Экономическая ситуация в России

[Mr. Eco 2,334]

ЭКОНОМИЧЕСКАЯ СИТУАЦИЯ В РОССИИ

Раздел «Россия»:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

 

Оффтопить запрещено

Изменено 02.02.2023, 09:13:51 пользователем 27wolf

[NoOneName 1,925]

Какая связь между покупкой прав, дачей взятки и состоянием дорог ? Поясни свою глубокую мысль - от меня она ускользает.

Если бы эти 85% ненужных водителей с купленными правами по дорогам не ездили, состояние их было бы гораздо лучше.

[Red rain 1,317]

Ну ты сам говорил про высокотехнологичное производство. У США транспорт занимает значительную долю в экспорте (14%). Машины (24%), инструменты (6,3%).

Автомобилей всего 3.9% в экспорте США. Да, и гораздо важнее в современном мире, ни кто производит, а кто разрабатывает. Наукоемким является разработка автомобиля, производство же готовых моделей, на иностранном оборудовании нифига отечественную науку вперед не толкает.

Ну почему же. Во первых выросло само производство - с 1,2 млн до 1,8 млн. Нужно понимать, что большинству населения жигули не нужен, и как только у них появились деньги, они начали покупать импортные машины. Все равно будет лучше, чтобы эти автомобили производили в России, чем просто импортировали (при этом степень локализации достаточно высока, в производстве участвует много российских подрядчиков). Теперь в России производится больше автомобилей и их качество стало на порядок лучше, это плюс.

Был на производстве немецких тракторов в Краснодаре. Весь завод работает на немецком оборудовании из отечественного там только самый примитив. И локализация там высокая, больше 50%. Там гнут российский металл для кузова и красят его. Все силовые агрегаты, которые наиболее сложные в производстве, везут из Германии. Вывод: локализуют то, что просто невыгодно перевозить, а это в свою очередь продукты с низвой добавленной стоимостью.

В конкурентной борьбе улучшает качество своих автомобилей Автоваз - Ладу Весту можно назвать прорывом (производство выросло в 2 раза, готовятся экспортные модификации). Если бы мы были замкнуты и не имели бы конкуренции, так и производили бы неконкурентоспособные автомобили.

Веста конечно клевая, но импортного и произведенного иностранными фирмами внутри России там очень много, ибо российские поставщики кроме дерьма больше делать ничего не могли. Но в более сложных отраслях таких систематических прорывов не наблюдается. Машиностроение в целом вообще в дичайшей жопе. И в кризис оно еще и сильнее всего обвалилось. Кстати Автоваз тоже.

Насчет национальности производителя я либерален. Что иностранные компании, что наши олигархи, и те и те выводят капитал, поэтому разницы между ним я не вижу. Главное рост самого производства, его качества, используемых технологий (налоги, рабочие места, довольство потребителя в придачу).

Что бы олигархи не переводили свои деньги зарубеж, нужно строить грамотные институты. Конечно, они у нас еще молодые, и довольно активно развиваются, но наши власти многие проблемы даже не пытаются решать. Тем более, суть даже не в прибыли, и налогах, а в расходах самой компании и зарплате персонала. Это имеет мультипликативный эффект. Поэтому головной офис, исследовательские лаборатории и тд оказывают гораздо более качественное влияние на экономику, чем сраный даже локализованный автомобильный завод. Потому что производство технологий гораздо важнее, чем производство продукта. Ибо автомобиль может собирать и Петя из ПТУ колледжа за 300$ в месяц, а вот разрабатывать новые модели автомобиля, или его двигателя, или производить по индивидуальным заказам лазерные металлорежущие станки, для продажи его в какой-нибудь батустан, где местные птушники Пети за 300 $ будут резать метал для кузова автомобиля-это совсем уже другие требования к уровню квалификации рабочих и к уровню технологичности поставщиков. Про разницу в уровне добавленной стоимости и соответственно в уровне благосостоянии общества можно и не упоминать.

[UBooT 19,321]

Если бы эти 85% ненужных водителей с купленными правами по дорогам не ездили, состояние их было бы гораздо лучше.

Если бы никто не ездил, то и дороги не нужны... Праильно, пусть любимыа РЖД всё перевозит - с неё проще брать , что нужно...

[Mr. Eco 2,334]

Что бы олигархи не переводили свои деньги зарубеж, нужно строить грамотные институты.

В целом соглашусь. Производства оборудования у нас можно сказать нет. Доходит до того, что даже кусачек отечественных в магазинах нет . Ну сейчас девальвация рубля, а где то и меры правительства толкнут производителей развивать производство в России и увеличивать уровень локализации. Автопроизводители с низким уровнем локализации наиболее сильно пострадают в сегодняшний кризис, а производители, которые активно работали с отечественными подрядчиками, наоборот смогут увеличить свою долю на рынке.

Кстати самые локализованные автомобили у нас от Рено (из иномарок) .

Самого высокого уровня локализации на сегодняшний день достиг «Автофрамос» – около 75%. По отдельным моделям (Renault Logan и Sandero) уровень локализации составляет 76,5%, к 2016-ому году планируют увеличить до 80%.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

У Автоваза 81%.

АВТОВАЗ в конце 2014 года решил увеличить уровень локализации; на данный момент он равен 81%.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

[_BB_ 21]

Самого высокого уровня локализации на сегодняшний день достиг «Автофрамос» – около 75%. По отдельным моделям (Renault Logan и Sandero) уровень локализации составляет 76,5%, к 2016-ому году планируют увеличить до 80%.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Оттуда же:

В то же время, согласно данным Минпромторга РФ, по состоянию на 2014 год средний уровень локализации производства иномарок в России составляет около 45%, при этом локализация автокомпонентов для них не превышает 20% (уровень локализации рассчитывается по добавленной стоимости).

Вторая часть еще более интересна. Локализации подвергается то, где доля добавленной стоимости минимальна. Хороший звоночек ,да, Мр Эко.

[Mr. Eco 2,334]

Оттуда же:

Вторая часть еще более интересна. Локализации подвергается то, где доля добавленной стоимости минимальна. Хороший звоночек ,да, Мр Эко.

Ну кризис убьет продажи всяких Тойот и Фордов которые не хотели развивать местное производство, цены у них уже значительно выше аналогичных марок Рено, Шкоды и др. Ну и будут увеличивать локализацию. Если сейчас она больше 50%, будет еще расти.

Изменено 26.03.2016, 16:21:25 пользователем Mr. Eco

[_BB_ 21]

Ну кризис убьет продажи всяких Тойот и Фордов которые не хотели развивать местное производство, цены у них уже значительно выше аналогичных марок Рено, Шкоды и др. Ну и будут увеличивать локализацию. Если сейчас она больше 50%, будет еще расти.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Одинаково упали продажи примерно на 40% что у Ниссан, что у рено, что у Тойоты, и Шкоды. Как видно степень локализации здесь ни о чем не говорит, я так и не понял цифру в 20%, что такое автокомпоненты? Похоже все дело как обычно несколько более сложнее...

[Mr. Eco 2,334]

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Одинаково упали продажи примерно на 40% что у Ниссан, что у рено, что у Тойоты, и Шкоды. Как видно степень локализации здесь ни о чем не говорит, я так и не понял цифру в 20%, что такое автокомпоненты? Похоже все дело как обычно несколько более сложнее...

Ну лол. Может они субсидируют продажи чтобы не потерять долю на рынке, и получают большие убытки. Не буду гадать. Просто для Тойоты с продажами 10 млн автомобилей в мире относительно небольшой убыток в России не страшен. Таким же субсидированием продаж занимался (и занимается сейчас наверное) Nokia/Microsoft со своим Виндовсфонами, кто занимался продажами знает.

Но все же есть разница какая то, когда у Рено локализация 75%, а у Тойоты 15%?

Тут надо смотреть еще разные классы автомобилей. У Тойоты нет автомобилей С-класса и стоимость Короллы начинается от 864 тысяч, а Рено Логан стоит от 359 тысяч. Цена ведь не единственный фактор. Если покупатель очень хочет Тойоту он купит ее за любую цену.

Изменено 26.03.2016, 16:56:27 пользователем Mr. Eco

[UBooT 19,321]

Ну лол. Может они субсидируют продажи чтобы не потерять долю на рынке, и получают большие убытки. Не буду гадать. Просто для Тойоты с продажами 10 млн автомобилей в мире относительно небольшой убыток в России не страшен. Таким же субсидированием продаж занимался (и занимается сейчас наверное) Nokia/Microsoft со своим Виндовсфонами, кто занимался продажами знает.

Но все же есть разница какая то, когда у Рено локализация 75%, а у Тойоты 15%?

Тут надо смотреть еще разные классы автомобилей. У Тойоты нет автомобилей С-класса и стоимость Короллы начинается от 864 тысяч, а Рено Логан стоит от 359 тысяч. Цена ведь не единственный фактор. Если покупатель очень хочет Тойоту он купит ее за любую цену.

Разные классы-разные классы... Это Тойота, блин... А не автоваз... Ты сейчас што обсуждаешь ? Внедрёж иностранного автомобилестроения ? Или импортозамещение ура-ура ?

[belogvardeec 18,844]

Рено Логан стоит от 359 тысяч

да? ну найдешь мне за 359 тыс. рено логан новый я куплю завтра же.

[Mr. Eco 2,334]

да? ну найдешь мне за 359 тыс. рено логан новый я куплю завтра же.

По трейд ин. Но тут соль в разнице цены.

[_BB_ 21]

Ну лол. Может они субсидируют продажи чтобы не потерять долю на рынке, и получают большие убытки. Не буду гадать. Просто для Тойоты с продажами 10 млн автомобилей в мире относительно небольшой убыток в России не страшен. Таким же субсидированием продаж занимался (и занимается сейчас наверное) Nokia/Microsoft со своим Виндовсфонами, кто занимался продажами знает.

Но все же есть разница какая то, когда у Рено локализация 75%, а у Тойоты 15%?

Тут надо смотреть еще разные классы автомобилей. У Тойоты нет автомобилей С-класса и стоимость Короллы начинается от 864 тысяч, а Рено Логан стоит от 359 тысяч. Цена ведь не единственный фактор. Если покупатель очень хочет Тойоту он купит ее за любую цену.

Вот и не гадай. Утверждал одно -а факты тебе противоречат. Можно было это и признать.

С локализацией все просто, насколько я помню, это не прихоть автоконцернов, а федеральный закон. В первый год локализация столько-то, в ный год столько-то. Но ты так и не ответил откда вязалась цифра 20% локализации по автокомплектующим... Был у меня рено и хундай, и чет я не помню, ни по подвеске, ни по расходникам, ни по железу отечественных заменителей да, хотя они и сделаны были не в России. Но прежположение у меня есть откуда эта цифра... Импортозамещение... :lol: Да-да. Уровень локализации 40, а по добавленной стоимости 20%. Берется готовая деталь импортируется в РФ, к ней добавляют инструкции на русском и упаковку. И воилья у нас российская локализация повышена, а добавленная стоимость ноль.

[Mr. Eco 2,334]

Вот и не гадай. Утверждал одно -а факты тебе противоречат. Можно было это и признать.

С локализацией все просто, насколько я помню, это не прихоть автоконцернов, а федеральный закон. В первый год локализация столько-то, в ный год столько-то. Но ты так и не ответил откда вязалась цифра 20% локализации по автокомплектующим... Был у меня рено и хундай, и чет я не помню, ни по подвеске, ни по расходникам, ни по железу отечественных заменителей да, хотя они и сделаны были не в России. Но прежположение у меня есть откуда эта цифра... Импортозамещение... :lol: Да-да. Уровень локализации 40, а по добавленной стоимости 20%. Берется готовая деталь импортируется в РФ, к ней добавляют инструкции на русском и упаковку. И воилья у нас российская локализация повышена, а добавленная стоимость ноль.

Что я утверждал ? Я предположил, мое предположение не лишено логики, и кризис еще не завершен .

Какой федеральный закон? Нет ничего такого, поэтому у Тойоты локализация 15%, никто не запрещает. Максимум что может правительство это предоставить льготы и субсидии производителям с высоким уровнем локализации. Вот ты если не знаешь что такое локализация и не гадай .

Изменено 26.03.2016, 18:53:03 пользователем Mr. Eco

[_BB_ 21]

Что я утверждал ? Я предположил, мое предположение не лишено логики, и кризис еще не завершен .

Какой федеральный закон? Нет ничего такого, поэтому у Тойоты локализация 15%, никто не запрещает. Максимум что может правительство это предоставить льготы и субсидии производителям с высоким уровнем локализации. Вот ты если не знаешь что такое локализация и не гадай .

Логика твоя противоречит фактам.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Не закон а какие-то регламенты, но они обязательны. Попробуй по другому разъяснить, как степень локализации 40% по факту в добавленной стоимости лишь 20%?

[Mr. Eco 2,334]

Логика твоя противоречит фактам.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Не закон а какие-то регламенты, но они обязательны. Попробуй по другому разъяснить, как степень локализации 40% по факту в добавленной стоимости лишь 20%?

Что противоречит фактам? Что производство автомобилей с локализацией 75% при прочих равных более конкурентоспособно чем производство автомобилей с локализацией 15% при девальвации национальной валюты на 100%?

Ну вот, никто никого не обязывает, как я и говорил.

Не знаю что ты тут паришься. Может тебе полезно будет

СпойлерНажмите здесь!

 Методика расчёта локализации производства продукции производимой на территории Российской Федерации

Приложение к постановлению Правительства Российской Федерации от ______ №__

Методика расчёта локализации производства продукции

Локализация продукции производимой на территории Российской Федерации это коэффициент, представляющий собой отношение входной суммы (отпускной цены поставщиков) на сырьё и материалы, комплектующие, компоненты, продукты произведённые на территории Российской Федерации (пропорционально их входной локализации) входящих в состав продукции и затрат на её производство (пропорционально их входной локализации) к отпускной цене продукции. Измеряется в процентах.

Кл = ΣВхРФ / ΣВых x 100%

Локализация связана с отпускной ценой продукции и определяется для цен справочника цен предприятия. Расчётная локализация, при изменении отпускной цены продукции, изменяется прямо пропорционально изменению отпускной цены продукции.

Клнов. = Клстар. х ΣвыхНов. / ΣвыхСтар.

При отнесении затрат на локализацию продукции к зачёту принимаются:

сырьё, материалы, комплектующие входящие в состав изделия в соответствие со спецификацией или лимитно - заборным картам по входным ценам, пропорционально входным данным локализации;

заработная плата работников, резидентов Российской Федерации и соответствующие налоги, в полном объёме;

заработная плата работников, нерезидентов Российской Федерации, с локализацией равной суммарной ставке налогов на эту заработную плату;

амортизация оборудования, транспортных средств, инструментов, организационной и офисной техники пропорционально данным об их локализации. Амортизация оборудования, инструментов основного производства со сроком эксплуатации 15 и более лет принимается к зачёту как отечественное;

амортизация и расходы на программное обеспечение, лицензионные отчисления, интеллектуальную собственность, включая затраты на конструкторскую и технологическую документацию, пропорционально входным данным локализации;

услуги подрядных или контрактных организаций и частных лиц, пропорционально предоставленных ими данных о локализации;

аренда или амортизация зданий и сооружений, помещений - пропорционально данных о локализации, при этом, арендодатели обязаны учитывать амортизацию, затраты на ремонт и поддержание в технически исправном состоянии зданий и сооружений с учётом данных о коэффициенте локализации;

налоги, акцизы и сборы, входящие в отпускную цену продукции, в полном объёме.

При отсутствии данных о локализации продукции товаров и услуг уровень входной локализации принимается равным содержанию налога на добавленную стоимость в цене продукции.

Под пропорциональностью понимается доля входной цены равная заявленному поставщиком проценту локализации.

[Cкрыть]

Изменено 26.03.2016, 19:07:53 пользователем Mr. Eco

[UBooT 19,321]

Что противоречит фактам? Что производство автомобилей с локализацией 75% при прочих равных более конкурентоспособно чем производство автомобилей с локализацией 15% при девальвации национальной валюты на 100%?

Ну вот, никто никого не обязывает, как я и говорил.

Не знаю что ты тут паришься. Может тебе полезно будет

СпойлерНажмите здесь!

 Методика расчёта локализации производства продукции производимой на территории Российской Федерации

Приложение к постановлению Правительства Российской Федерации от ______ №__

Методика расчёта локализации производства продукции

Локализация продукции производимой на территории Российской Федерации это коэффициент, представляющий собой отношение входной суммы (отпускной цены поставщиков) на сырьё и материалы, комплектующие, компоненты, продукты произведённые на территории Российской Федерации (пропорционально их входной локализации) входящих в состав продукции и затрат на её производство (пропорционально их входной локализации) к отпускной цене продукции. Измеряется в процентах.

Кл = ΣВхРФ / ΣВых x 100%

Локализация связана с отпускной ценой продукции и определяется для цен справочника цен предприятия. Расчётная локализация, при изменении отпускной цены продукции, изменяется прямо пропорционально изменению отпускной цены продукции.

Клнов. = Клстар. х ΣвыхНов. / ΣвыхСтар.

При отнесении затрат на локализацию продукции к зачёту принимаются:

сырьё, материалы, комплектующие входящие в состав изделия в соответствие со спецификацией или лимитно - заборным картам по входным ценам, пропорционально входным данным локализации;

заработная плата работников, резидентов Российской Федерации и соответствующие налоги, в полном объёме;

заработная плата работников, нерезидентов Российской Федерации, с локализацией равной суммарной ставке налогов на эту заработную плату;

амортизация оборудования, транспортных средств, инструментов, организационной и офисной техники пропорционально данным об их локализации. Амортизация оборудования, инструментов основного производства со сроком эксплуатации 15 и более лет принимается к зачёту как отечественное;

амортизация и расходы на программное обеспечение, лицензионные отчисления, интеллектуальную собственность, включая затраты на конструкторскую и технологическую документацию, пропорционально входным данным локализации;

услуги подрядных или контрактных организаций и частных лиц, пропорционально предоставленных ими данных о локализации;

аренда или амортизация зданий и сооружений, помещений - пропорционально данных о локализации, при этом, арендодатели обязаны учитывать амортизацию, затраты на ремонт и поддержание в технически исправном состоянии зданий и сооружений с учётом данных о коэффициенте локализации;

налоги, акцизы и сборы, входящие в отпускную цену продукции, в полном объёме.

При отсутствии данных о локализации продукции товаров и услуг уровень входной локализации принимается равным содержанию налога на добавленную стоимость в цене продукции.

Под пропорциональностью понимается доля входной цены равная заявленному поставщиком проценту локализации.

[Cкрыть]

Не будет полезно... Так много цыфр, так мало существа... А цыфры и я в своё время писал для отчётов в мск...

[_BB_ 21]

Что противоречит фактам? Что производство автомобилей с локализацией 75% при прочих равных более конкурентоспособно чем производство автомобилей с локализацией 15% при девальвации национальной валюты на 100%?

Ну вот, никто никого не обязывает, как я и говорил.

Не знаю что ты тут паришься. Может тебе полезно будет

СпойлерНажмите здесь!

 Методика расчёта локализации производства продукции производимой на территории Российской Федерации

Приложение к постановлению Правительства Российской Федерации от ______ №__

.

[Cкрыть]

Уровень продаж. Нельсон?

Ты внимательно статью прочитал?

Не будет полезно... Так много цыфр, так мало существа... А цыфры и я в своё время писал для отчётов в мск...

Главное чтобы премию выписали...

[UBooT 19,321]

Главное чтобы премию выписали...

Ах ты гадёныш, знаешь...

[Mr. Eco 2,334]

Уровень продаж. Нельсон?

Ты внимательно статью прочитал?

Главное чтобы премию выписали...

Куда тебя понесло? На сегодня видимо все, отдохни .

Не будет полезно... Так много цыфр, так мало существа... А цыфры и я в своё время писал для отчётов в мск...

Почему же, муба же не знает как локализация считается, вот материальчик. Он смышленый, должен разобраться, если проспится .

Изменено 26.03.2016, 19:20:10 пользователем Mr. Eco

[_BB_ 21]

Куда тебя понесло? На сегодня видимо все, отдохни .

Это уже неизвестно откуда взявшееся высокомерие. Если могешь объяснить эти цифры объясняй, нет -промолчи и не петросйничай.