Экономическая ситуация в России

[Mr. Eco 2,334]

ЭКОНОМИЧЕСКАЯ СИТУАЦИЯ В РОССИИ

Раздел «Россия»:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

 

Оффтопить запрещено

Изменено 02.02.2023, 09:13:51 пользователем 27wolf

[WolfRus 12,292]

17 минут назад, 0wn3df1x сказал:

 Поэтому даже более высокая крепость не делает водку столь же вредной для здоровья, как вино.

э не,  тут не соглашусь.  Выпить грубо говоря стакан хорошего вина полезнее, чем стакан хорошей водки.  В теплых странах слабенькое вино вообще вместо воды используется.

 

ну а бормотуху пить  вредно независимо от ее цвета и крепости.

[лекс 12,581]

11 минуту назад, WolfRus сказал:

Выпить грубо говоря стакан хорошего вина полезнее, чем стакан хорошей водки. 

Ну если говорить о равном объёме (стакан) вина и водки, то понятно, что вино полезнее (при сопоставимом качестве).

Применительно к водке - 50-100 гр. Дальше о пользе не приходится говорить.

Хотя, я пью водку (а меньше стакана...лучше и не начинать), а не вино.

[belogvardeec 19,059]

43 минуты назад, 0wn3df1x сказал:

Допустим в вине, особенно красном, содержится глюкуронид кверцетина, который провоцирует гораздо более сильный стресс для печени по сравнению с водкой

Во, специалист, а пиво? как на печень по сравнению с вином и водкой?

_________

добавлено 2 минуты спустя

32 минуты назад, WolfRus сказал:

Насчет вин - сходи на экскурсию на "винзавод", например в Выборге.  Там тебе гордо расскажут, как  привозят "винный концентрат"  танкерами, " доводят до кондиции" (спирт, сахар, вода, красители, консерваторы) и разливают.

ну это да. виноматериал. 

Но это же не порошок)

Так и грузины делают "грузинское вино", завозя дешевый виноматериал из какой-нибудь Молдавии. Т.к. в Грузии своих виноградников столько нет, сколько грузинского вина только в РФ, не говоря о других странах.

[Gulaev 9,400]

16 минут назад, belogvardeec сказал:

ну это да. виноматериал. 

Но это же не порошок)

Если бы в старые добрые тоталитарные времена нынешнее "вино" али "винный напиток" появились на прилавке, то и продавцов и производителей этой дряни ждал бы вдумчивый разговор со следователем и длительный отдых на свежем воздухе. А могли и шлепнуть с расстройства

18 минут назад, belogvardeec сказал:

сколько грузинского вина

Ага, в каждом магазине "Хванчкара" стоит

[0wn3df1x 3,910]

24 минуты назад, belogvardeec сказал:

Во, специалист, а пиво? как на печень по сравнению с вином и водкой?

 

Как и в случае с вином, наличие дополнительных веществ замедляет превращение ацетальдегида в ацетат, в результате чего токсическое воздействие на организм оказывается более долгим. Высокое содержание углеводов способствует инсулинорезистентности и развитию сахарного диабета. Фитоэстрогены нарушают работу эндокринной системы и секрецию половых гормонов. Высокая калорийность благоприятствует быстрому подъёму веса. Углекислый газ повышает кислотность желудочного сока, вызывая изжогу и эрозии слизистой, и провоцирует метеоризм. Последнее особенно стоит выделить, т.к. этиловый спирт и его основной метаболит ацетальдегид сами по себе оказывают токсичное воздействие на кишечник, таким образом получается двойная атака спиртом+газом; возможный результат -  колит, энтероколит и дисбактериоз.

Изменено 29.11.2023, 08:13:54 пользователем 0wn3df1x

[Arrey 2,100]

13 часа назад, Olgard сказал:

+100 рублей к бутылке вина особо никого не расстроит.

сейчас стоимость хорошего отечественного вина составляет 350−400 рублей за бутылку

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

+100 рублей это 20-30%, что довольно много особенно на фоне версий про 7% инфляции...

[Arrey 2,100]

3 часа назад, WolfRus сказал:

Тот кто распробовал Кьянти Rizerva например 2017 года, например, врядли назовет "хорошим вином" какое-нибудь "Лыхны".

"Какое нибудь "Лыхны" того же 2017 будет пожалуй получше. Просто не нужно иллюзий, что под этой маркой в супермаркете вы найдете оригинальное вино. В абхазии виноградников сильно меньше чем "Лыхны" в супермаркетах одной только Москвы... лет 7 уже не видел оригинала, но если сумеете найти вам определенно понравится.

2 часа назад, 0wn3df1x сказал:

Вино однозначно не слабый алкоголь, во всех смыслах. 

Для здоровья - это однозначно тяжёлый алкоголь, причём временами даже тяжелее водки.

Все лекарство и все яд, разница только в дозе. Если вы решили напиться то конечно лучше водка или коньяк. Вино не для того чтобы им напиваться, там другая культура потребления.

[Disa_ 2,484]

1 час назад, Gulaev сказал:

Если бы в старые добрые тоталитарные времена нынешнее "вино" али "винный напиток" появились на прилавке, то и продавцов и производителей этой дряни ждал бы вдумчивый разговор со следователем и длительный отдых на свежем воздухе. А могли и шлепнуть с расстройства

это твои личные фантазии

даже советскими алкашами какой-нибудь Солнцедар или Агдам признавался дешевым пойлом

вот метанолом в госторговле травануться было нереально, это совку плюсик

 

[0wn3df1x 3,910]

4 минуты назад, Arrey сказал:

Все лекарство и все яд, разница только в дозе. Если вы решили напиться то конечно лучше водка или коньяк. Вино не для того чтобы им напиваться, там другая культура потребления.

 

Алкоголь - это в принципе вредно, в любых дозах. Пресс-релиз всемирной организации здравоохранения на эту тему от января этого года, с говорящим названием:
Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. .
Кто-то может сказать: ну где-то для сердечно-сосудистой системы "терапевтическая доза" полезна, но это не исключает нанесения вреда по всем остальным системам организма.

А что до злоупотребления, то оно распространяется на значительное количество даже самых безобидных продуктов питания. Многие "любители ЗОЖ" много лет носятся с заявлениями типа "овощи - это жизнь", но в реальности злоупотребление овощами - это смерть. Вот некоторые думают, что помидор - это овощ, объедаются помидорами и думают: как же это полезно, как я укрепляю своё здоровье, а потом приходят с острым панкреатитом. А всё потому что ликопин, содержащийся в помидорах, тормозит работу фермента трипсина - одного из основных протеолитических ферментов, которые отвечают за переваривание и усвоение белка в организме. При чрезмерном употреблении помидоров уровень ликопина в крови повышается настолько, что полностью подавляется секреция трипсина поджелудочной железой. Это приводит к острому панкреатиту - воспалению поджелудочной железы, которое может стать причиной тяжелых осложнений и даже летального исхода. А огурцы? Казалось бы: вода, да и только. Однако при чрезмерном употреблении огурцов увеличивается нагрузка на печень: она должна расщеплять много клетчатки и выводить соли, это приводит к ослаблению функции печени. Также происходит повышение объемов желчи, что приводит к колитам или энтеритам. А круче всего - злоупотребление огурцами и помидорами вместе - "живительная растительная диета". У огурцов и помидоров разные процессы усвоения, желудок может переваривать что-то одно, а другой продукт, соответственно, начинает бродить с газообразованием. Но этого мало: огурцы относятся к щелочным продуктам, а помидоры - к кислым. Когда они смешиваются, образуются соли, а это уже дополнительно бьёт по печени и почкам. А потом любители этой диеты идут дробить камни в почках.

[nelsonV 4,132]

2 часа назад, 0wn3df1x сказал:

Вино однозначно не слабый алкоголь, во всех смыслах. 

 

да я знаю. Пил раньше вино. Во-первых, вкус спирта в нем чувствуется очень отчетливо. Во-вторых, пьянит оно достаточно сильно, разрушает сон, голова болит еще как. 

Пиво гораздо легче переносится в силу меньшей крепости. 

 

2 часа назад, 0wn3df1x сказал:

Водка же - это чистый этанол без дополнительных веществ.

ну кроме воды.

[nelsonV 4,132]

10 минут назад, 0wn3df1x сказал:

Алкоголь - это в принципе вредно, в любых дозах

ну есть суточная доза, которую организм способен переработать без существенных последствий, например, пол-литра пива крепостью 4%, что составляет 16 грамм алкоголя, в принципе максимальная суточная доза для организма это 40 грамм чистого алкоголя. Но опять же, совсем не обязательно пить максимальную дозу, лучше поменьше. Во-вторых, каждый день тоже не стоит. 

Человеческий организм приспособлен под потребление алкоголя, но прежде всего эволюция отобрала гены, которые отвечают за выработку этих ферментов,  чтобы наши предки могли есть фрукты и ягоды, которые начали бродить, а не чтобы жрать водку.

Изменено 29.11.2023, 10:09:51 пользователем nelsonV

[Arrey 2,100]

3 минуты назад, 0wn3df1x сказал:

Алкоголь - это в принципе вредно, в любых дозах.

Так говорит пропаганда но на самом деле это лукавство. Из интересного алкоголь хорошо снимает не только стресс но и внушения. Ну а уж сколько людей вместо самоубийства просто напивались и жили дальше... на самом деле сложно однозначно сказать забрал алкоголь больше жизней иди спас.

Да и не будь от него пользы его бы просто не употребляли, глупо сводить все просто к удовольствию.

8 минут назад, 0wn3df1x сказал:

Пресс-релиз всемирной организации здравоохранения

Не заслуживает доверия. А смысл там просто в том что все относительно и нет гарантии, что может оказаться так,что именно вам лучше вообще не пить. Как например "чукчи" массово становятся алкоголиками после первой рюмки, метаболизм такой...

15 минут назад, 0wn3df1x сказал:

А что до злоупотребления, то оно распространяется на значительное количество даже самых безобидных продуктов питания.

Именно.Все лекарство и все яд...

[Solomandra 10,697]

47 минут назад, Arrey сказал:

Все лекарство и все яд, разница только в дозе. Если вы решили напиться то конечно лучше водка или коньяк. Вино не для того чтобы им напиваться, там другая культура потребления.

Согласен, вообще есть понятие -столовое вино. бакальчик процедить во время еды, разбить жиры в желудке. Это вообще не про пьянку. 

17 минут назад, 0wn3df1x сказал:

Кто-то может сказать: ну где-то для сердечно-сосудистой системы "терапевтическая доза" полезна, но это не исключает нанесения вреда по всем остальным системам организма.

Иногда контроль давления через расширенные сосуды полезнее чем легкое отравление производными....

 

19 минут назад, 0wn3df1x сказал:

Но этого мало: огурцы относятся к щелочным продуктам, а помидоры - к кислым. Когда они смешиваются, образуются соли, а это уже дополнительно бьёт по печени и почкам. А потом любители этой диеты идут дробить камни в почках.

 

оййй.....ох уж эти сказки...ох уж эти сказочники....Пиво пей раз в неделю. А в августе арбузная диета на неделю. Вымоет все соли. 

[Arrey 2,100]

16 минут назад, nelsonV сказал:

да я знаю. Пил раньше вино. Во-первых, вкус спирта в нем чувствуется очень отчетливо. Во-вторых, пьянит оно достаточно сильно, разрушает сон, голова болит еще как. 

Пиво гораздо легче переносится в силу меньшей крепости.

Все индивидуально. Кому что. Разные люди да и целые народы генетически предрасположены к разным напиткам. И разным дозам этих напитков.

[belogvardeec 19,059]

25 минут назад, Arrey сказал:

Не заслуживает доверия. А смысл там просто в том что все относительно и нет гарантии, что может оказаться так,что именно вам лучше вообще не пить

да он уже договорился до того, что и огурцы и помидоры вредно. да в принципе можно сказать вреден любой продукт, дышать тоже вредно, сколько всяких вредных веществ мы вдыхаем постоянно. ) 

[nelsonV 4,132]

21 минуту назад, Arrey сказал:

Именно.Все лекарство и все яд...

неверно. Про "лекарство" в оригинальном высказывании не было ни слова. "Всё есть яд, и ничто не лишено ядовитости; одна лишь доза делает яд незаметным".

20 минут назад, Arrey сказал:

Все индивидуально. Кому что. Разные люди да и целые народы генетически предрасположены к разным напиткам. И разным дозам этих напитков.

про целые народы это неправда. Есть индивидуальная "переносимость". И в рамках народа также индивидуальная изменчивость. У народов как правило разная культура употребления алкоголя. 

И да, крепкие алкогольные напитки пить не стоит в любом случае. Они не для кого не являются полезными. Что касается водки, то сто грамм в сутки это максимум для организма чтобы не было вредных последствий. Но водка это такое пойло на вкус, что нуегонахер.

 

24 минуты назад, Arrey сказал:

Да и не будь от него пользы его бы просто не употребляли, глупо сводить все просто к удовольствию.

пользы нет как таковой. Просто выше сказано, что ферменты, расщепляющие алкоголь в организме нужны, чтобы люди могли употреблять забродившие плоды, усваивая калории и витамины, при этом не отравившись.

 

 

[Gulaev 9,400]

1 час назад, Disa_ сказал:

даже советскими алкашами какой-нибудь Солнцедар или Агдам признавался дешевым пойлом

У тебя не совсем верные сведения. Солнцедар, Чашма, Южное, Плодово-выгодное - заборокрасители. Везде. Агдам - который 2.02 в Москве стоил - вполне приличный портвейн. А вот тот, что был дешевле и в бутылках 0.5 в области - тот да, из одной бочки с Солнцедаром. А тот, что привозили с Югов, тот и за марочный портвейн сойдет, небо и земля с московским. В разных местах с одной и той же этикеткой можно было купить совершенно разное вино. Мне привозили Саперави из Грузии. То, что я в Москве даже с дикого похмелья пить бы не стал, в Грузии было очень хорошим сухим вином.

[nelsonV 4,132]

5 минут назад, nelsonV сказал:

про целые народы это неправда. Есть индивидуальная "переносимость". И в рамках народа также индивидуальная изменчивость. У народов как правило разная культура употребления алкоголя. 

 

Что касается именно народов: многие ферменты у организма отключаются, если организм перестает употреблять тот или иной продукт. 

[Gulaev 9,400]

7 минут назад, nelsonV сказал:

ферменты, расщепляющие алкоголь в организме нужны

Черный хлеб надо кушать, и будут все ферменты необходимые

[nelsonV 4,132]

Например, если человек уже выйдя из детского возраста перестал пить молоко, то фермент, расщепляющий лактозу у него перестает вырабатываться.

_________

добавлено 1 минуту спустя

37 минут назад, Arrey сказал:

з интересного алкоголь хорошо снимает не только стресс но и внушения. Ну а уж сколько людей вместо самоубийства просто напивались и жили дальше... на самом деле сложно однозначно сказать забрал алкоголь больше жизней иди спас.

да никого алкоголь не спас.