Экономическая ситуация в России

[Mr. Eco 2,334]

ЭКОНОМИЧЕСКАЯ СИТУАЦИЯ В РОССИИ

Раздел «Россия»:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

 

Оффтопить запрещено

Изменено 02.02.2023, 09:13:51 пользователем 27wolf

[gorbushka 660]

12 минуты назад, bornrules сказал:

Медстрах - 7,3% от оклада

Пенсионный - 9,3% от оклада

Соцстрах - 1,2% от оклада (кроме госслужащих и военных)

страховка от болезни - 1,5% от оклада

Это от 4000 этих самых вычитается, если кто не понял.

Выше я в конкретных цифрах посчитал. С подоходным на руки меньше половины.

_________

добавлено 3 минуты спустя

В усреднённом смысле именно мой расчёт более корректный для понимания налогообложения. Получается так. Ставки вычетов фиксированные вроде как. Если всё же в каких-то федеральных землях есть какие-то льготные, то их придётся игнорировать.

Я в калькуляторе кстати этих вычетов вообще не увидел. Где там они?

 

 В каком еще усредненном смысле? Ты бредишь что-ли? Тебе дали ссылки на два калькулятора, где по пунктам расписаны все вычеты и налоги, а ты их либо даже не открывал, либо в глаза долбишься.

 

Спойлер

 

 

 

[bornrules 4,684]

11 минуту назад, Octopus сказал:

но жизнь в Германии лучше жизни в России.

В среднем пожалуй да. Россия слишком большая и разная. Но Москва, Питер, Казань как минимум не хуже.

_________

добавлено 1 минуту спустя

1 минуту назад, gorbushka сказал:

 

 В каком еще усредненном смысле? Ты бредишь что-ли? Тебе дали ссылки на два калькулятора, где по пунктам расписаны все вычеты и налоги, а ты их либо даже не открывал, либо в глаза долбишься.

 

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Открыть

 

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

 

Ну вот на тот же калькуляторе на руки уже не 2500, а 2080. Разница есть?

[bornrules 4,684]

По поводу моего расчёта. Я вероятно не учёл налогооблагаемого минимума в 800 евро. Есть там такой вычет. Поэтому у меня цифирь и улетела ниже половины. Но как видите, даже с необлагаемым минимумом калькулятор, при определённых заданных условиях, выдаёт почти половину. Т.ч. я почти угадал. Ну а минимум просто пропустил, бывает.

 

В России тоже масса своих вычетов. При расчёте налоговой модели их часто игнорируют и корректируют позже. Общая модель у меня верная. Более того все дополнительные выплаты на пенсию, медицину и прочее у меня совпали копейка в копейку. Просто про стандартный налоговый вычет забыл, да и хрен с ним.

[gorbushka 660]

3 минуты назад, bornrules сказал:

В среднем пожалуй да. Россия слишком большая и разная. Но Москва, Питер, Казань как минимум не хуже.

_________

добавлено 1 минуту спустя

Ну вот на тот же калькуляторе на руки уже не 2500, а 2080. Разница есть?

 

 Оба супруга могут себе выбрать IV налоговый класс ( 2500 ) либо модель III + V , где у пятого класса на руки получится 2000, а у третьего класса 2700, что усреднит картину. На практике при большой разнице доходов супруг с меньшей зарплатой берет себе пятый класс, а с большей - третий. И в итоге все равно меньше 40% нагрузка получается. 

_________

добавлено 2 минуты спустя

@bornrules Так что насчет лидла? Во сколько раз дороже еда там получается, чем в России?

[Octopus 1,419]

16 минут назад, bornrules сказал:

В среднем пожалуй да. Россия слишком большая и разная. Но Москва, Питер, Казань как минимум не хуже.

Не хуже чего? Берлина? Ну да, если ты можешь себе позволить все удобства и зарплата или финансы тебе это позволяют, то не будет существенной разницы. Москва и Питер прекрасные города. Но на первый план выйдет качество медицины, качество продуктов, личная безопасность и мы упремся в российский государственный строй, который не для всех может быть приемлемым.  

 

Для более бедных качество жизни и доступность благ изменится в разы. Есть минималка, есть пенсии, есть какие то гарантии будущего от государства. 

[bornrules 4,684]

5 минут назад, gorbushka сказал:

 

 Оба супруга могут себе выбрать IV налоговый класс ( 2500 ) либо модель III + V , где у пятого класса на руки получится 2000, а у третьего класса 2700, что усреднит картину. На практике при большой разнице доходов супруг с меньшей зарплатой берет себе пятый класс, а с большей - третий. И в итоге все равно меньше 40% нагрузка получается. 

_________

добавлено 2 минуты спустя

@bornrules Так что насчет лидла? Во сколько раз дороже еда там получается, чем в России?

Они вообще могут быть холостяками.

В Лидле хоть в Германии, хоть в Австрии, хоть в Португалии более дешевые цены только на алкоголь. Кстати, как сравнить цены на гречку? В России это чуть ли не самый массовый товар, а в Европе хрен найдёшь. Там её как я понял нет вообще. А тот же хлеб и картошка с морковкой сильно дешевле в России. Хотя в Португалии вроде картошка почти как у нас по ценам, была по крайней мере.

_________

добавлено 1 минуту спустя

Только что, Octopus сказал:

Не хуже чего? Берлина? Ну да, если ты можешь себе позволить все удобства и зарплата или финансы тебе это позволяют, то не будет существенной разницы. Москва и Питер прекрасные города. Но на первый план выйдет качество медицины, качество продуктов, личная безопасность и мы упремся в российский государственный строй, который не для всех может быть приемлемым.  

 

Для более бедных качество жизни и доступность благ изменится в разы. Есть минималка, есть пенсии, есть какие то гарантии будущего от государства. 

Да вообще всего. И Франкфурта, и Дюссельдорфа, и Мюнхена. Не уступают, как минимум. Берлин нищий. Там и недвига очень дешевая.

[UBooT 19,923]

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

ОАО РЖД по поручению президента РФ разработало программу приведения железнодорожных путей к «нормативному состоянию» до 2030 года. Параметры еще будут уточняться, но пока она оценивается в 6,5 трлн руб., источники которых неочевидны: рассматривается резкое увеличение надбавки на капремонт к тарифу до 7–8% на все время, что не встречает понимания у грузоотправителей. Более того, само ОАО РЖД видит риски невывоза из-за ремонта до 275 млн тонн грузов, чуть меньше половины которых — на востребованном Восточном полигоне, который как раз будет расширяться в течение всего этого периода. Учитывая это, аналитики не видят смысла в программе в нынешнем виде.

 

В монополии уточнили, что программа сформирована в соответствии с июньским поручением Владимира Путина... Какие нафиг аналитики ?..

[Gorthauerr 13,452]

В 28.12.2021 в 13:12, Белый Волк сказал:

Возьмём крепенькую и простую немецкую семью из двоих человек.

Он чистыми получает, скажем, 2000, она — 1800 (налоги я уже вычел). Какие расходы? На еду 300-400 евро вполне хватает.

1)чистыми 2000евро это уже чуть выше средней для ФРГ, прям средняя-средняя по отзывам там живущих в районе 1500евро на руки.

2)продукты да, примерно такие же по цене как в РФ но вкуснее и качественнее. 300-400 евро на семью из 2х человек на продукты вполне достаточно.

Также одежда и обувь стоит столько же либо дешевле (качественная дешевле),

бытовая техника и автомобили как в РФ среднего сегмента и выше (холодильников местной сборки по 100-120 евро и кондиционеров по 100евро ясное дело что нет)

электроника даже чуть дешевле, в лучшие времена видеокарты стоили на 10% дешевле чем в РФ но на 10% дороже чем в США.

3)Но очень дорогая аренда квартир, в крупном городе 700-1000евро а то и 2000евро в Мюнхене, дорогая коммуналка (300-500 евро),

медицина не такая безумно дорогая как в США но условные 100евро за страховку в месяц выложи - и как писал @bornrules , запись к врачу по страховке за 2недели заранее

образование в отличии от США бесплатное,

3.1)но очень дорогой труд (не на руки, а налогами). а значит и вызов любого специалиста. 1500-2000 евро за установку(!) гребаного кондиционера в ФРГ - запросто.

Вызов электрика или сантехника - маленькая трагедия, т.к. только через фирму и стоит это безумно дорого.

3.2)Своими руками дом как в РФ ты не построишь, и сам рабочих не наймёшь - только через фирму (лицензия, налоги, маржа) и стоить такой домик будет безумно дорого.

Без жул риэлтора квартиру не снимешь, не сдашь, не продашь, не купишь - ты ОБЯЗАН обращаться и платить жул риэлтору ЗАКОНОДАТЕЛЬНО

3.3)Умер дедушка, оставив квартиру в наследство сыну/внуку? А-ну ка 10-30% от рыночной стоимостик вартиры государству налога отстегнул!!!

Нет таких денег? - а это уже не проблемы государства, срочно продавай дедушкину квартиру по бросовой цене чтобы заплатить налог. А вы думаете, отчего у 50% немцев нет своего жилья, а всю жизнь на арендованном?

 

В общем, да доходы раз в 5выше чем реальные средние на украине и в РФ, еда/одежда/техника дешевая и доступная.

Но свои подводные камни, которые сжирают доход у рядового немца, тоже есть.

[Хоттабыч 16,371]

В России сырьевая экономика?! Вы всё врёте!

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

[Белый Волк 2,067]

3 часа назад, Gorthauerr сказал:

1)чистыми 2000евро это уже чуть выше средней для ФРГ

Нет, не думаю. Ну, может, если считать с арабо-неграми на всяких трешовых должностях. 

 

Цитата

дорогая коммуналка (300-500 евро)

Не проверял, конечно, как именно в Мюнхене, но в более дорогих городах я и половину такой суммы не платил (при вполне солидной площади жилья). Аренда может быть дорогой, соглашусь, но тут ещё сильно от города и района зависит, разброс может быть весьма серьёзным. Поэтому я бы сказал, что чаще всего арендовать смысла нет: за ипотеку выйдут те же деньги, если не дешевле.

 

Цитата

Вызов электрика или сантехника - маленькая трагедия, т.к. только через фирму и стоит это безумно дорого

.

Ну, не безумно, но, конечно, куда дороже, чем в РФ. С другой же стороны — а почему бы сантехникам и электрикам не зарабатывать прилично? Тоже ведь люди. И да, есть лайфхак: вызывать поляков по объявлению. Будет дешевле и, чаще всего, качественнее, чем у рiдных германцев.

 

Цитата

Без жул риэлтора квартиру не снимешь, не сдашь, не продашь, не купишь - ты ОБЯЗАН обращаться и платить жул риэлтору ЗАКОНОДАТЕЛЬНО

Здесь всё верно, но не вижу проблемы (кроме того, что это удлинняет процесс, но что поделать). Таков закон, и он защищает все стороны сделки, что есть хорошо. В РФ же правовой нигилизм, увы. Вдобавок, тамошних сложно называть жульём, потому что они реально берут на себя все необходимые проверки, документы и т.п., клиенту остаётся выбирать и подписать бумажки в конце.

Изменено 29.12.2021, 13:17:46 пользователем Белый Волк

[gorbushka 660]

14 часа назад, bornrules сказал:

Они вообще могут быть холостяками.

В Лидле хоть в Германии, хоть в Австрии, хоть в Португалии более дешевые цены только на алкоголь. Кстати, как сравнить цены на гречку? В России это чуть ли не самый массовый товар, а в Европе хрен найдёшь. Там её как я понял нет вообще. А тот же хлеб и картошка с морковкой сильно дешевле в России. Хотя в Португалии вроде картошка почти как у нас по ценам, была по крайней мере.

 

 Нет, пятый класс, по которому от 4000 остается 2000 - это только для одного из супругов, который меньше зарабатывает или вообще не работает, в то время как второй получает возможность взять третий класс, по которому у него от 4000 останется аж целых 2700. То есть даже тут государство заботится о семьях с единственным кормильцем или где один из супругов зарабатывает сильно меньше. Либо оба супруга могут просто взять четвертый класс ( от 4000 остается 2500 ), если их доходы сопоставимы. 

 

 Ну так во сколько раз еда стоит дороже? Сравни по позициям, которые есть и у них, и у нас. Средняя зарплата у немца в 6 раз больше, чем у россиянина. То есть еда, коммуналка, транспорт, аренда должны минимум в шесть раз больше стоить, чем у нас, чтобы можно было говорить о том, что они живут не лучше нас. А техника и огромное количество других импортных товаров стоят у них и у нас почти одинаково - это факт.

[gorbushka 660]

5 часов назад, Gorthauerr сказал:

1)чистыми 2000евро это уже чуть выше средней для ФРГ, прям средняя-средняя по отзывам там живущих в районе 1500евро на руки.

 

 Уже выяснили, что 4000 брутто средняя. На руки от 2300 до 2700 получается.

 

5 часов назад, Gorthauerr сказал:

3.1)но очень дорогой труд (не на руки, а налогами). а значит и вызов любого специалиста. 1500-2000 евро за установку(!) гребаного кондиционера в ФРГ - запросто.

Вызов электрика или сантехника - маленькая трагедия, т.к. только через фирму и стоит это безумно дорого.

3.2)Своими руками дом как в РФ ты не построишь, и сам рабочих не наймёшь - только через фирму (лицензия, налоги, маржа) и стоить такой домик будет безумно дорого.

 

 Ну да, труд дорогой, это как бы и говорит об уровне жизни. Дом самому можно строить, знакомый из Кобленца сам строил. Другое дело, что нужно собрать много бумаг, разрешений и в процессе строительства соблюдать условия по чистоте, порядку, безопасности и прочему во время строительства. Вроде бы и геморрой, но с другой стороны это отсекает множество всякой дичи, которая у нас в России при строительстве запросто творится. У нас иногда просто диву даешься, как вообще принимают дома в эксплуатацию. Их вообще не проверяют походу.

[Хоттабыч 16,371]

1 час назад, gorbushka сказал:

Вроде бы и геморрой, но с другой стороны это отсекает множество всякой дичи, которая у нас в России при строительстве запросто творится. У нас иногда просто диву даешься, как вообще принимают дома в эксплуатацию. Их вообще не проверяют походу.

Походу. Родители коллеги купили квартиру в относительно новом доме. Меньше 10 лет ему. Уже требуется замена стояка горячей воды во всём подъезде. При проклятом социализме стояки по 30-40 лет служили, при Путине Великом и 10 лет не служат.

[Kapellan 19,984]

1 час назад, gorbushka сказал:

У нас иногда просто диву даешься, как вообще принимают дома в эксплуатацию. Их вообще не проверяют походу.

Приемки комиссией от местных органов власти уже давным-давно отменили. Максимум всякие надзоры потом замучают, но те кто вертит такие финты обычно знает кому и сколько.

Изменено 29.12.2021, 16:42:35 пользователем Kapellan

[Хоттабыч 16,371]

Все мы видим инфляцию в 8,4%. А кто видит больше - тот иноагент, враг России!

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Сыр подорожал % на 15, свинина % на 20-30, сырое молоко на 20, картошка на 100%, сахар на треть, морковка на четверть,

даже мандарины за месяц в полтора раза подскочили, апельсины на 20%, хурма на треть.

Хлеб заводской за год дважды дорожал: летом, и вот объявили об очередном повышении с завтрашнего дня.

Только яблоки и лук не подорожали.

[Хоттабыч 16,371]

«Индекс оливье» за год вырос на 15%
Стоимость приготовления оливье за год выросла на 15%, до 482 руб.
Средний чек на приготовление салата для четырех человек составил 482 руб. Картофель подорожал почти на 50%, морковь — на 35%, яйца — на 25%. Снизилась цена только на вареную колбасу — на 1%

Подробнее на РБК:
Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

[UBooT 19,923]

3 минуты назад, Хоттабыч сказал:

«Индекс оливье» за год вырос на 15%
Стоимость приготовления оливье за год выросла на 15%, до 482 руб.
Средний чек на приготовление салата для четырех человек составил 482 руб. Картофель подорожал почти на 50%, морковь — на 35%, яйца — на 25%. Снизилась цена только на вареную колбасу — на 1%

Подробнее на РБК:
Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Соломандры нет... Вот в чём беда-то... Не с кем пока про картошку поделиться...

[Cyanide 2,942]

26 минут назад, UBooT сказал:

Соломандры нет... Вот в чём беда-то... Не с кем пока про картошку поделиться...

 

И некому подсказать в какой колхоз за картофаном поехать, где то сокровенное место, где все и сразу, и со счастливой улыбкою  

Изменено 30.12.2021, 07:59:27 пользователем Cyanide

[Gorthauerr 13,452]

1 час назад, UBooT сказал:

Соломандры нет... Вот в чём беда-то... Не с кем пока про картошку поделиться...

Да, вообще несправедливо человека во Вне политики отправили.

"Спасибо" неуважаемому wadwad.

[Cyanide 2,942]

25 минут назад, Gorthauerr сказал:

Да, вообще несправедливо человека во Вне политики отправили.

"Спасибо" неуважаемому wadwad.

 

как говорил в подобных случаях выдающийся министр и невероятной справедливости человек Александрович - надо просто не нарушать законы форума. Разве можно с этим спорить?.. Кто мы, чтобы спорить с устройством мироздания?..