ЧАВО. Warhammer 40,000 Armageddon

[Candramelekh 1,898]

а на какой сложности ты играл?

На максимальной

[Ksaltotun 467]

На максимальной

Гм. Круто, чо.

И как была пройдена та замечательная миссия, где нужно продержаться до прихода космодесанта? Помниться, я сумел выжить только благодаря средним танкам и артиллерии. Вся пехота полегла.

Изменено 10.03.2016, 11:52:52 пользователем Ksaltotun

[Ranadan 195]

На максимальной

Ну тогда ты крут, я гвардией не смог.

[Candramelekh 1,898]

И как была пройдена та замечательная миссия, где нужно продержаться до прихода космодесанта? Помниться, я сумел выжить только благодаря средним танкам и артиллерии. Вся пехота полегла.

Я раз 10 её проходил, пытаясь подобрать наиболее оптимальный состав. На правом фланге в итоге у меня остались мортира, два огрина-ветерана и две медузы. Слева был один огрин-ветеран, две мортиры и 4 медузы, которые катались между центром и левым флангом, там где были нужнее. В центре был огрин-ветеран и мортира. Остальное что осталось точно сказать не могу, но точно была саламандра (для подсветки) и пара командных взводов для поддержки морали. Возможно ещё один снайпер был, для разведки. В итоге всё равно на последней волне в центре убили мне три пехотных подразделения. Думаю, если бы там было два огрина-ветерана, то могло вообще без потерь обойтись, но переигрывать не стал. Ещё думал огринов-ветеранов поменять на обычных из-за того, что у них защита выше, но так и не проверил. Скорее всего из-за их низкой инициативы это могло только отрицательно сказаться

[Ksaltotun 467]

Я раз 10 её проходил, пытаясь подобрать наиболее оптимальный состав. На правом фланге в итоге у меня остались мортира, два огрина-ветерана и две медузы. Слева был один огрин-ветеран, две мортиры и 4 медузы, которые катались между центром и левым флангом, там где были нужнее. В центре был огрин-ветеран и мортира. Остальное что осталось точно сказать не могу, но точно была саламандра (для подсветки) и пара командных взводов для поддержки морали. Возможно ещё один снайпер был, для разведки. В итоге всё равно на последней волне в центре убили мне три пехотных подразделения. Думаю, если бы там было два огрина-ветерана, то могло вообще без потерь обойтись, но переигрывать не стал. Ещё думал огринов-ветеранов поменять на обычных из-за того, что у них защита выше, но так и не проверил. Скорее всего из-за их низкой инициативы это могло только отрицательно сказаться

Мсье знает толк в изварещниях. Я прошел эту миссию, сохранив всю артиллерию ( 5 единиц) и все средние танки (4 единицы). Чудом выжил 1 отряд огринов. Вся разведка и пехота, что добралась до сего славного этапа была слита. Хорошая миссия вообще-то. В какой-то момент ощущаешь полную безысходность. И тут... Пабабабам! Космодесант!

[Candramelekh 1,898]

Хорошая миссия вообще-то. В какой-то момент ощущаешь полную безысходность. И тут... Пабабабам! Космодесант!

Да, первая миссия в игре, в которой ощущается дух Вархаммера

[Ranadan 195]

Ну не знаю, как у вас, а я ее без извращений прошел без потерь. Танки спокойно держат мосты, пехота временами меняется в укреплениях для пополнения, арта сзади поливает. Медуз и прочих не использую, только василиски, тем более, что они могут лупить на ту сторону не переезжая. В медузах вообще проку не увидел.

[Ksaltotun 467]

Ну не знаю, как у вас, а я ее без извращений прошел без потерь. Танки спокойно держат мосты, пехота временами меняется в укреплениях для пополнения, арта сзади поливает. Медуз и прочих не использую, только василиски, тем более, что они могут лупить на ту сторону не переезжая. В медузах вообще проку не увидел.

На максимальной? Хм. У "Василисков" - существенный минус. Они не лупят навесом с закрытых позиций.

[Ranadan 195]

На максимальной? Хм. У "Василисков" - существенный минус. Они не лупят навесом с закрытых позиций.

Чего они не делают? Это как раз навесная далекая артиллерия, как и мортиры. Медузы бьют прямой наводкой.

А вообще заразили сложностью, буду перепроходить. Тем более, когда я играл, у меня никаких огринов не было.

[саса 2,679]

!

Господа! А не хотите турнирчик сыграть по ДЛЦ. Можно начать с саламандр. Играть на харде на максимальную славу. Призом будет любая лицензия на игру или ДЛЦ по выбору победителя.

Изменено 10.03.2016, 14:05:02 пользователем caca15

[Candramelekh 1,898]

Медуз и прочих не использую, только василиски, тем более, что они могут лупить на ту сторону не переезжая. В медузах вообще проку не увидел.

Василиски - это к вопросу о "зашитых" свойствах игры или ошибках в коде. Василиск с силой атаки 40 и бронебойностью 20%, 5 единицами в подразделении и 3 атаками против Skullhamma Battlefortress c защитой 90 и 10ХП по определению должен быть хуже медузы с силой атаки 90 и 30%, но вспоминая последнюю миссию в кампании охотников на орков, где василиски умудрялись и гаргантов валить, невольно начинаешь задумываться о том, чего в таблицах юнитов нет. Орки, например, практически не пробивают тех, у кого защита выше в два раза чем свойства пушек. Ну и в конце кампании логично было бы василисков улучшать до дефстрайков

Господа! А не хотите турнирчик сыграть по ДЛЦ. Можно начать с саламандр. Играть на харде на максимальную славу.

Призом будет любая лицензия на игру или ДЛЦ по выбору победителя.

Я не против, но после прохождения нового аддона

Изменено 10.03.2016, 14:15:43 пользователем Candramelekh

[Ranadan 195]

Василиски - это к вопросу о "зашитых" свойствах игры или ошибках в коде. Василиск с силой атаки 40 и бронебойностью 20%, 5 единицами в подразделении и 3 атаками против Skullhamma Battlefortress c защитой 90 и 10ХП по определению должен быть хуже медузы с силой атаки 90 и 30%, но вспоминая последнюю миссию в кампании охотников на орков, где василиски умудрялись и гаргантов валить, невольно начинаешь задумываться о том, чего в таблицах юнитов нет. Орки, например, практически не пробивают тех, у кого защита выше в два раза чем свойства пушек. Ну и в конце кампании логично было бы василисков улучшать до дефстрайков

Медуза ловит ответку из-за своей дальности и прямой наводки, Василиск не ловит из-за дальности и навеса. Однозначно василиск лучше.

Такие тушки, как батл фортлесс и гаргант нужно валить мельтой лаз дестоером и прочими пробивными штуками. Когда есть сверх тяжи проблем вообще нет, а так плазма, лаз дестроер и какие-нибудь ракеты. Если же использовать десант, то любые ассолтники с поверфист и чеинфист всю эту бронь легко бьют. Лично я дредов предпочитаю. Но это отход от темы. И так, в условиях, когда каждое пополнение на все золота пополнять медузы из-за ответок или хуже того терять их считаю не рациональным. Я прошел игру не потеряв ни одного юнита несколько раз, но на макс сложности еще не прошел.

Упомянутый дэф страйк работает против техники и только. Бить им пехоту очень не эффективно, а пехоты у орков намного больше. Лично я беру 3-4 василиска(обычно 3) и 2 дэф страйка для всяких гаргантов, чтобы супертяжи быстрее справлялись.

Ну и как идти одной гвардотой, я не представляю, как уже говорилось выше.

[Ksaltotun 467]

Гм. Может, я что-то путаю... Мортиру с медузой? Потому как те штуки, которые были у меня - били навесом на расстояние до шести клеток.

И вот еще не понял этого момента:

Василиск с силой атаки 40 и бронебойностью 20%, 5 единицами в подразделении и 3 атаками против Skullhamma Battlefortress c защитой 90 и 10ХП по определению должен быть хуже медузы с силой атаки 90 и 30%,

Дык, он вроде бы и хуже. По крайней мере, как мне кажется. Именно поэтому я "медузы" и использовал. Да. Все-таки это были именно медузы.

[Ranadan 195]

Гм. Может, я что-то путаю... Мортиру с медузой? Потому как те штуки, которые были у меня - били навесом на расстояние до шести клеток.

И вот еще не понял этого момента:

Дык, он вроде бы и хуже. По крайней мере, как мне кажется. Именно поэтому я "медузы" и использовал. Да. Все-таки это были именно медузы.

Ты абсолютно точно путаешь. Навесом бьют мортиры. Они мощные, бьют не так далеко, как василиски, но бьют качественнее. Медуза - орудие прямого огня на три клетки, то есть ответки от всех, кроме бойзов и рукопашников. Она не плохо лупит, но при такой броне ловить ответки нельзя.

[Ranadan 195]

Меня напрягает, что нигде нет никакого гайда по этой игре, хоть сам пиши о разных тонкостях))

[Irbis13 377]

Я вот не понимаю, зачем вообще нужен василиск, если более дешевая мортира бьет больнее. А дальности 5 вполне хватает, хотя 1 василиска держу.

[Ranadan 195]

ну каждому свое, мне нужны василиски именно из-за дальности.

[Candramelekh 1,898]

Медуза ловит ответку из-за своей дальности и прямой наводки, Василиск не ловит из-за дальности и навеса. Однозначно василиск лучше.

Такие тушки, как батл фортлесс и гаргант нужно валить мельтой лаз дестоером и прочими пробивными штуками. Когда есть сверх тяжи проблем вообще нет, а так плазма, лаз дестроер и какие-нибудь ракеты. Если же использовать десант, то любые ассолтники с поверфист и чеинфист всю эту бронь легко бьют. Лично я дредов предпочитаю. Но это отход от темы. И так, в условиях, когда каждое пополнение на все золота пополнять медузы из-за ответок или хуже того терять их считаю не рациональным.

Дестроеры тоже ответку ловят, как и медузы, но один дестроер - это 5 залпов, то есть в идеальном случае - минус 5 хп с тушки батлфортреса из 10. Сверхтяжей в миссии с первым космодесантом нету. Гарганты дают ответку и валят даже тяжёлые танки, то есть тоже сомнительно, если ты не хочешь потерь

Я прошел игру не потеряв ни одного юнита несколько раз, но на макс сложности еще не прошел.

Мне кажется вот он ответ на вопрос, почему ты предпочитаешь василисков медузам. В миссии с космодесантом батлфортресы идут пачкой в три штуки и василиски за залп снимают 1-2 хп с них. Нужно либо кучу василисков, либо много времени, а время там как раз в обрез. Медуза убирает 1-2 за залп (само-собой медузы уже прокачены сильно), теряя 1-3 единицы, а если использовать гексы с укрытием или защитой, то можно даже хп не потерять от их ответки, но тут уже рандом

Медуза - орудие прямого огня на три клетки, то есть ответки от всех, кроме бойзов и рукопашников. Она не плохо лупит, но при такой броне ловить ответки нельзя.

Медуза бьёт на 4 клетки. Лученые леман расы и средние танки орков она рвёт как бумагу, плюс очень хороша по пехоте. Даже после появления дефстрайков, я держу пару медуз, чтобы технику, которая бьет на 3 клетки вырезать за 1 ход. То, что её нужно держать подальше от тех, кто лупит на 4 клетки и дальше - это само-собой

Я вот не понимаю, зачем вообще нужен василиск, если более дешевая мортира бьет больнее. А дальности 5 вполне хватает, хотя 1 василиска держу.

Мортира только по пехоте работает и по тачанкам, батлфортресы она не пробивает в принципе

[Ranadan 195]

Дестроеры тоже ответку ловят, как и медузы, но один дестроер - это 5 залпов, то есть в идеальном случае - минус 5 хп с тушки батлфортреса из 10. Сверхтяжей в миссии с первым космодесантом нету. Гарганты дают ответку и валят даже тяжёлые танки, то есть тоже сомнительно, если ты не хочешь потерь

Мне кажется вот он ответ на вопрос, почему ты предпочитаешь василисков медузам. В миссии с космодесантом батлфортресы идут пачкой в три штуки и василиски за залп снимают 1-2 хп с них. Нужно либо кучу василисков, либо много времени, а время там как раз в обрез. Медуза убирает 1-2 за залп (само-собой медузы уже прокачены сильно), теряя 1-3 единицы, а если использовать гексы с укрытием или защитой, то можно даже хп не потерять от их ответки, но тут уже рандом

Медуза бьёт на 4 клетки. Лученые леман расы и средние танки орков она рвёт как бумагу, плюс очень хороша по пехоте. Даже после появления дефстрайков, я держу пару медуз, чтобы технику, которая бьет на 3 клетки вырезать за 1 ход. То, что её нужно держать подальше от тех, кто лупит на 4 клетки и дальше - это само-собой

Мортира только по пехоте работает и по тачанкам, батлфортресы она не пробивает в принципе

Друг, ты мне так рассказываешь, будто я в игру не играл, ей богу).

Дестроеры (антитанки) бьют на 4 клетки, это большинство ответок убирает из-за дальности. Броня танка, а дестроер - это танк, выше медузы ощутимо, особенно когда появляется отвал. В этом плане ванишер тоже хорош из-за мощной пушки. Как итог, словивший ответку танк или дестроер теряет 1-2 единицы, в то время как медуза при ответке фортлеса или не дай Император гарганта понесет большие потери.

Я не жду по пол года, чтобы взять точку, обстреливая василисками. Когда надо атаковать, я атакую. Как уже писал выше, для бронированных целей использую другие средства, а не арту. Но даже повреждение фортлесса или подобного артой помогает. Как правило эти тушки у меня сносят дреды или дестроеры. В основном, дреды, если у противника не укрепленная артой линия обороны. Когда появляются тяжи, а они появляются довольно быстро после высадки, я все танки перевожу на тяжи с пушкой Вулкано, она на диком расстоянии лупит и титаны и фортлессы и прочие. Проблема бывает только с большим гаргантом. Но там уже ей дэф страйки и ланд райдеры с мельтой (где шторм пушка и 4 мульти-мельты.) Да и не так их много, чтобы сильно переживать.

Еще по медузе, может из пофиксили, но у меня они били точно на три клетки со всеми вытекающими. Еще по тяжам, если есть возможность подойти, отлично бьют ветераны-марины с комби-болтерами. Уж не знаю, где там полом, но это тупо факт. При появлении центурионом с дриллами и сангвинариев выносить тяжей, если можно добежать, вообще не проблема. Добежать, конечно, можно не всегда. Очень напрягают арты противника с bell cannon или как то так. Вот та бьет больно всех.

[Ksaltotun 467]

Гм. А партейку по ПБЕМ нет ни у кого желания сыграть? Хотя бы на той же "Экваториальной долине"?