Что случилось с Европой после победы Германии

[Roger Young 7,795]

Каково было бы лицо современной Европы, если германский рейх победил в мировой войне.

Май 1941 год. - Германия отказывается от завоевания Крита и начинает операцию Барбаросса в положенное время.

1 Сентября 1941 год - Германскую армию встречает теплая погода, техника и пехота легко продвигаются по сухим дорогам. Начинается битва за Москву, которая заканчивается победой Германии через 2 месяца.

Июль 1942 год - Гитлер не дробит 6 армию и не отправляет ее часть на завоевание Кавказа. Начинается битва за Сталинград, которая после 5 месяцев тяжелейших боев заканчивается победой Германии.

Июль 1943 - Начинается Битва за Курск. Из-за серьезных потерь в 1942-ом году, советское командование не смогло усилить курский выступ подкреплениями, поэтому плацдарм ликвидируется Германией.

1944 год - В серии боев тактического значения Германская армия занимает узловые станции и ключевые районные центры. Взята Рязань, Астрахань, Саратов. Сталина убивают соратники. Лидером страны становится Молотов. Советский союз ищет пути подписания сепаратного мира и выходит из войны. Вся западная часть России, достается Германии. Карелия - Финляндии. Столица СССР перенесена в Новосибирск.

1944 год - Итало-немецкие войска высвободившиеся с восточного фронта наносят существенное поражение союзникам в Африке. Взят Тобрук, Эль-Аламейн, Бенгази, Триполи. Завершается наступление крупным сражением за Каир и его взятием. Антигитлеровская коалиция выдавлена из региона.

1945 год - Испания при поддержке союзников объявляет войну Португалии. Через два месяца, страна полностью входит в состав Испании.

1946 год - Турция вступает в войну на стороне Оси. Совместным наступлением с Германией, они выбивают английские колониальные силы из Персии.

1947 год - Оставшись в одиночестве (США не вступили в войну), а также из-за страха потерять Индийскую Колонию, Англия подписывает перемирие, чем ознаменовывает окончание второй мировой войны. Великобритания лишается Сингапура, китайских и африканских владений, Ирана, а также Гибралтара. Северная Африка переходит под протекторат Италии, Гибралтар - Испании, остальные бывшие английские и французские колонии получают условную независимость.

1947 год - на бывших территориях СССР основаны рейсхкомиссариаты: Остланд (Страны Балтии), Московия, Украина, Беларусь, Кубань, Кавказ. Начинается восстановления мирной жизни.

примерно такНажмите здесь!

 

[Cкрыть]

1948 год - "Ось" меняет название на "Союз Оси" и становится европейской организацией стран-победительниц для контроля над Европой и обеспечения безопасности. Первые члены союза: Германия, Италия, Испания, Венгрия, Румыния, Финляндия. В Англии, при помощи европейских держав, начинается активное пропагандирование и продвижение британского союза фашистов. Деятельность других партий бойкотируется или блокируется агентами рейха.

1949 год - В Африке уничтожены последние очаги англо-французских колонистов-партизан.

1950 год - смерть Гитлера. В Англии власть переходит союзу британских фашистов.

1951 год - В "Ось" принимают Турцию, Болгарию, Хорватию, Словакию.

1952 год - В Швеции происходит государственный переворот спонсируемый из-за рубежа. К власти приходит Шведская Национал-социалистическая партия.

1956 год - Оставшиеся евреи выпущены из гетто и лагерей. Им разрешено покинуть пределы Европы.

1961 год - В "Союз Оси" принята Англия, Франция, Норвегия, Дания, Фландрия, Валлония, Сербия.

1965 - В Германии стартуют первые выборы на пост фюрера. Начинается отказ от ярко выраженной антисемитской риторики. Насущные темы у кандидатов: демократизация рейхскоммисариатов, реформа управления, социальные программы, финансирование предпринимательства.

1966 год - Новый лидер Рейха объявляет политику децентрализации. Все Рейхскомисариаты получают больше прав и свобод.

1970 год - В национальных дивизиях не титульные нации допущены до командных должностей. В рейсхкомиссариатах местным нациям разрешено баллотироваться на управляющие должности, но не в кабинет министров.

1975 год - начинается эпоха "европейской весны". Все политические фигуры второй мировой войны либо скончались, либо ушли на пенсию. Власть переходит в руки молодого поколения.

1977 год - в Греции создается подпольное партизанское движение за независимость. Итальянские силы не могут полностью подавить восстание, начинается затяжной конфликт.

1980 год - Под напором не титульных наций рейхскомиссариат Кавказ и Украина получает полную независимость и входит в состав "Союза Оси".

1982 год - После прецедента Кавказа и Украины остальные рейсхкомиссариаты начинают добиваться повышения своего статуса до полноправного союзника. Московия и Кубань получают независимость и также приняты в "Ось".

1985 год - В Германии к власти приходят реакционисты-консерваторы, которые восхищаются славным прошлым. Их активно поддерживает старшее поколение, среди которых еще немало ветеранов, а также опытных командиров прошедших африканские войны. Партия "ястребов" в правительстве начинает политику ограничения свобод, в народе прозванную "завинчивание гаек".

1986 год - В рейхскомиссариате Остланд, Беларусь и генерал-губернаторстве Польша проходят манифестации с требованием независимости. Они жестко подавлены полицией.

1987 год - Не смотря на то, что во власти находятся немцы, вышеназванные области выходят из состава Рейха.

1988-90 годы - гражданская война в Германии. Сторонники независимости Остланда, Беларуси и Польши объединились в коалицию против сторонников централизации немецкой власти. Война проходит с переменным успехом при полном нейтралитете других членов "Оси", не смотря на требования Германии присоединится к подавлению мятежников.

1991 год - подписание перемирия между воющими сторонами. Остланд, Беларусь и Польша объявляются независимыми и отказываются от вступления в Ось.

1992 год - В первые в истории созвана чрезвычайная конференция "Оси". Члены Оси осуждают действия Германии в убийстве своих собратьев по оружию и передают главенствующие полномочия старшему члену союза после Германии - Италии.

1993 год - Англия подает прошение о выходе из "Союза Оси" на что получает согласие.

1994 год - "Ось" покидает Московия, Кубань, Кавказ, Украина.

1995 год - Греческое партизанское движение добивается международного признания и подписания перемирия с итальянской оккупационной администрацией. Греция получает независимость.

1996 год - Из Оси выходит Франция, Норвегия, Дания, Швеция. Московия, Кубань и Кавказ объединяются в государство "Россия" и первые из европейских держав меняют официальный ультраправый режим на республиканский.

1997 год - Хорватия, Сербия, Болгария выходят из "Оси" не смотря на категорический протест Германии и Италии. Конфликт сопровождается острой критикой Рейха, как державы-оккупанта. Происходит дипломатический кризис. В Хорватии произошли избиения немецких солдат. В Сербии немецкие базы закидали камнями и коктейлями молотова. В Болгарии активисты разоружили итальянскую базу. Не смотря на конфликт, власти сохранили статус кво и предотвратили вооруженное столкновение. Страны балканского полуострова добиваются своего, но оказываются в политической изоляции по отношению к Оси. Наложено эмбарго.

1998 год - Остланд трансформируется в политическую конфедерацию Эстонии, Латвии и Литвы.

2000 год - Финляндия и Валлония выходят из Союза.

2001 год - Союз Польши, Беларуси и Балтийской конфедерации распадается.

2002 год - Германия остается в границах 1914 года + Нидерланды, Чехия, Австрия и северная часть Франции, но теряет геополитический вес. Рейх остается региональным лидером со своим союзом. В Оси остается Италия, Венгрия, Румыния, Фландрия.

Изменено 12.11.2014, 12:26:50 пользователем Roger Young

[GameForGame 2,954]

США на самом деле де факто уже давно воевала с Германией хотя бы к примеру на атлантическом океане не раз атаковав немецкие субмарины. Дениц еще раньше Адольфу писал что фактически американцы ведут не объявленную войну. Что фактически очень много тоннажа входит в союзные порты под флагом США. Так тут скорее проблема в том что чем больше бы тянул тем быстрее бы Англию с СССР наполнили бы ленд-лизом. Напоминаю что уже до декабря месяца СССР получал поставки по ленд-лизу, грузовики, танки и самолеты! Кстати очень много авиации получил через воздушный мост с Аляски. все это весомый вклад внесло в приостановление немцев под Москвой к примеру.

Изменено 12.11.2014, 11:59:00 пользователем miv79

[Roger Young 7,795]

США на самом деле де факто уже давно воевала с Германией хотя бы к примеру на атлантическом океане не раз атаковав немецкие субмарины. Дениц еще раньше Адольфу писал что фактически американцы ведут не объявленную войну. Что фактически очень много тоннажа входит в союзные порты под флагом США. Так тут скорее проблема в том что чем больше бы тянул тем быстрее бы Англию с СССР наполнили бы ленд-лизом. Напоминаю что уже до декабря месяца СССР получал поставки по ленд-лизу, грузовики, танки и самолеты! Кстати очень много авиации получил через воздушный мост с Аляски. все это весомый вклад внесло в приостановление немцев под Москвой к примеру.

Все верно говоришь, помню мемуары Деница по этому вопросу. Но на счет ленд-лиза я бы не стал опираться на них так сильно. Война войной, а торговать как-то надо. Не исключаю такого варианта, что америка попросту наживалась бы на чужих смертях до конца войны и успешно продавала оружие дальше, но в Европу так и не полезла.

Изменено 12.11.2014, 12:06:33 пользователем Roger Young

[nelsonV 4,135]

что америка попросту наживалась бы на чужих смертях до конца войны

Америка вела войну с 7 декабря 1941 года в полную силу.

То есть даже в первоначальном планировании признавалось и предусматривалось, что пресловутых унтерменьшей все равно будет больше.

ну ясен пень рабов должно быть больше

Напоминаю что уже до декабря месяца СССР получал поставки по ленд-лизу, грузовики, танки и самолеты!

это был пре-ленд-лиз.

[Vladimir DP 1,577]

С 1 сентября 1941 года начинается полная выдумка. С 1944 бред. Не надо так.

Я понимаю ещё там германофилия, уважительное отношение ко всему немецкому, но это уже ксенопатриотизм какой-то.

[Pshek 2,756]

Вообще, в одной Московии предполагалось оставить примерно 14 миллионов славян. Из вики. Ими должны были управлять около 4-4.5 миллионов немцев. Очистить предполагалось только 31 миллион. В области Балтии (Вост.Пруссии) и генерал-губернаторства должны были оставаться 12 миллионов на примерно 5-6 миллионов немцев. Очистить предполагалось 30,8 миллионов. То есть даже в первоначальном планировании признавалось и предусматривалось, что пресловутых унтерменьшей все равно будет больше. И никуда от этого не денешься. А на самом деле, как известно, теория всегда расходится с практикой и я очень сомневаюсь, что Германии удалось бы уничтожить ту цифру, которую они поставили. Вы помните хоть один план рейха по обустройству мира, который воплотился в жизнь или был выполнен без изменений? Я нет. Хотели начать кампанию на востоке в мае. Начали? Хотели не привлекать иностранные нации в свои вооруженные формирования. Не привлекли? Хотели не пользоваться помощью унтерменьшей в подсобных работах в армии и на оккупированных территориях. Получилось? Так что, все эти байки плана Ост на деле получаются для красного словца. Тем более, кроме фанатика-Гитлера никому не захотелось бы всерьез заниматься экзекуциями и марать руки. После его смерти, попугали бы население, расстреляли пару сотен для острастки и начали потихоньку приучать к немецкому порядку.

Все равно пришли бы к обычной многонациональной мирной жизни, как в Австро-Венгерской Империи.

Союз и это даже сравнивать невозможно. А первый абзац про "зачистят всего-то 30 миллионов унтерменшей" вообще наповал.

Русские такого не заслужили.

[Roger Young 7,795]

Меня даже веселят некоторые высказывания. Где извините здесь вы увидели ксенопатриотизм? Или как заявляет, уважаемый (без иронии) Адмирал, здесь имеется личное желание автора такой участи своей стране?

Мы рассматриваем четко поставленные условия, заявленные в названии. Что было бы если Германия победила.

Так как по вашему в этом случае, должна была закончится война, уважаемые русские патриоты? Гитлер побеждает СССР, Англию, Америку, Марсиан, лесбиянок, Жириновского, но отдает Европу под ноги СССР, потому что прилетают розовые бегемоты и внушают ему мега-любвь к совку? Так надо было написать? Ну так вы не стесняйтесь, напишите такое сами.

Я сделал прогноз исходя из заявленных условий и если кого-то не устраивает такой финал нашей страны и во что она превратилась - ну извините, это не плод моих влажных мечтаний, а придуманная модель германского руководства. Если кому-то бомбит от того, что так плохо живем в этой версии истории, так поэтому и воевали с Германией в реале, чтобы не жить так, как описал я.

По моему, многие из здесь присутствующих слишком болезненно воспринимают любую попытку рассмотреть историю под другим углом, даже не понимая, что никто в данном случае не пытается покушаться на ВЕЛИКОЕ-ДЕДЫ-ВОЕВАЛИ, а лишь иммитирует альтернативную ветвь развития исторических процессов. Для этого и создана вообще эта ветка. Не нравится, начинаются пуканы - тогда лучше сидеть в политоте и на игровых.

Если у тебя имеется два яблока и ты замешиваешь их в тесто, то с 90% долей вероятности у тебя получаться пироги с яблоками.

Если ты замешиваешь в тесто говно, то у тебя получаться пирожки с говном, хочешь ты того или нет. Да это неприятно признавать, но это факт. Я рассмотрел именно тот вариант истории, при котором с Россией происходит говно. И никаких яблочек при этом быть не может. Как было на самом деле, мы все прекрасно знаем, но этот вариант истории не имеет отношения к тому, что описал я.

По другому быть не могло. Не согласны, милости прошу свою версию. Обсудим и по критикуем, а не пытаемся впихнуть невпихуемое в совершенно другую историческую линию.

А то уже получается какой-то сектантский балаган:

альтернативная история с победой Германии - в финале должна быть победа России, ведь ДЕДЫ-ВОЕВАЛИ

альтернативная история с победой Японии - в финале должна быть победа России, ведь ДЕДЫ-ВОЕВАЛИ

альтернативная история про гражданскую войну в США - в финале должна быть победа России, ведь ДЕДЫ-ВОЕВАЛИ!!

- Но ведь... Это... Про Сша?

- Ты не понял, русофоб?? ДЕДЫ ВОЕВАЛИ! Мы должны победить!!!

Изменено 12.11.2014, 13:27:24 пользователем Roger Young

[Vladimir DP 1,577]

Меня даже веселят некоторые высказывания. Где извините здесь вы увидели ксенопатриотизм? Или как заявляет, уважаемый (без иронии) Адмирал, здесь имеется личное желание автора такой участи своей стране?

Мы рассматриваем четко поставленные условия, заявленные в названии. Что было бы если Германия победила.

Так как по вашему в этом случае, должна была закончится война, уважаемые русские патриоты? Гитлер побеждает СССР, Англию, Америку, Марсиан, лесбиянок, Жириновского, но отдает Европу под ноги СССР, потому что прилетают розовые бегемоты и внушают ему мега-любвь к совку? Так надо было написать? Ну так вы не стесняйтесь, напишите такое сами.

Я сделал прогноз исходя из заявленных условий и если кого-то не устраивает такой финал нашей страны и во что она превратилась - ну извините, это не плод моих влажных мечтаний, а придуманная модель германского руководства. Если кому-то бомбит от того, что так плохо живем в этой версии истории, так поэтому и воевали с Германией в реале, чтобы не жить так, как описал я.

По моему, многие из здесь присутствующих слишком болезненно воспринимают любую попытку рассмотреть историю под другим углом, даже не понимая, что никто в данном случае не пытается покушаться на ВЕЛИКОЕ-ДЕДЫ-ВОЕВАЛИ, а лишь иммитирует альтернативную ветвь развития исторических процессов. Для этого и создана вообще эта ветка. Не нравится, начинаются пуканы - тогда лучше сидеть в политоте и на игровых.

Если у тебя имеется два яблока и ты замешиваешь их в тесто, то с 90% долей вероятности у тебя получаться пироги с яблоками.

Если ты замешиваешь в тесто говно, то у тебя получаться пирожки с говном, хочешь ты того или нет. Да это неприятно признавать, но это факт. Я рассмотрел именно тот вариант истории, при котором с Россией происходит говно. И никаких яблочек при этом быть не может. Как было на самом деле, мы все прекрасно знаем, но этот вариант истории не имеет отношения к тому, что описал я.

По другому быть не могло. Не согласны, милости прошу свою версию. Обсудим и по критикуем, а не пытаемся впихнуть невпихуемое в совершенно другую историческую линию.

А то уже получается какой-то сектантский балаган:

альтернативная история с победой Германии - в финале должна быть победа России, ведь ДЕДЫ-ВОЕВАЛИ

альтернативная история с победой Японии - в финале должна быть победа России, ведь ДЕДЫ-ВОЕВАЛИ

альтернативная история про гражданскую войну в США - в финале должна быть победа России, ведь ДЕДЫ-ВОЕВАЛИ!!

- Но ведь... Это... Про Сша?

- Ты не понял, русофоб?? ДЕДЫ ВОЕВАЛИ! Мы должны победить!!!

Случился бы Generalplan Ost, Der Hungerplan. Немцы - большие любители планирования заранее, знаешь ли.

[Pshek 2,756]

Про то , что мы должны победить никто не писал, но по комментариям и самому тексту отношение автора к происходящему в некоторой степени читается.

А саму хронику обсуждать не особо интересно, там все более-менее очевидно.

Только помню ляп про победу Белоруси с Прибалтикой над Германией. Видимо Гитлер все развалить успел?

Изменено 12.11.2014, 13:36:12 пользователем Pshek

[Roger Young 7,795]

Про то , что мы должны победить никто не писал, но по комментариям и самому тексту отношение автора к происходящему в некоторой степени читается.

А саму хронику обсуждать не особо интересно, там все более-менее очевидно.

Писать может не писали, но желание перевернуть победу, даже в заявленной теме, как ты сказал: "читается в некоторой степени" у многих авторов постов

Случился бы Generalplan Ost, Der Hungerplan. Немцы - большие любители планирования заранее, знаешь ли.

на плане Ост и выстроена вся хроника. А план голода надо в каждый год писать или с промежутками? Или может Европе будет происходить что-то еще, кроме зацикливания на пост-советском пространстве?

Вот об этом и говорю. По моему, никто не может представить, что после победы врага жизнь на земле не остановится. Планета не перестанет крутиться и солнце светит не закончит. И что было после того, как мы проиграли - тоже версия истории имеющая место быть. Не только план голода и план Ост, который внушают нашим школьникам из поколение в поколение, а что-то большее. Исторические действия, создания и развал стран, союзов, войны...

Изменено 12.11.2014, 13:49:41 пользователем Roger Young

[Vladimir DP 1,577]

на плане Ост и выстроена вся хроника. А план голода надо в каждый год писать или с промежутками? Или может Европе будет происходить что-то еще, кроме зацикливания на пост-советском пространстве?

Вот об этом и говорю. По моему, никто не может представить, что после победы врага жизнь на земле не остановится. Планета не перестанет крутиться и солнце светит не закончит. И что было после того, как мы проиграли - тоже версия истории имеющая место быть. Не только план голода и план Ост, который внушают нашим школьникам из поколение в поколение, а что-то большее. Исторические действия, создания и развал союзов, стран, войны...

А нам-то что с этого? Бабки и деды умерли с голоду/убиты/умерли по пути следования на ссылку etc, мы не родились. Так что да, солнце уже не засветит.

[Roger Young 7,795]

А нам-то что с этого? Бабки и деды умерли с голоду/убиты/умерли по пути следования на ссылку etc, мы не родились. Так что да, солнце уже не засветит.

ясно понятно...

[Агент Госдепа 1,100]

США на самом деле де факто уже давно воевала с Германией хотя бы к примеру на атлантическом океане не раз атаковав немецкие субмарины. Дениц еще раньше Адольфу писал что фактически американцы ведут не объявленную войну. Что фактически очень много тоннажа входит в союзные порты под флагом США. Так тут скорее проблема в том что чем больше бы тянул тем быстрее бы Англию с СССР наполнили бы ленд-лизом. Напоминаю что уже до декабря месяца СССР получал поставки по ленд-лизу, грузовики, танки и самолеты! Кстати очень много авиации получил через воздушный мост с Аляски. все это весомый вклад внесло в приостановление немцев под Москвой к примеру.

Империалистические американские конвои, атакующие мирные немецкие субмарины?

Изменено 12.11.2014, 14:10:07 пользователем skelеt

[Pshek 2,756]

на плане Ост и выстроена вся хроника. А план голода надо в каждый год писать или с промежутками? Или может Европе будет происходить что-то еще, кроме зацикливания на пост-советском пространстве?

Вот об этом и говорю. По моему, никто не может представить, что после победы врага жизнь на земле не остановится. Планета не перестанет крутиться и солнце светит не закончит. И что было после того, как мы проиграли - тоже версия истории имеющая место быть. Не только план голода и план Ост, который внушают нашим школьникам из поколение в поколение, а что-то большее. Исторические действия, создания и развал стран, союзов, войны...

Ну тут можно обсуждать разве что миллионы выпиленных, и момент до которого еще возможно восстановление страны.

Относительно-приемлимый вариант: удачное покушение на Гитлера до победы. Тогда, имеем современную картину постсоветского пространства в середине 20 века. И союз за уралом...

[fursh 3,025]

СССР и так сделал на начальном этапе войны максимум для облегчения продвижения немецких войск. Даже этого им не хватило. Ну не было просто у германии ресурсов(материально технических, ископаемых, людских) чтобы победить. Для того чтобы предположить что германия победит надо допустить что из параллельного измерения к ним телепортируется две танковые армии. Причем с запасом горючего на год.

[Адмирал 4,723]

Меня даже веселят некоторые высказывания. Где извините здесь вы увидели ксенопатриотизм? Или как заявляет, уважаемый (без иронии) Адмирал, здесь имеется личное желание автора такой участи своей стране?

Мы рассматриваем четко поставленные условия, заявленные в названии. Что было бы если Германия победила.

Так как по вашему в этом случае, должна была закончится война, уважаемые русские патриоты? Гитлер побеждает СССР, Англию, Америку, Марсиан, лесбиянок, Жириновского, но отдает Европу под ноги СССР, потому что прилетают розовые бегемоты и внушают ему мега-любвь к совку? Так надо было написать? Ну так вы не стесняйтесь, напишите такое сами.

Я сделал прогноз исходя из заявленных условий и если кого-то не устраивает такой финал нашей страны и во что она превратилась - ну извините, это не плод моих влажных мечтаний, а придуманная модель германского руководства. Если кому-то бомбит от того, что так плохо живем в этой версии истории, так поэтому и воевали с Германией в реале, чтобы не жить так, как описал я.

По моему, многие из здесь присутствующих слишком болезненно воспринимают любую попытку рассмотреть историю под другим углом, даже не понимая, что никто в данном случае не пытается покушаться на ВЕЛИКОЕ-ДЕДЫ-ВОЕВАЛИ, а лишь иммитирует альтернативную ветвь развития исторических процессов. Для этого и создана вообще эта ветка. Не нравится, начинаются пуканы - тогда лучше сидеть в политоте и на игровых.

Если у тебя имеется два яблока и ты замешиваешь их в тесто, то с 90% долей вероятности у тебя получаться пироги с яблоками.

Если ты замешиваешь в тесто говно, то у тебя получаться пирожки с говном, хочешь ты того или нет. Да это неприятно признавать, но это факт. Я рассмотрел именно тот вариант истории, при котором с Россией происходит говно. И никаких яблочек при этом быть не может. Как было на самом деле, мы все прекрасно знаем, но этот вариант истории не имеет отношения к тому, что описал я.

По другому быть не могло. Не согласны, милости прошу свою версию. Обсудим и по критикуем, а не пытаемся впихнуть невпихуемое в совершенно другую историческую линию.

А то уже получается какой-то сектантский балаган:

альтернативная история с победой Германии - в финале должна быть победа России, ведь ДЕДЫ-ВОЕВАЛИ

альтернативная история с победой Японии - в финале должна быть победа России, ведь ДЕДЫ-ВОЕВАЛИ

альтернативная история про гражданскую войну в США - в финале должна быть победа России, ведь ДЕДЫ-ВОЕВАЛИ!!

- Но ведь... Это... Про Сша?

- Ты не понял, русофоб?? ДЕДЫ ВОЕВАЛИ! Мы должны победить!!!

Просто в данном варианте слишком много альтернативы.А так, уважаемый Roger Young, альтернатива конечно интересная

[Д.А. 174]

Для того чтобы предположить что германия победит надо допустить что из параллельного измерения к ним телепортируется две танковые армии. Причем с запасом горючего на год.

И с разумным командованием. Хотя все равно ничего не поменяется, Германия проиграет.

Изменено 12.11.2014, 15:29:28 пользователем Д.А.

[Vladimir DP 1,577]

СССР и так сделал на начальном этапе войны максимум для облегчения продвижения немецких войск. Даже этого им не хватило. Ну не было просто у германии ресурсов(материально технических, ископаемых, людских) чтобы победить. Для того чтобы предположить что германия победит надо допустить что из параллельного измерения к ним телепортируется две танковые армии. Причем с запасом горючего на год.

Или сразу чит-консоль из хойки

[Kervan 5,834]

Вообще, в одной Московии предполагалось оставить примерно 14 миллионов славян. Из вики. Ими должны были управлять около 4-4.5 миллионов немцев. Очистить предполагалось только 31 миллион. В области Балтии (Вост.Пруссии) и генерал-губернаторства должны были оставаться 12 миллионов на примерно 5-6 миллионов немцев. Очистить предполагалось 30,8 миллионов. То есть даже в первоначальном планировании признавалось и предусматривалось, что пресловутых унтерменьшей все равно будет больше. И никуда от этого не денешься. А на самом деле, как известно, теория всегда расходится с практикой и я очень сомневаюсь, что Германии удалось бы уничтожить ту цифру, которую они поставили. Вы помните хоть один план рейха по обустройству мира, который воплотился в жизнь или был выполнен без изменений? Я нет. Хотели начать кампанию на востоке в мае. Начали? Хотели не привлекать иностранные нации в свои вооруженные формирования. Не привлекли? Хотели не пользоваться помощью унтерменьшей в подсобных работах в армии и на оккупированных территориях. Получилось? Так что, все эти байки плана Ост на деле получаются для красного словца. Тем более, кроме фанатика-Гитлера никому не захотелось бы всерьез заниматься экзекуциями и марать руки. После его смерти, попугали бы население, расстреляли пару сотен для острастки и начали потихоньку приучать к немецкому порядку.

Все равно пришли бы к обычной многонациональной мирной жизни, как в Австро-Венгерской Империи.

А при таких условиях, через 30-40 лет после войны произойти могло все что угодно. И национальные восстания/перевороты и откалывание кусков от бывшей сверхдержавы. Меньшинство уже не смогло бы удержать большинство.

Прст оставлю это здесь:

Раб, сознающий свое рабское положение и борющийся против него, есть революционер. Раб, не сознающий своего рабства и прозябающий в молчаливой, бессознательной и бессловесной рабской жизни, есть просто раб. Раб, у которого слюнки текут, когда он самодовольно описывает прелести рабской жизни и восторгается добрым и хорошим господином, есть холоп, хам. Вот вы именно такие хамы, господа <…> Вся ваша образованность, культурность и просвещенность есть только разновидность квалифицированной проституции.

Изменено 12.11.2014, 16:00:24 пользователем Kervan

[enot1980 15,486]

СССР и так сделал на начальном этапе войны максимум для облегчения продвижения немецких войск. Даже этого им не хватило. Ну не было просто у германии ресурсов(материально технических, ископаемых, людских) чтобы победить. Для того чтобы предположить что германия победит надо допустить что из параллельного измерения к ним телепортируется две танковые армии. Причем с запасом горючего на год.

сталин тупил по страшному до1943года и в 1945году.смотрел док.сериал про генштаб на звезде 2недели назад.п. с. сори за мелкие буквы- не настроил языковую панель после переустановки операционки

Изменено 12.11.2014, 16:42:48 пользователем enot1980

[MaDeR 298]

Опять продолжается этот наркотический бред. Roger Young, завязывай с наркоткой, а то поедешь в Находку.