Больше многонациональности - Архив - Strategium.ru Перейти к содержимому

Больше многонациональности

Рекомендованные сообщения

Roger Young

Захар Прилепин спровоцировал поговорить о национальной политике.

Дело в том, что он занялся добрым делом и собирает для Луганска гуманитарку. Сборы идут весьма успешно и Захар радуется в фейсбуке, вызывая ностальгические воспоминания.На радостях Прилепин выкладывает комментарии к платежам, а также имена плательщиков, среди которых есть и этнически нерусские люди. Это вызывает настоящую эйфорию: «У нас действительно многонациональная страна, и пусть теперь кто-нибудь только попробует сказать, что Россия для русских».

Честно говоря, всё это порядком надоело. Двадцать три года (это если без советской власти считать) в 150-миллионном государстве звучит Откровение.

Выходит в телевизоре Марьванна и заводит мантру:

— Россия — мно-го-на-ци-о-нальная страна!

(В этот момент бригадир массовки должен хлопнуть в ладоши, сигнализируя зрителям, что пора аплодировать. Марьванна продолжает уже под аплодисменты):

— У нас ведь живут грузии-и-ины, евре-е-еи, тата-а-ары, узбе-е-еки…

(Камера выхватывает вдумчивые и полностью согласные лица зрителей. Марьванна расплывается в улыбке, словно понимая, что правильно пересказывает выученный параграф):

— Мы уникальная в этом смысле страна!

Уникальнейшая. Во всех остальных странах живёт по одному народу в каждой, и только Россия — многонациональная.

Это на полном серьёзе четверть века обсуждается безо всякой задней мысли на самом высшем уровне. У нас живёт много народов — как интересно! Нигде такого нет! Во Франции только французы, в Италии только итальянцы, в Швеции только шведы. А мы — уникальные. Многонациональные.

Все страны мира многонациональные. Под национальностью в советской традиции понимается «народность», «этническое происхождение» — во всех странах у людей оно разное, «чистокровных государств» не бывает. Даже в изолированной закрытой Японии два с лишним миллиона не-японцев. Чего тут вообще обсуждать?

Когда говорится про «Россию для русских», речь вообще не идёт о борьбе с какими-то этносами. Речь идёт об осмысленной национальной политике. В обычном государстве. Таком же, как все. Где, разумеется, живут всякие этнические меньшинства. Как и везде.

Современная национальная политика повторяет советскую, и многим это кажется остроумным. Наше же богоспасаемое издание вынуждено в ответ грустно проговаривать следующие вещи:

1. В России есть одна культура, которая заслуживает внимания — русская. Это единственная культура мирового масштаба на территории не только РФ, но и всей Восточной Европы, и единственная европейская культура собственно в РФ, как бы кто к этому ни относился. Этническое происхождение её носителей — пустяки. Такие культуры создаются веками, это уникальные явления, и бесполезно их в директивном порядке переименовывать в российские, постсоветские, славянские или россиянские. Это заранее проигрышный спор с Историей и живой жизнью.

Валерий Гергиев всегда будет русским дирижёром и никогда не будет дирижёром-россиянином осетинского происхождения. Потому что он руководит русским театром, и какая у него при этом форма носа, к какой экзотической народности принадлежали его предки и какие он вкусные в детстве ел пироги — это его личные трудности (или радости). То же самое касается всех остальных «россиян».

«Культуры народов России» (в том числе та, которую выдают за русскую народную) — это фольклор. Нации, которая в школах изучает Достоевского как своего родного, косоворотки-вышиванки-лезгинки НЕ ИНТЕРЕСНЫ. Всему остальному миру — тем более. Это днище. Разок на Масленицу можно нарядиться, а всерьёз — нет.

Поэтому в культурном смысле до тех пор, пока Россия не присоединит, скажем, Германию — Россия для русских. Сравнивать Чайковского и Толстого с сабантуями трагикомично.

2. Этнический состав нынешней РФ отличается от такового в СССР, и копировать советскую национальную политику в этих условиях попросту безответственно. Это всё равно, что объявлять при рыночной экономике всеобщие пятилетние планы. Численность русских в СССР составляла 145 миллионов из 285 миллионов общего населения. Численность русских в РФ составляет 113 миллионов из 147 миллионов общего населения. В СССР еще можно было всерьез рассуждать про «многонациональность», в РФ это просто смешно.

3. При нынешней национальной политике РФ развалится и в ней начнётся террор и гражданская война. Чтобы это предсказывать — не нужно быть Нострадамусом или иметь пять высших образований. Советский Союз распался по границам национальных республик, движущей силой выступили местные националистические элиты и распропагандированные самой же советской властью самостийные народы. Конфигурация РФ точно такая же, и в нынешних национальных республиках, опять же за государственный счёт, зреет татарский, мордовский и прочий национализм. Даже в Карелии, где карелов семь, что ли, процентов. Это не имеет значения: есть Карелия — будут и карелы.

субъекты РФНажмите здесь!
 Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. [Cкрыть]

Тридцать лет назад никто не мог представить вражду украинцев и русских. Сегодня дошло до войны и «москаляку на гиляку». В ближайшие двадцать лет то же самое произойдёт сначала с Кавказом, затем с Поволжьем, и дальше до самой Карелии. Всё по схеме: сначала своя «республика в составе», потом неповторимая национальная кухня, одежда, обычаи, «родной язык», потом тысячелетняя история великого народа, русско-советская оккупация, и как результат — национально-освободительная борьба. Любители горнолыжного отдыха могут готовиться получать карельскую визу для путешествий в Кировск.

В этом нет никакой вины нынешних нацменьшинств, к подобному сценарию их подталкивает сама конфигурация российского государства. Сделайте из той же Мурманской Области Кольско-Саамскую республику — там будет всё то же самое.

Поэтому мы скромно полагаем, что во избежание кровавых событий большинство республик следует отменить, преобразовав их в обычные области и прекратив потакать этническому национализму меньшинств.

В идеальном формате, разумеется, следует оставить федеративное устройство и даже некоторые «республики». Республика в составе РФ должна быть фактически колонией-протекторатом, замаскированной под равноправный и даже в чём-то привилегированный субъект Федерации с расширенными полномочиями. Реально это позволит эффективнее управлять полуколониальными территориями, выкачивая из них деньги и ресурсы и снимая с себя значительную долю ответственности за то, что там происходит.

Такая конфигурация также позволит легче принимать в состав РФ новые субъекты (если упразднить федерализм, можно будет лишь осуществлять аннексии, а так РФ подписывает равноправные федеративные договоры с ЛНР, ДНР, да хоть с Афганистаном и Монголией). В случае киргизий и узбекистанов это усилит контроль над традиционными русскими сферами влияния. В случае белоруссий-украин — позволит проводить постепенную экономическую и культурную интеграцию русских регионов обратно в Россию (т. е. без резких движений за 5–10 лет доводить Крым, ДНР-ЛНР и всё остальное до состояния обычных краёв и областей, предварительно маринуя их в тамбуре для решения внутренних проблем и приведения к общероссийским стандартам).

Выборы в колониальных республиках по возможности следует отменить или превратить в фарс, поставив во главе солнцеликих диктаторов. Местный сепаратизм и оппозицию — поставить под контроль спецслужб и неформальных политических структур, саму оппозицию свести к поддержке такого же солнцеликого диктатора, только хуже. На случай кризисных ситуаций учредить также новые типы субъектов Федерации (ассоциированная республика, привилегированная республика, ★VIP-rich-and-beautiful-GLAMOUR★-республика). Самые проницательные уже догадались, что каждое внешнее повышение статуса республики должно лишь усиливать её колониальную зависимость.

То есть, хотите бороться за «свободу»? Получайте гордое звание властелинов вселенной и лопату в руки. Рабочая неделя 60 часов, копать от забора до обеда, предприятие поставляет в Россию свою продукцию в обмен на побрякушки для колониального набоба и сухпаёк. Хотите полноправно интегрироваться в РФ? Забудьте свой местечковый национализм как страшный сон и вливайтесь. Выбор должен быть всегда — человек свободен. А Иван он Петров или Араз Бюль-Бюль-Оглы — это дело десятое.

Разумеется, при этом следует немедленно упразднить Карелию, поволжские недоразумения и прочие «коми». Статус республик следует оставить Северному Кавказу, Туве, возможно — Якутии и Калмыкии, в крайнем случае Чувашии. Всё остальное — превратить в обычные области (то есть ПОВЫСИТЬ их статус в составе Федерации). Местечковые националистические партии и организации упразднить, газеты на татарском, мордовском, енохианском и суахили пусть выпускают энтузиасты за свой счёт.

Однако заподозрить даже в такой многоходовочке под водочку российские власти весьма сложно: Карелия остаётся Карелией, выпускаются книги «Как объяснить ребёнку, что он мордвин», под перепись населения вбрасываются казачьи националистические видеоролики («наш язык — балачка, нас угнетали столетиями, но мы выстояли, у нас танцы и расписные рубахи, мы казаки, какой восторг»), по телевизору продолжает выступать Марьванна, бригадир массовки продолжает хлопать в нужном месте.

Это про казаков. Перепись 2010 - национальность "Казак"

Из чего мы делаем скучный вывод, что РФ продолжает проводить самоубийственную национальную политику, ведущую к распаду, террору и гражданской войне. И пока восторженный Прилепин радуется, что Ираклий Тенгизович или Ринат Шарафутдинов переводит деньги для Донбасса, мы грустно ждём, когда эти же люди или их сыновья через пару десятилетий пойдут бороть москальский империализм и освобождать свои древние великие Татарии, Башкирии и Хазарии от проклятых русских. Как сегодня этим занимаются на Украине Тарасы Грицко, а завтра будут заниматься Алеси Меленкевичи в Белоруссии.

А в остальном всё прекрасно. Марьванна выступает, массовка хлопает, больше многонациональности богу многонациональности! Зачем обсуждать структурные проблемы и национальную политику Российской Федерации, если Ираклий Тенгизович пожертвовал Луганску пять тысяч рублей?

Прилепину это кажется излишеством. Всё прекрасно, узбеки с татарами сбрасываются на ленд-лиз, при чём тут вообще национальные республики и зачем говорить о каких-то русских? Да и мыслимо ли помочь Донбассу без эвенков, чукчей и даргинцев? Нет, это решительно невозможно, а значит надо внутри России выращивать национальные государства этнических меньшинств и удобрять их уникальную идентичность.

Прилепина нельзя упрекнуть ни в бездарности, ни в отсутствии личной храбрости, а дело он делает правильное. Но всё же грустно, когда омоновец в человеке побеждает писателя и публициста. Самое обидное, что когда начнётся в Татарии или «Марий Эл», эти люди будут с раскрытыми ртами смотреть на это всё, и спрашивать в пустоту:

— Но, чёрт возьми, как?!

Элементарно, дорогой друг. Элементарно.

СиП

Изменено пользователем Roger Young
Ссылка на комментарий

Закреплённые сообщения
Dart An'ian

Какой бред. Какой эпичный бред. И я прочитал только первые абзацы. Да, в Японии аж два миллиона неяпонцев. Это ж скока процентов от населения? А в Беларуси например всякие нацмены русские и поляки, ух они сложно адаптируются к белорусским реалиям, ужас. Такая культурная разница.

И подпись Сип расставила все на свои места. Как хорошо что идиоты под одной маркой.

Ссылка на комментарий

Pshek

Тема важная и проблема реальная, но написано "не очень". СиП не может, да и не хочет в нормальную идеологию и политику.

Вопрос - была ли РИ( и вообще Россия до 1917) многонациональной в нынешнем смысле, или все же там была другая многонациональность?

Ссылка на комментарий

Jeffery

Фееричнейшая хрень. Русских 113 млн из 147, поэтому многонациональное государство это не про Россию. Есть мнение, что автор уже нашел место для компактного проживания лишних 34 млн.

зы. Записаться что-ли в чувашские националисты. В девяностых госдеп там отсыпал щедрой рукой, может и сейчас что перепадет :D

Изменено пользователем Jeffery
Ссылка на комментарий

Dionison
Численность русских в РФ составляет 113 миллионов из 147 миллионов общего населения.

Цифры с потолка взяты? Перепись 2010 года, русских 116 млн (указали национальность 111 млн). Плюс Крым 1,9 млн (татар от силы 15%), плюс Севастополь (389 тыс). Итого (Крым+Севастополь) дают еще 2 млн.

Ссылка на комментарий

Не будем отрицать, что есть частичная правда. Толерастия, только если в Европе это пытаются толкнуть больше на бытовом уровне, то у нас - на политическом.

Цифры с потолка взяты? Перепись 2010 года, русских 116 млн (указали национальность 111 млн). Плюс Крым 1,9 млн (татар от силы 15%), плюс Севастополь (389 тыс). Итого (Крым+Севастополь) дают еще 2 млн.

113 или 116 - нашёл до чего докопаться. Употребление трёхзначных цифр может иметь под собой погрешность.

Ссылка на комментарий

belogvardeec

Про то, что надо упразднить республики в составе РФ это он верно сказал, да и клип про национальность "казак" это вообще - вот где фееричный бред. Действительно если РФия будет идти и дальше путем такой многонациональности мы получим множество "украин" уже в границах РФ.

В России есть одна культура, которая заслуживает внимания — русская. Это единственная культура мирового масштаба на территории не только РФ, но и всей Восточной Европы, и единственная европейская культура собственно в РФ, как бы кто к этому ни относился
А ведь и правда... я как то раньше не задумывался... действительно русские единственная европейская национальность в РФ) К русским я разумеется отношу и выдуманных белорусов и украинцев. Вот откуда двойственность России и постоянные поиски себя, постоянное самоутверждение, что мы европейцы или размышления на тему, что Россия не Европа... Русские это Европа, нерусь это не Европа, азиатчина. Вот и противоборствуют эти два начала. До 1917 года главенствовало русское европейское начало, а потом наступил интернационализм... Изменено пользователем belogvardeec
Ссылка на комментарий

Россия
А ведь и правда... я как то раньше не задумывался... действительно русские единственная европейская национальность в РФ) К русским я разумеется отношу и выдуманных белорусов и украинцев.

Вы правы насчет европейской идентичности русской культуры, однако она не единственная исторически европейская культура, которая представлена в России. Что касается азиатского поворота, вашими словами "азиатчины", он не связан с культурами по той простой причине, что осуществляется сверху и получает некоторую поддержку благодаря пропаганде, причем основную поддержку - у наиболее многочисленной титульной нации.

Во Франции только французы

Таки да, только французы. Однако те, кто против многонациональной России, одновременно не хотят формировать гражданскую нацию, как во Франции.

Ссылка на комментарий

Viburnum
А ведь и правда... я как то раньше не задумывался... действительно русские единственная европейская национальность в РФ)
Ну да, финны с венграми они то европейцы ненастоящие :blink:
Ссылка на комментарий

James Smith

Боюсь, карелы хотят отделиться не из-за особого самосознания, а из-за более успешного соседа.

Ссылка на комментарий

belogvardeec
Боюсь, карелы хотят отделиться не из-за особого самосознания, а из-за более успешного соседа.

а что уже и карелы хотят отделиться?

Ссылка на комментарий

RUSLANALDO

Как не зайду, у вас все время темы про нации, национальности, многонациональности, русский мир, титульные нации... У вас пунктик на нации я смотрю, форум нацистов. Вам не тошно обсуждать такие вульгарные темы?

Ссылка на комментарий

Судя по группам в ВК - да

Ох тыж прям доказательство!

Ссылка на комментарий

И ещё, — можно на секунду представить сценарий из разряда "Если бы". А именно, — если бы Хрущёв не упразднил Карело-финскую ССР. В этом случае она бы наверняка, как и все остальные республики, отделилась бы в 1991 году. Мурманск в этом случае занял бы сейчас такое же положение, как и Калининград. Так что, любим мы помянуть лихом Хрущёва за то, что Крым Украине отдал, но ведь с другой стороны, — Карелию в состав России он всё таки вернул.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Ссылка на комментарий

Pshek

Неплохая шутка :)

Добавлю что-нибудь по теме, чтобы не оффтопить:

Замгенпрокурора личным приказом закрыл дело, возбужденное в отношении коллеги, в доме которого скрывались члены жестокой «банды ГТА»Нажмите здесь!
 Заместитель генерального прокурора РФ Виктор Гринь личным приказом отменил постановление о возбуждении уголовного дела в отношении управляющего делами генпрокуратуры Алексея Староверова, подозреваемого в хранении оружия, которого сегодня планировали допросить в ГСУ по Московской области. После сообщения о возбуждении в отношении него уголовного дела Староверов ушел на больничный и, по имевшейся у LifeNews информации, подал заявление на увольнение по собственному желанию.

О возбуждении следственным комитетом РФ уголовного дела в отношении Алексея Староверова стало известно сегодня. В его доме, как оказалось, проживали члены «банды ГТА», терроризировавшей трассу «Дон» и совершившей 14 жестоких убийств. По словам источников в СК, Староверова обвиняют в незаконном хранении оружия и боеприпасов (статья 222 УК РФ), которые были найдены на территории коттеджа во время спецоперации.

Напомним, в ночь на 6 ноября сотрудниками полиции и ФСБ главарь «банды ГТА», уроженец киргизского города Ош Рустам Усманов, был найден в частном доме на улице Горького поселка Удельная Раменского района Подмосковья. По словам оперативников, поняв, что ему не выбраться из окружения, Усманов попытался напасть на спецназовцев, бросив в них гранату. Однако его успели ликвидировать раньше.

Позже выяснилось, что дом, где он жил, принадлежит семье Староверова. Согласно опубликованной на сайте генпрокуратуры РФ декларации о доходах руководящего состава надзорного ведомства за 2013 год, дом площадью 273 квадратных метра и земельный участок 1100 метров записан на несовершеннолетнего ребенка силовика. Он уже несколько раз побывал на допросах в ГСУ СКР в качестве свидетеля. Староверова также допросили. По данным «Коммерсанта», тот сообщил, что сдал коттедж в аренду некоему предпринимателю, который, в свою очередь, нанял в обслуживающий персонал Усманова.

Стоит отметить, что в 2013 году Алексей Староверов занял 4 место в рейтинге 20 самых богатых силовиков России по версии Forbes. Совокупный доход начальника управления делами генпрокуратуры и его супруги составил более 48 млн рублей. Из них доход самого Староверова – 21 млн 419 тыс. рублей. Официально в собственности у супругов на тот момент была квартира площадью 139,8 квадратных метров и автомобиль Lexus RX 450 X, а их несовершеннолетнему сыну принадлежал земельный участок площадью 1 тыс. 110 квадратных метров и жилой дом 273 квадратных метра.

Как писал Forbes, самый состоятельный сотрудник ведомства Юрия Чайки периодически давал публичные комментарии: он то отстаивал корпоративные интересы в лоббистских сражениях с МВД и Минфином, то выступал высоким гостем на церемонии открытия нового здания прокуратуры в Сочи. Данные об источниках благосостояния семьи начальника управделами в открытых источниках не публиковались.

Отметим, жилье силовиков пользуется особым статусом и на любые действия в нем требуется спецразрешение и масса согласований. Есть большая вероятность, что история с проживавшими в доме Староверова членами «банды ГТА» станет еще одним поводом для усиления напряженности в отношениях СК и генпрокуратуры РФ, которые и без того нельзя было назвать гладкими.

«Банда ГТА», напомним, совершила с мая этого года на трассе «Дон» и Малом бетонном кольце в Москве и Московской области не менее 14 убийств. В ночь на 6 ноября сотрудниками полиции и ФСБ были задержаны предполагаемые участники этого формирования. Главарь банды Рустам Усманов был застрелен. Еще полтора десятка человек оказались в ИВС. Выяснилось, что, убивая людей, лидеры банды ГТА тренировали таким образом наёмников для ИГИЛ. По данным LifeNews, среди задержанных участников группировки были несколько человек, которые должны были в ближайшее время отправиться в Сирию.

К слову, правоохранители долгое время не могли выйти на след банды. В конце октября в СМИ просочилась даже информация, что это может стать одной из причин скорой отставки Колокольцева. Ему даже пророчили переход на работу полпредом в Южный федеральный округ. Однако после проведенной спецоперации Владимир Путин встретился с Колокольцевым и поблагодарил его, что было воспринято в силовой среде как хороший знак.

[Cкрыть]
Ссылка на комментарий

КА/АМ.

Бедные полуколониальные территории и есть основной рассадник национализма, так как в них представители "титульной нации" жить никогда не будут, и переселятся будут оттуда, а не туда.

Чем богаче и образованей человек, тем более ему интересна качественная культура "титульной" нации, так как своей, месной не хватает, потому он и будет итнегрироваться и ассимилироватся, бедняки живущие в своих бедных анклавах не интегрируются нигде, ни в России, ни в Европах, ни в США.

Сравните реакцию Украины, из которой все кто хотел, интегрировался в Россию персонально методом переезда, и Крыма, который заселили русские во времена когда Крым был отличным месном для жизни.

Опять же, Донбас, более богатый благодаря промышленности, заселенный во времены промышленного подьема, оказался куда более лояльным России че другие области бывшей УССР.

Сравните с более бедной Галицией, или азиатскими республиками, откуда русские свалили после падения уровня жизни, и что там стало, если не заметили, желания интегрироваться в Россию как то не прибавилось.

Опять же, молдавия и Приднестровье, более богатое приднестровье оказалось более лояльным России.

Тенденция просматривается?

Так что наоборот, надо создавать условия при которых представители "титульной нации" будут расселятся и перемещатся по стране, постепенно размывая месные культуры культурой титульной нации до той степени, когда местная культура не будет особо отличатся от нее, если хотите сильную, крепкую страну, на долго.

В качестве прекрасного примера, США, очень высокая мобильность внутри страны блокирует создание любого местечкового национализма, так как люди постоянно перемещаются и не создается какой то обособленной месной культуры которая потом может взять и отколотся посчитав месные различия достаточными чтобы объявить себя отдельной культурой, как это произошло с Украинцами и Белорусами.

Ссылка на комментарий

Volchenock
КА/АМ.

Бедные полуколониальные территории и есть основной рассадник национализма, так как в них представители "титульной нации" жить никогда не будут, и переселятся будут оттуда, а не туда.

Чем богаче и образованей человек, тем более ему интересна качественная культура "титульной" нации, так как своей, месной не хватает, потому он и будет итнегрироваться и ассимилироватся, бедняки живущие в своих бедных анклавах не интегрируются нигде, ни в России, ни в Европах, ни в США.

Сравните реакцию Украины, из которой все кто хотел, интегрировался в Россию персонально методом переезда, и Крыма, который заселили русские во времена когда Крым был отличным месном для жизни.

Опять же, Донбас, более богатый благодаря промышленности, заселенный во времены промышленного подьема, оказался куда более лояльным России че другие области бывшей УССР.

Сравните с более бедной Галицией, или азиатскими республиками, откуда русские свалили после падения уровня жизни, и что там стало, если не заметили, желания интегрироваться в Россию как то не прибавилось.

Опять же, молдавия и Приднестровье, более богатое приднестровье оказалось более лояльным России.

Тенденция просматривается?

Так что наоборот, надо создавать условия при которых представители "титульной нации" будут расселятся и перемещатся по стране, постепенно размывая месные культуры культурой титульной нации до той степени, когда местная культура не будет особо отличатся от нее, если хотите сильную, крепкую страну, на долго.

В качестве прекрасного примера, США, очень высокая мобильность внутри страны блокирует создание любого местечкового национализма, так как люди постоянно перемещаются и не создается какой то обособленной месной культуры которая потом может взять и отколотся посчитав месные различия достаточными чтобы объявить себя отдельной культурой, как это произошло с Украинцами и Белорусами.

Так то техасцы с тобой не согласны, КША рулит, южане еще победят... Арабы привязаны к общине а не к месту, так что тоже сепаратисты еще те. Ну и негритянские Гетто, зайди в черный квартал и порассуждай там об отсутствии анклавов. Но вобще идея верная, деревенское быдло агрессивно, тупо и самостийно жи есть.

Ссылка на комментарий

Dart An'ian
Сравните с более бедной Галицией,

Но Россия сегодня это тоже местечковость, а не светоч цивилизации.

Ссылка на комментарий

Volchenock
Но Россия сегодня это тоже местечковость, а не светоч цивилизации.

Ростки цивилизации есть, только робкие они. Нам бы всякие камеди-клаб запретить, да оказывать поддержку действительно толковым сценаристам и режиссерам... А еще у нас есть хорошая музыка и полтора дизайнера. В общем все не так плохо.

Ссылка на комментарий

Присоединиться к обсуждению

Вы можете оставить комментарий уже сейчас, а зарегистрироваться позже! Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы оставить сообщение через него.

Гость
Ответить в тему...

×   Вы вставили отформатированное содержимое.   Удалить форматирование

  Only 75 emoji are allowed.

×   Ваша ссылка автоматически преображена.   Отображать как простую ссылку

×   Предыдущее содержимое было восстановлено..   Очистить текст в редакторе

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Ответы 36
  • Создано
  • Последний ответ
  • Просмотры 1596

Лучшие авторы в этой теме

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу


Copyright © 2008-2025 Strategium.ru Powered by Invision Community

×
×
  • Создать...