережье Днепра это малороссы, то есть  по сути русские. Вот и пускай русские убивают русских.

Да и  западанцы в принципе вояки еще те, одно дело по ночам коммунистов, евреев да поляков резать, а совсем другое дело в открытом бою. Они быстро в Польшу слиняли.

Изменено 13.03.2019, 19:48:23 пользователем ROTOR

[Хоттабыч 16,372]

9 часов назад, Pan paniscus Kanzi сказал:

Вряд ли условный украинский мигрант едет в Польшу работать легально. Да и в той же статье средняя зарплата легального мигранта брутто 4840 злотых.

Откуда вы взяли цифру 5200?

В той же статье, если дочитать, указано, что с 1.1.17 минимальная зп эмигранта и поляка равны.

Ниже приводятся средние зп с разбивкой по профессиям. Сантехника, увы, там нет, но есть родственные профессии: автослесарь, ремонтник бытовой техники, те получают 5250 примерно.

10 часов назад, ROTOR сказал:

Про чат рулетку слышал?

Нет, не слышал.

10 часов назад, WolfRus сказал:

угу.. а теперь расскажи нам, откуда у украинского сантехника свое жилье в Польше. Потом добавь цену билетов и проценты, которые берут банки за межгосударственные переводы. Ну и напоследок опиши, можно ли назвать полноценной семьей случай, когда глава семьи годами дома не появляется, а только деньги по почте присылает.

Ах да, при этом у сантехника, работающего "дома", есть возможность профессионального роста и улучшения условий труда (например стать "старшим сантехником", или "бригадиром", или чем черт не шутит, накалымить на свое собственное дело)  а вот гастарбайтер (особенно нелегал) никаких перспектив просто не имеет и живет сегодняшним днем под дамокловым мечом кучи угроз. От молдаван-конкурентов до чиновника из ПВС. При этом зарплата этого гастарбайтера намного ниже, чем получал бы на этом месте "местный" работник.

Всё это вилами по воде. О сферическом сантехнике в вакууме. Выкладывай цифры, поговорим. О "профессиональном росте" сантехника, спасибо, поржал. Наши сантехники живут неплохо лишь потому, что не менее половины дохода у них чёрный нал. Полагаю, что 30К чистыми для сантехника в регионах - недостижимая мечта. Глядя на вакансии в Ростове, вижу, что средняя зп в вакансиях 23-25 грязными.

_________

добавлено 1 минуту спустя

И вообще, если так рассуждать, как вы с Ротором, то британский сантехник получает столько за месяц, сколько российский за пять лет не заработает.

[Иммануил_Кант 8,462]

1 час назад, Хоттабыч сказал:

В той же статье, если дочитать, указано, что с 1.1.17 минимальная зп эмигранта и поляка равны.

Ниже приводятся средние зп с разбивкой по профессиям. Сантехника, увы, там нет, но есть родственные профессии: автослесарь, ремонтник бытовой техники, те получают 5250 примерно.

Ну вот смотри: средняя зарплата сантехника в России скорее 40К, чем 30К.

Съем квартиры в Польше жилье:  от 30 до 50 кв. метров:

 

[Хоттабыч 16,372]

1 час назад, Pan paniscus Kanzi сказал:

Ну вот смотри: средняя зарплата сантехника в России скорее 40К, чем 30К.

С твоего сайта:

Средняя зарплата для профессии Сантехник в Краснодаре составляет 30 000

Средняя зарплата для профессии Сантехник в Ростове-на-Дону составляет 30 000 руб

Средняя зарплата для профессии Сантехник в Нижнем Новгороде составляет 24 250 руб

По состоянию на 14.03.19, по профессии Сантехник в Воронеже открыто 40 вакансий. Для 40% открытых вакансий, работодатели указали заработную плату в размере 11 500 - 23 200 руб. 20% объявлений с зарплатой 58 300+ руб, и 17.5% с зарплатой 34 900 - 46 600 руб

 

Откуда 40? Наверное, это в дефолт-сити.

 

Пожалуй, это последнее моё сообщение с обсуждением сферического сантехника в вакууме.

Изменено 14.03.2019, 09:41:48 пользователем Хоттабыч

[ROTOR 8,909]

4 часа назад, Хоттабыч сказал:

Нет, не слышал.

 

Есть такая на ютубе. Можешь выбрать страну и пообщаться с людьми которые выпадают случайно.

Короче разные электрики /сантехники из Польши могут привезти в неньку 300/400 баксов.

Что интересно, если в Польше простой электрик может получать 800 баксов, то в Италии, Словакии уже 1600.

А в Германии 2500.  За одну и туже работу! Вот тебе и ЕС якобы равный для всех. Ничего подобного, это не СССР где республики получали больше чем метрополия, в ЕС все по старому белые люди и папуасы.

Вспомнил прикол один хлопец рассказывал, говорит начали работать на объекте, ну мол как привыкли впряглись и погнали.А вечером к ним приходят румыны и говорят. Вы чего творите? У нас тут так не принято работать. Либо вы сбавите обороты либо будем воевать с вами. Ну говорит мы посмотрели что их в два раза больше и спорить не стали.

Так люди везде одинаковые, это пропаганда нам втирала в уши, что русские  ленивые.

Изменено 14.03.2019, 10:13:00 пользователем ROTOR

[Octopus 1,419]

 Ох ребят, это кошмар. Я совсем обленился и сильно не хочу лезть в ваши мифы о Польше. Скажу только, что те, кто приезжает на заработки квартир не снимают. Предпочитают комнаты и всё что есть из недорогого. И живут толпой, да. Не в самых лучших условиях, как и все трудовые мигранты. Раньше украинцы были на положении рабов, сейчас дела получше. 

 

Насчет вашего сантехника в вакууме. Нашел вам пару настоящих вакансий реальной (как это по-русски) биржи труда:

1. http://oferty.praca.gov.pl/portal/index.cbop#/szczegolyOferty?85aa9513f96b441c727bd2ea39b6c74e

120 часов, 14,7 брутто в час. Нетто считать лень, но можете брать 11. Налоги где-то 30%

 

2. http://oferty.praca.gov.pl/portal/index.cbop#/szczegolyOferty?214359086bd6d6dd38d4b02b24113f98

160 часов, 2 400 брутто, на руки ~ 1700 

 

3. http://oferty.praca.gov.pl/portal/index.cbop#/szczegolyOferty?20f5e9e8913ebb8328db722140ad5a40

160 часов, 3 200 брутто

 

4. http://oferty.praca.gov.pl/portal/index.cbop#/szczegolyOferty?1184c42778ef0c54a9bae23a49d7be34

160 часов, 2 900 брутто

 

Ну и так далее, то есть, никаких 5 000 которые вы считаете. В Польше, да и вообще во всех странах, где есть минимальная зарплата очень много людей как раз за нее и работают, плюс, может быть 300-500 злотых. Наверное, бригадир сантехник может получать и больше, а может и не получать. Причем за эти деньги работают и поляки и мигранты. И часто мигранты зарабатывают больше, т.к. имеют не (как это по русски) просто договор о найме на работу, а вроде договора подряда с почасовой оплатой и немного другой системой налогообложения. И те, кто даже на простых работах работают по 240-280 часов в месяц могут заработать за счет этих часов нормальные деньги.