Экономическая ситуация в России

[Mr. Eco 2,334]

ЭКОНОМИЧЕСКАЯ СИТУАЦИЯ В РОССИИ

Раздел «Россия»:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

 

Оффтопить запрещено

Изменено 02.02.2023, 09:13:51 пользователем 27wolf

[Arrey 2,098]

6 часов назад, Solomandra сказал:

Этот процесс идёт уже два года. Бесконечно тискать друг у друга работников нельзя, упрешься в себестоимость. Есть ещё идеи? 

На данный вопрос вам ответили, что нужно заниматься подготовкой кадров. За два года можно было особо не торопясь организовать переподготовку на нужные специальности.

Какого вы еще хотите ответа? Или вам чтобы ничего не делать и по щучьему велению?

Не можете организовать сами, закажите Вузам, выйдите на государство с предложением открыть обучение по нужным вам специальностям... вам прямо пошаговый план расписать?)

Тут выяснилось что РФ за счет бюджета обучает 30 тыс граждан Казахстана, предложите отдать эти места для обучение русских нужным вам специальностям... да просто к конкурентами скиньтесь и откройте свое ПТУ(в СССР при каждом заводе так делали)

Что же касается вашей себестоимости, то не включаете дурочку, как обычно в цену переложите, ну может лексусы пореже будете менять, а если вы вообще не эффективны закроетесь и пойдете работать на того кто может организовать процесс лучше вас.

Изменено 13.11.2023, 10:33:08 пользователем Arrey

[Arrey 2,098]

2 часа назад, WolfRus сказал:

а все остальные, кому тоже нужны эти специальности, но кому размер бизнеса не позволяет открывать свои собственные учебные заведения, сидят на жопах ровно без соответствующих кадров ? 

Есть такое явление как кооператив, это когда вы в одиночку не можете что то организовать но вас таких много, вы собираетесь вскидываетесь и организуете.

Уточняйте конкретную ситуацию, отрасль, масштаб, локацию... Если вы говорите без конкретики то и ответ получаете такой же.

2 часа назад, WolfRus сказал:

Еще раз - сперва в обществе формируется спрос на специальности, потом под этот спрос идут учиться люди. САМИ ИДУТ.

С этим подходом вы и должны были получить тот результат, что получили, что вам не нравится то? Если люди САМИ тогда это действительно долго и чаще не туда. Процесс нужно направлять и организовывать. Чем в Минобре занимаются?

2 часа назад, WolfRus сказал:

Или ты предлагаешь после школы ПРИНУДИТЕЛЬНО  назначать выпускников - ты на токаря, ты на слесаря, ты на сварщика, а ты - на офисного работника ?

Да что же у вас все идеи то заставить то принудить? лишь бы денег не платить... что за еврейский подход? вопрос прекрасно решается деньгами. Нужны сварщики, объявляете набор, платите достойную стипендию и даете гарантию трудоустройства с хорошей зп... через 2 мес-1,5 года(в зависимости от программы) у вас столько сварщиков сколько вы потянете... что сложного?

Изменено 13.11.2023, 07:24:36 пользователем Arrey

[Solomandra 10,696]

16 минут назад, Arrey сказал:

За два года можно было особо не торопясь организовать переподготовку на нужные специальности.

Кого? Таджиков? Безработица минимальна. Профессиональные лодыри не пойдут на курсы. Да и не всё и не всегда можно закрыть людьми с нулевым опытом.

 

20 минут назад, Arrey сказал:

выйдите на государство с предложением открыть обучение по нужным вам специальностям...

Государство не влияет на работу ВУЗов. Они могут только оплачивать бюджетные позиции. 

24 минуты назад, Arrey сказал:

Тут выяснилось что РФ за счет бюджета обучает 30 тыс граждан Казахстана, предложите отдать эти места для обучение русских нужным вам специальностям...

В ВУЗах недобор по многим позициям, окромя информатики, ныне модной. Вопрос мягкой силы все эти места оправданны на 110%. Большая часть этих выпускников останутся в РФ и будут ковать могущество РФ.

1 час назад, Arrey сказал:

Что же касается вашей себестоимости, то не включаете дурочку, как обычно в цену переложите, ну может лексусы пореже будете менять, а если вы вообще не эффективны закроетесь и пойдете работать на того кто может организовать процесс лучше вас.

Абсолютно профанский подход, видно что даже базового понимания у вас нет. Одни штампы в голове. почитайте  что ни будь по данной тематике. Карла Маркса например. )))

Не нойте про инфляцию, ведь по вашему совету, издержки предприниматель перекладывает в цену товара.  

_________

добавлено 0 минут спустя

2 часа назад, vodko сказал:

Это ты не понял. Если он просидит сроки положенные по Конституции, не нарушая ее, то вопросов не будет.

Конституционный суд не нашел нарушений, о чем спич?

_________

добавлено 2 минуты спустя

40 минут назад, Arrey сказал:

Процесс нужно направлять и организовывать. Чем в Минобре занимаются?

СССР отменили, даже на обязательство земского врача отработать 3 года, в инете ор выше гор был. про принудиловку и оппортунизм лично Путина. 

_________

добавлено 3 минуты спустя

42 минуты назад, Arrey сказал:

что сложного?

[vodko 3,372]

4 минуты назад, Solomandra сказал:

Конституционный суд не нашел нарушений, о чем спич?

Ещё бы он нашел у межгалактического национального лидера. Тебе сколько лет, мальчик?

 

Зы. А у Ельцина нашел, в свое время.

[Gulaev 9,400]

10 минут назад, Solomandra сказал:

Государство не влияет на работу ВУЗов

А потом удивляется: "А где инженеры с технологами? Почему кругом одни манагеры с эникейщиками? Отчего они патриотизьма не проявляют, а только ноют?"

[vodko 3,372]

12 минуты назад, Gulaev сказал:

А потом удивляется: "А где инженеры с технологами? Почему кругом одни манагеры с эникейщиками? Отчего они патриотизьма не проявляют, а только ноют?"

В политологической среде принято считать, что оппозиционные настроения в молодёжной среде наиболее распространены среди интеллигенции (т.н. «хипстеров», работников умственного труда), причём с высоким уровнем жизни. Что иногда кратко выражается во фразе «с жиру бесятся».

Но социологические исследования показывают обратное.

Работа доктора социологических наук Ольги Шиняевой («Известия ТулГУ. Гуманитарные науки», №3, 2023) показала, что оппозиционные настроения наиболее распространены в бедной молодёжной среде:

 

«Чем ниже уровень жизни молодых людей, тем активнее у них проявляется желание использовать свои оппозиционные настроения к действующей власти: 17% среди материально обеспеченных молодых людей, 33% от числа среднедоходных, 48% от числа бедных и малообеспеченных».

Среди молодых рабочих оппозиционные взгляды характерны для 41%, а среди молодых предпринимателей– только для 32%

 

Те же параметры относятся к приверженности патриотическим чувствам – они минимальны для бедняков и максимальны для обеспеченных:

«В ходе опроса выявлен достаточно высокий уровень патриотизма среди российской молодёжи: 75% опрошенных в полной мере или с небольшим исключением считают себя патриотами. Только 4% отметили, что совсем не испытывают патриотических чувств к стране. Доля сомневающихся или не разделяющих патриотические чувства выше среди малообеспеченных молодых людей (32%). Самый высокий уровень патриотизма среди молодых людей - имеющих средний и выше среднего уровень дохода, а также высшее образование».

 

В общем, мы видим, что оппозиционные настроения и недостаток патриотизма купируются простым действием – повышением уровнем благосостояния (а вовсе не запретами – которые загоняют проблему внутрь, а не лечат её).

 

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

Бабло побеждает зло, а не ваша "духовность" особая.

Изменено 13.11.2023, 08:18:56 пользователем vodko

[Solomandra 10,696]

48 минут назад, vodko сказал:

«Чем ниже уровень жизни молодых людей, тем активнее у них проявляется желание использовать свои оппозиционные настроения к действующей власти:

Полная шляпа, все брожение я наблюдаю исключительно у интеллигентов с 1-2 высшим образованием ,имеющие солярис под жопой и теплый офис с кофебрейком. Никакого горюшка не нюхавшие, и чаще всего холостые, а то и с мамкой проживающие. 

Изменено 13.11.2023, 09:06:24 пользователем Solomandra

[vodko 3,372]

4 минуты назад, Solomandra сказал:

Полная шляпа, все брожение я наблюдаю исключительно у интеллигентов с 1-2 высшим образованием ,имеющие солярис под жопой и теплый офис с кофебрейком. Никакого горюшка не нюхавшие, и чаще всего холостые

э а то и с мамкой проживающие. 

Стало быть, ты ПТУшник который носит обеды с собой, побитый жизнью, на телеге с лошадью, раз такой турболоялист?

 

Если следовать логике твоей.

Изменено 13.11.2023, 08:57:46 пользователем vodko

[Solomandra 10,696]

7 минут назад, vodko сказал:

Стало быть, ты ПТУшник который носит обеды с собой, побитый жизнью, на телеге с лошадью, раз такой турболоялист?

Если следовать логике твоей.

нет

[Arrey 2,098]

1 час назад, Solomandra сказал:

Кого? Таджиков? Безработица минимальна.

2.5 миллиона безработных, вам мало? если вы из 2,5 миллионов не можете набрать и обучить пару тысяч, десятков тысяч то лодыри и бездари вы а не они.

1 час назад, Solomandra сказал:

Да и не всё и не всегда можно закрыть людьми с нулевым опытом.

Конкретно сколько и кого вам не хватает кого невозможно обучить(провести проф переподготовку) за 2 года?

[Arrey 2,098]

1 час назад, Solomandra сказал:

Государство не влияет на работу ВУЗов. Они могут только оплачивать бюджетные позиции. 

Вы бредите? У государства больше чем достаточно возможностей. Посмотрел бы я на ректора который проигнорирует настоятельную просьбу министерства... что то мне подсказывает что таких отчаянных в РФ не много.

1 час назад, Solomandra сказал:

Абсолютно профанский подход, видно что даже базового понимания у вас нет. Одни штампы в голове. почитайте  что ни будь по данной тематике. Карла Маркса например. )

Так если я не прав вы поправьте, скажите в чем конкретно не согласны, обсудим, но вы традиционно начинаете хамить и сливаетесь... какашками кидаться много ума не нужно)

_________

добавлено 1 минуту спустя

1 час назад, Solomandra сказал:

что сложного?

Вопрос был не вам, вам то да сложно...

[Solomandra 10,696]

4 минуты назад, Arrey сказал:

Посмотрел бы я на ректора который проигнорирует настоятельную просьбу министерства...

Скандал в МГУ где кафедра саботировала просьбу правительства об организации учебы специалистов информационных войн видимо прошло мимо тебя. 

11 минуту назад, Arrey сказал:

2.5 миллиона безработных

Мы ходим по кругу, я уже говорил что 1-2 млн безработных там только на бумаге, или шкерятся от приставов или не хотят платить алименты. Остальные- профессиональные лодыри. Есть еще 0.5 млн тех кто ищет "ту" должность с мульонами, и могут на печи год или два пролежать. 

После переобучения, карьеру надо начинать с нуля, а это не топовый доход, даже этого вы не понимаете. 

8 минут назад, Arrey сказал:

Так если я не прав вы поправьте

Учить ***, только портить.

Бизнес план составляли? ТЭО? Вообще, какое образование? Это не что бы унизить, а понять ваш уровень. 

 

[Arrey 2,098]

1 час назад, Solomandra сказал:

Скандал ... видимо прошло мимо тебя. 

Скандалами не интересуюсь.

1 час назад, Solomandra сказал:

Мы ходим по кругу, я уже говорил что 1-2 млн безработных там только на бумаге, или шкерятся от приставов или не хотят платить алименты. Остальные- профессиональные лодыри. Есть еще 0.5 млн тех кто ищет "ту" должность с мульонами, и могут на печи год или два пролежать. 

После переобучения, карьеру надо начинать с нуля, а это не топовый доход, даже этого вы не понимаете. 

Верно, вы ходите по кругу, и результаты давно очевидны.

Вы снова не правы. 2,5 млн. официальных безработных которые стоят на учете, по разным данным реальных безработных раза в 3 больше.

Повторюсь, кого и сколько вам реально нужно? Вы ведь даже этого не знаете верно?

Изменено 13.11.2023, 10:40:47 пользователем Arrey

[vodko 3,372]

Из чего складывается разница в цене «в 2 раза» (даже немного больше, в 2,2 раза) между розничной ценой автомобиля в Китае и в России, по данным Ассоциации Российских автомобильных дилеров.

На этом слайде для примера взят бюджетный седан Jetta VA3 (по сути, это полностью скопированный китайцами, с разрешения немецкой компании, Volkswagen Polo). В Китае цена автомобиля составляет 68,5 тыс. юаней - около 890 тыс. рублей, но в России машину продают уже за 2,25 млн рублей (169,8 тыс. юаней).

 

Ещё одни подсчёты Ассоциации Российских автомобильных дилеров говорят о том, что в России сильно выросла недоступность новых и подержанных машин.

Если в 2013 году россиянин мог купить усреднённый новый автомобиль на 27 зарплат (а усреднённый подержанный – на 10 зарплат), то сейчас на это надо отложить уже 38 зарплат (на подержанный – 18).

В этой статистике содержится ответ на вопрос: почему на пике благополучия российского общества продажи новых машин были около 2 млн единиц в год, а сейчас они еле-еле дотягивают до 1 млн – т.е. продажи новых автомобилей за десять лет упали в 2 раза.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

Жить стало лучше, жить стало веселее или ко-ко-ко дворы забиты автомобилями.

Изменено 13.11.2023, 13:49:43 пользователем vodko

[WolfRus 12,292]

7 часов назад, Arrey сказал:

Есть такое явление как кооператив, это когда вы в одиночку не можете что то организовать но вас таких много, вы собираетесь вскидываетесь и организуете.

Уточняйте конкретную ситуацию, отрасль, масштаб, локацию... Если вы говорите без конкретики то и ответ получаете такой же.

С этим подходом вы и должны были получить тот результат, что получили, что вам не нравится то? Если люди САМИ тогда это действительно долго и чаще не туда. Процесс нужно направлять и организовывать. Чем в Минобре занимаются?

Да что же у вас все идеи то заставить то принудить? лишь бы денег не платить... что за еврейский подход? вопрос прекрасно решается деньгами. Нужны сварщики, объявляете набор, платите достойную стипендию и даете гарантию трудоустройства с хорошей зп... через 2 мес-1,5 года(в зависимости от программы) у вас столько сварщиков сколько вы потянете... что сложного?

что за бред я только что прочитал?

 

какой нафиг кооператив в бизнесе?

 

кто именно должен обьявлять набор сварщиков и на основании чего?

 

кто должен оплачивать обучение и работу преподавателей и из чьего кармана?

 

Кто должен гарантировать трудоустройство всех прошедших обучение и каким образом?

 

 

То что ты сейчас описал, если вкратце - "хачу чтоб было харашо прям щас и за это ничего не было"

 

хочешь предметно, давай предметно.

 

Итак, Ты владелец автосервиса.  Бизнесмен. Тебе нужен автомеханик-двигателист, автомеханик по подвеске, кузовщик, слесарь/сварщик, автоэлектрик, шиномонтажник, подсобный рабочий, спец по подбору и закупке запчастей, бухгалтер, менеждер по работе с клиентами. Еще желательно приходящий айтишник, чтобы обеспечивать работу компов и ПО у соответствующих спецов.

 

давай твои предложения по твоему участию, как бизнесмена, в подготовке соответствующих кадров, с расчетом на то, чтобы у тебя сервис начал работать, давать прибыль и окупился в обозримые сроки.

Изменено 13.11.2023, 14:52:31 пользователем WolfRus

[irbis09sk 287]

7 часов назад, vodko сказал:

Ещё бы он нашел у межгалактического национального лидера. Тебе сколько лет, мальчик?

 

Зы. А у Ельцина нашел, в свое время.

Но это не мешает антинародной власти жиробесов , кляня шунтированного алкаша , финансировать его ельцин центр !!! Центр вранья и предательсьтва !!!

[Arrey 2,098]

1 час назад, WolfRus сказал:

какой нафиг кооператив в бизнесе?

кто именно должен обьявлять набор сварщиков и на основании чего?

кто должен оплачивать обучение и работу преподавателей и из чьего кармана?

Кто должен гарантировать трудоустройство всех прошедших обучение и каким образом?

Если ВАМ нужен специалист то ВАМ и оплачивать его обучение, что здесь непонятно? Если конечно ВАМ нужны эти специалисты, если нет и говорить не о чем.

Если эти специалисты нужны ВАМ то ВАМ и брать их на работу. Или они ВАМ уже не нужны?.

1 час назад, WolfRus сказал:

хочешь предметно, давай предметно.

Ну наконец то... И так ВЫ владелец(или только планируете) микро бизнеса в сфере автосервиса, и вам нужно 10 сотрудником которых ВЫ почему то не можете найти, все верно?

И мы сразу возвращаемся к тому с чего я начал разговор: мигранты вам ничем не помогут.

Второе в вашем городе/поселке эти специалисты либо есть, либо их физически нет.

Если есть, все упирается в то хватит ли у вашего предполагаемого бизнеса рентабельности чтобы их нанять.

Если их нет, ВАМ нужно их либо обучить либо отказаться от ВАШЕЙ идеи и придумать что то другое. Я понятно изложил?

[Дoбро 24,126]

1 минуту назад, Arrey сказал:

Если ВАМ нужен специалист то ВАМ и оплачивать его обучение, что здесь непонятно? Если конечно ВАМ нужны эти специалисты, если нет и говорить не о чем.

Слишком упрощённая модель восприятия. Если Вам нужен специалист, то его привезёте и создадите условия максимально благоприятные для его последующего трудоустройства. Но наши с Вами рассуждения разбиваются о реальность.

Никто не спорит, подобная практика имеется, но носит ограниченный характер и обучение носит в большей степени, как "повышение квалификации", точнее, крайне в редких условиях.

 

5 минут назад, Arrey сказал:

Ну наконец то... И так ВЫ владелец(или только планируете) микро бизнеса в сфере автосервиса, и вам нужно 10 сотрудником которых ВЫ почему то не можете найти, все верно?

На самом деле, пруд пруди их. Серьёзно. Вся лишь проблема, работников "автосервиса" проще свой гаражный автосервис создать, где они могут выполнять узкоспециализированные работы, которые ничем не уступают дилерским. Основная их проблема заключается, что среди них есть неблагонадёжные исполнители. Хотя, аналогичная ситуация распространена среди дилеров.

7 минут назад, Arrey сказал:

Второе в вашем городе/поселке эти специалисты либо есть, либо их физически нет.

Они есть, но они выборочны и ограничены в количестве.

8 минут назад, Arrey сказал:

И мы сразу возвращаемся к тому с чего я начал разговор: мигранты вам ничем не помогут.

Никто, кроме нас самих никто не поможет: ни мигранты, ни буржуи, ни инопланетяне с Нибуру. Только самим надо этим заниматься.

9 минут назад, Arrey сказал:

Если их нет, ВАМ нужно их либо обучить либо отказаться от ВАШЕЙ идеи и придумать что то другое.

Опять же, зависит от конкретного случая. Зависит от сложности и длительности обучения. Допустим, обучение работников в сборке и разборке фар. Не вопрос, подобное актуально и не требует сертификации со стороны автопроизводителя. Затрагивая, иные сферы, связанные с генетикой и с аналогичными направлениями, здесь уже бизнес не станет или за редким исключением будет оплачивать обучение предполагаемого специалиста.

 

[Arrey 2,098]

13 минуты назад, Дoбро сказал:

Слишком упрощённая модель восприятия.

Не нужно упрощать мою модель восприятия, это был ответ конкретному человеку на конкретный вопрос. Все это можно было бы изложить сложнее, собственно именно так это изначально и предполагалось но не было понято. Посмотрите беседу выше, там речь шла как раз о макроэкономике и действиях на уровне министерств. А в итоге нехватка кадров при 2,5 млн безработных свелась к нехватке 10 сотрудников автосервиса...

Изменено 13.11.2023, 17:25:16 пользователем Arrey

[WolfRus 12,292]

1 час назад, Arrey сказал:

Если ВАМ нужен специалист то ВАМ и оплачивать его обучение, что здесь непонятно? Если конечно ВАМ нужны эти специалисты, если нет и говорить не о чем.

Мне нужен специалист СЕЙЧАС, причем специалист, обладающий нужными мне знаниями и навыками, и который будет генерировать мне прибавочную стоимость для моих товаров/услуг, а не через 10 лет желторотый выпускник, который еще неизвестно во что вырастет.

Это капитализм, детка.

 

1 час назад, Arrey сказал:

Если эти специалисты нужны ВАМ то ВАМ и брать их на работу. Или они ВАМ уже не нужны?.

Именно. И мне, как работодателю, абсолютно фиолетово, откуда они ко мне придут - из другой компании, с госпредприятия, с университета или приедут из ближнего или дальнего зарубежья. Важно только, чтобы их труд приносил мне больше дохода, чем уходило на их содержание.

 

1 час назад, Arrey сказал:

Ну наконец то... И так ВЫ владелец(или только планируете) микро бизнеса в сфере автосервиса, и вам нужно 10 сотрудником которых ВЫ почему то не можете найти, все верно?

И мы сразу возвращаемся к тому с чего я начал разговор: мигранты вам ничем не помогут.

Второе в вашем городе/поселке эти специалисты либо есть, либо их физически нет.

Если есть, все упирается в то хватит ли у вашего предполагаемого бизнеса рентабельности чтобы их нанять.

Если их нет, ВАМ нужно их либо обучить либо отказаться от ВАШЕЙ идеи и придумать что то другое. Я понятно изложил?

 

Нет, не так.  В реальном мире СПЕРВА разрабатывается и реализуется бизнес-план, в том числе берутся кредиты, арендуются помещения, закупается/арендуется и завозится оборудование, а ПОТОМ набирается персонал на рынке труда. Причем работодателю по большому счету фиолетово, откуда именно этот персонал появится. Если нету достаточно доступного на месте, то его переманивают из других компаний или заманивают из других мест.

При этом привезли готового КВАЛИФИЦИРОВАННОГО специалиста даже из дальнего зарубежья практически всегда ДЕШЕВЛЕ И БЫСТРЕЕ, чем вырастить со школьной скамьи "своего", причем с конкретным риском того, что получится на выходе бесполезный просиживатель штанов, а даже если он будет хорош, его просто "перекупят" конкуренты.

 

Потом, уже на РАБОТАЮЩЕМ бизнесе, когда пошла прибыль, можно уже часть этой прибыли тратить на расширение персонала и выращивание с помощью УЖЕ ИМЕЮЩИХСЯ спецов так называемого "кадрового резерва", преимущественно из тех, кто имеет базовые знания, но не имеет достаточно опыта работы в соответствующей сфере. При этом этот самый "резерв" не превышает десяти процентов от численности персонала.

 

Если ИЗНАЧАЛЬНО закладывать несколько лет обучения с нуля своего БУДУЩЕГО персонала, то ты НИКОГДА не откроешь свое дело и не выйдешь на порог рентабельности.  Только УЧЕБНЫЕ заведения могут позволить себе НЕКОТОРЫХ СВОИХ студентов привлекать после выпуска в качестве младших специалистов к СЕБЕ, например лаборантами, и потом постепенно выводить их на уровень преподавательского персонала.

 

В СССР была ПЛАНОВАЯ экономика, и там ЗАРАНЕЕ ПЛАНИРОВАЛОСЬ, что на следующую пятилетку будет открыто 10 заводов, потребуется 1000 новых фрезеровщиков и 300 фрезеровщиков на замену тем, кто уходит на пенсию/повышение/теряет трудоспособность.  И то получалось не очень. В условиях рыночной капиталистической экономики, да еще и при бурном развитии технологий, такое прогнозирование с нужной точностью НЕВОЗМОЖНО, да и некому его делать. 

 

ЗЫ Ты бы еще предложил работников в пробирках выращивать, бессловесными рабами с пожизненными контрактами..

 

 

 

 

Изменено 13.11.2023, 18:11:24 пользователем WolfRus