ГК 41

[korobkoff 273]

Совершенно неожиданно нарисовалась почти не загруженная неделя, потому из чисто эгоистических соображений предлагаю начать ГК 41 .

Только что придумались предложения по правилам.Нажмите здесь!

 

Результаты определяются по количеству набранных ТХ (точко-ходов).

ТХ - это одна точка (гекс с флагом), удерживаемая в течение полного хода (ход свой + ход противника или иногда наоборот). Ходы, когда точка захватывается или теряется, не учитываются.

Обязательное условие для каждого сценария - убедительная победа.

Досрочное окончание сценария - в 2 вариантах:

1. Все точки освобождаются от подразделений противника (то есть захватываются, становятся нейтральными или остаются вражескими, но пустыми. В таком состоянии они удерживается 2 полных хода, к окончанию 3-его полного хода все точки должны быть захвачены. Появление вражеского подразделения в любой из точек, пусть даже временное, сбрасывает отсчет. (Не помню, есть ли в ГК 41 точки, заведомо недоступные захвату - типа островных при отсутствии морских и авиатранспортов - если да, то они не принимаются в расчет).

В этом случае начисляются призовые ТХ - по одному за каждый сэкономленный ход, а все точки считаются удержанными до конца лимита ходов, предусмотренного сценарием.

2. Прочие случаи досрочного завершения. Приза нет, ТХ - по фактическому количеству и времени удержания.

При равном количестве ТХ за всю ГК места распределяются между игроками с равным количеством исходя из (в нисходящем порядке): своих потерь, урона врагу, престижа (ядро + закрома).

Дабы не перегружать устроителей, каждый игрок, выкладывая реплей, выкладывает табличку с перечнем точек и указанием ходов, в течение которых он их удерживал, а также с примечанием про досрочную победу и сэкономленные ходы при наличии таковых.

Устроители заготавливают единообразные таблички на каждый сценарий, суммируют и проверяют результаты. Кроме того, проверить и поправить сможет каждый каждого.

[Cкрыть]

Но это просто идея. В целом - все на усмотрение устроителей, мне, как говорил один небезызвестный персонаж, - главное нАчать.

Изменено 10.11.2014, 12:25:12 пользователем caca15

[Rybinsk 21,384]

Я правильно понял: все начинают кампанию с кором Коробкова?

Я не знаю чем отличается мод от Дедуктора, но я всё равно за ванилу. Турнир - это не только интерес для участников, но и польза, в виде примеров прохождения и таблицы результатов, для тех, кто будет играть в будущем. А большенство играет в ванилу. Да и спонсор турниров создатель игры, а не мода.

Я за игру на Манштейне. Как показала моя практика на Роммеле, проблем с финансами я не испытываю, а других осложнений этот уровень не несёт. Для меня фельдмаршал сложнее Роммеля. А вот на Манштейне финансов будет не хватать! Прохождение будет более долгим и сложным. Сходу проходить уже не удасться, потребуется концентрация и грамотное взаимодействие родов войск. Все дополнительные поправки для усложнения, на Манштейне не понадобятся.

Поддерживаю предложение Саши, зафиксировать погоду. Когда-то я провёл много боёв против людей в Панцер Генерал, и 2 из 8-ми моих поражений были из-за погоды. И если в Норвегии мне протвостоял сильный противник, и результат и без дождей был не ясен, то в битве за Москву у меня был очень слабый противник. Но он поступил очень верно: вообще ни чего не трогал, стоял и окапывался. Дожди почти весь сценарий не позволили пользоваться авиацией, артиллерия стала почти бесполезной, а реки нефорсируемыми. В итоге мне не хватило 1-го хода, для взятия Москвы. Очень бы не хотелось получить такой рандом в турнире. Как многие помнят, я вообще против рандома, я за шахматы.

Придется видимо подождать, с каким кором я не знаю, но знаю что Александр сейчас гоняет в Вархаммер.

[саса 2,679]

Я правильно понял: все начинают кампанию с кором Коробкова?

Нет. Ты сможешь начать с любого кора который я выложу. Они будут по сумарному престижу равнозначны.

На самом деле погоду сделал, кое-где добавил условия победы в оборонительных сценариях, на уничтожение всех юнитов врага.

Сейчас определяюсь с Критом. Самый легкий сценарий. Ничего ему не помогает... Навернно надо идти на морской...

Виталий ошибаешься. Уже неделю добиваю 41.

Кстати О Вахе. Там ввели "славу". Один к одному предложение korobkoffа. Мне это не понравилось.

Кстати О Вахе 2. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , занятная игрушка. Обсуждаем в пошаговых.

Изменено 10.12.2014, 12:02:47 пользователем caca15
Кстати 2

[korobkoff 273]

Кстати О Вахе. Там ввели "славу". Один к одному предложение korobkoffа.

Какое из и куда за печенькой?

[Ришат 1,274]

Ни разу не играл ни одного сценария Гранд Кампаний. Подскажите, пожалуйста, какие там есть особенности, отличия, ограничения? Например, есть ли ограничение по набору опыта? Если да, то в каких кампаниях на сколько?

Какие отличия у мода Дедуктора от ванилы?

[саса 2,679]

Какое из и куда за печенькой?

За удержание/владение победных точек начисляются очки славы. А куда не знаю...

Ни разу не играл ни одного сценария Гранд Кампаний. Подскажите, пожалуйста, какие там есть особенности, отличия, ограничения? Например, есть ли ограничение по набору опыта? Если да, то в каких кампаниях на сколько?

Какие отличия у мода Дедуктора от ванилы?

Да ограничение на опыт есть. Пишется в брифинге 1 сценария. В 41-ом 375 мах. Поэтому фельдмаршал == генералу. Параметры получении героев сильно увеличены. В остальном все похоже.

Дедуктор

Истребители не стреляют по наземным целям. Нет софт капа. Сверхсила не участвует в боях. Не сильно переделан файл вооружений.

[korobkoff 273]

Дедуктор

Истребители не стреляют по наземным целям. Нет софт капа. Сверхсила не участвует в боях. Не сильно переделан файл вооружений.

Можно составить не совсем верное впечатление.

Я бы отметил следующее:

- перебалансировано соотношение сил между пехотой и техникой в сторону большей выживаемости пехоты, особено в close-гексах. Для примера - четверка в чистом поле ополовинивает простую пехоту (при численности 10 там и там). Играть одной только бронетехникой по-прежнему можно, но куда накладнее. Также разведюниты гозадо более живучи, в ГК39 и 40 могли бы заменить танки, если бы не низкая хардатака.

- перебалансировано соотношение атаки/защиты. с одной стороны большой размер единовременного урона (полное уничтожение подразделения стандартной численности или 8-9 из 10) стал редкостью даже при столкновении очень отличающихся по мощи подразделений. с другой - малый ответный урон стал почти обязательным, т.е. без арт/авиа-подготовки практически невозможно не нести потерь.

- урезаны в возможностях наиболее употребимые ранее подразделения. мобильная артиллерия - либо дальность 1 при нормальных боезапасе, уроне и скорости, либо дальность 2 и сильно урезанный боезапас с немного урезанными скоростью и уроном; только Хуммель лишен подобных перекосов. Штуке и сопоставимым бомберам (не гибридным) сильно урезан боезапас и запас топлива. У стратегических бомберов урезана морская атака до общего авиационного уровня, который в целом немного повышен. Тяжелым танкам и самоходным ПТ сильно урезан боезапас и запас топлива (срого на 2 полных хода хватает).

- перекроена стоимость. подешевела простая пехота и пара-тройка (могу ошибаться) картонных танков к концу войны. сегмент средних танков подорожал умеренно, мостры (включая ПТ и реактивную авиацию) - сильно; явно прослеживается стремление пересадить как минимум на Пантеры/Ягдпантеры и моторные истребители. Сверхусиления стоят как пополнение элитой, стоимость от количества не зависит. За сдавшихся - символические 10%.

- перекроен эффект опыта (звезд). Инициатива растет только у танков, ПТ и истребителей по единице за 2 звезды, профильная атака и защита (close - только у пехоты и ВМФ) растут, как правило, по единице за звезду, остальное - за две.

- скорострельность упразднена (оставлена сниженной у нескольких суперпушек). В целом не сильно бросается в глаза - видимо компенсируется изменением других параметров, но, скажем, Фламм потерял остатки смысла.

Вроде из существенного все, если еще что вспомню - дополню.

В целом - я против отказа от этого мода. Именно из-за затруднения использования привычных средств.

[Ришат 1,274]

Большое спасибо за разъяснения. Чувствуется вникать придётся долго. В Дедукторе Манштейн становится легче, а Роммель сложнее. Тогда и я за Роммеля. То, что усилена пехота - это мне нравится.

Что такое софт кап? Ограничение в получении престижа при его излишках?

Не введина ли в Дедукторе возможность вывода юнитов в резерв?

[korobkoff 273]

Что такое софт кап? Ограничение в получении престижа при его излишках?

Именно. Но по правилам турнира в начале каждой ГК количество престижа у всех игроков (наличного и в ядре суммарно) уравнивается до среднего арифметического, так что и без него излишков нет.

Не введина ли в Дедукторе возможность вывода юнитов в резерв?

Нет, вся механика и сценарии без изменений - переработано только содержание текстовых конфигурационных файлов.

Кстати, вот что я забыл:

- получение первых звезд ускорено. Вполне реально набить пару первых за миссию, а для бомберов - и все 3. Последние наоборот вроде оттянуты, но из-за ограничений ГК не было возможности в этом убедиться, а смотреть в данный момент лень.

- получение второго и третьего героев оттянуто. Вернее "поздний предел" второго оттянут так, что получение третьего выглядит фантастикой.

[Ришат 1,274]

Прочитал турнир по ГК 39. Жаль реплеи больше не открваются. Понял, что все изначально планируют продолжать следующие турниры со своими корами. Если я пройду ГК 39 и 40 по всем правилам и с необходимыми программами и выложу все реплеи, смогу ли я участвовать в ГК 41 со своим кором?

Помогите, пожалуйста, вас немного догнать по опыту и врубиться быстрее в особенности Дедектора: скиньте, пожалуйста, в личку реплеии с ГК 39 и 40.

[саса 2,679]

Прочитал турнир по ГК 39. Жаль реплеи больше не открваются. Понял, что все изначально планируют продолжать следующие турниры со своими корами. Если я пройду ГК 39 и 40 по всем правилам и с необходимыми программами и выложу все реплеи, смогу ли я участвовать в ГК 41 со своим кором?

Помогите, пожалуйста, вас немного догнать по опыту и врубиться быстрее в особенности Дедектора: скиньте, пожалуйста, в личку реплеии с ГК 39 и 40.

Ну для тебя сделаем исключение. Будет достойный соперник korobkoffу Таблицы переделывать не буду, а начать со своим ядром сможешь.

Установи файлы для турнира.

Пройдешь 39, выложи свои реплеи, я тебе нормирую ядро для 40 без учета твоего прохождения.

В 40 мы изменяли сами сценарии.

Вот реплеи Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Архив в архиве это 39. Вновь открою тему для 39.

[Ришат 1,274]

Ну для тебя сделаем исключение. Будет достойный соперник korobkoffу Таблицы переделывать не буду, а начать со своим ядром сможешь.

Установи файлы для турнира.

Пройдешь 39, выложи свои реплеи, я тебе нормирую ядро для 40 без учета твоего прохождения.

В 40 мы изменяли сами сценарии.

Вот реплеи Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Архив в архиве это 39. Вновь открою тему для 39.

Спасибо огромное!!!

Значит в 40-м вы не продолжали каждый со своим ядром? Тогда давай ядро для 40-го сразу. Начну с ГК-40, чтоб успеть сделать кор до нового турнира. А 39-й пройду когда время будет, для спортивного интереса.

[саса 2,679]

Спасибо огромное!!!

Значит в 40-м вы не продолжали каждый со своим ядром? Тогда давай ядро для 40-го сразу. Начну с ГК-40, чтоб успеть сделать кор до нового турнира. А 39-й пройду когда время будет, для спортивного интереса.

Выбирай Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

[korobkoff 273]

Помогите, пожалуйста, вас немного догнать по опыту и врубиться быстрее в особенности Дедектора: скиньте, пожалуйста, в личку реплеии с ГК 39 и 40.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

[Ришат 1,274]

Когда примерно планируется начало следующего турнира?

[саса 2,679]

Когда примерно планируется начало следующего турнира?

Я хочу закончить подготовку на следующей недели.

[korobkoff 273]

Я хочу закончить подготовку на следующей недели.

Это становится традицией.

Почти месяц я вяло пинаю АС, который вызывает почти отвращение после вермахта и АК, а с понедельника до конца года мне и дышать через раз придется, чтобы успеть все остальное. Коррупция.

[Gorm69 245]

Ждемс однако..

[Hedgvolk 769]

Саша.

Так как будет введен штраф за не захват городов, то я рекомендую взять ветку на Киев, а не на Ленинград. Да и техники противника как я помню там больше и меньше проблем с погодой.

[саса 2,679]

Саша.

Так как будет введен штраф за не захват городов, то я рекомендую взять ветку на Киев, а не на Ленинград. Да и техники противника как я помню там больше и меньше проблем с погодой.

Ничего. Поковыряемся в грязи. Заодно и посмотрим на личную технику, Александра и его жены Гали.

Штраф за незахват людых флагов будет 150. Никто непротив.

Изменено 22.12.2014, 14:57:40 пользователем caca15

[Ришат 1,274]

Ничего. Поковыряемся в грязи. Заодно и посмотрим на личную технику, Александра и его жены Гали.

Штраф за незахват людых флагов будет 150. Никто непротив.

Я голосовал за, но теперь, по ходу турнира моё мнение изменилось: я против.

Вот сейчас я собираюсь проходить Мобёж. Смотрю реплеи. Коробкофф прошёл очень красиво и быстро: 8/18. Трое ближайших преследователей прошли 13/18. Как вы думаете сколько очков выиграл у них Коробкофф? Он ни чего не выиграл, а проиграл им примерно 300-600 очков!!! За 5 ходов он получает 1500. Подсчёт оставшихся флагов и юнитов на 8-м ходу вышел на сумму более 1800 очков. Учитывая, что ИИ будет покупать каждый ход по несколько юнитов, а каждый юнит приносит 60 очков, то покупка ИИ только (а ИИ иногда покупает и больше) по одному юниту за ход, увеличит проигрышь Коробкоффа до 600 очков. Вывод: нынешние правила не оставляют варианта на быстрое прохождение, а остаётся только один вариант: полное уничтожение.

Так зачем усугублять, усложняя рассчёты и обедняя варитивность игры??? За захват флагов и так есть награда, зачем ещё вводить наказание? На мой взгляд, наоборот, надо увеличить разницу между очками за оставшиеся ходы (увеличить) и очками за убитые юниты (уменьшить, они выгоднее захвата флагов). Например, сделать за убитые юниты 40 очков, за мины/доты 20 (а то каждая снятая мина выгодее захвата города или аэродрома), а БО оставить прежними.

И ещё я прошу вернуть шахматы, считаю их запрет ни чем необоснованным. И уменьшить нештрафуемые ресиды до трёх, чтоб не выколачивали нужный рандом и героев.

Изменено 22.12.2014, 16:47:19 пользователем Ришат