Малоизвестные эпизоды Второй мировой

[YaisSevastopolya 986]

Выкладываем эпизоды ВМВ, показавшиеся вам интересными и малоизвестными для нашего обывателя, с приложением небольшого описания. (Чтоб мне было что почитать-поизучать )

Итак, начну:

1) Оборона польского Военно-транзитного склада в Вестерплатте с 1 по 7 сентября 1939 г. Именно с обстрела Шлезвигом-Гольштейном склада в Вестерплатте началась ВМВ. На Вики есть хорошая статья.

Силы сторон:

Польша: 182 солдата

27 гражданских лиц,

1 76-мм орудие 1902 г.,

2 37-мм ПТ пушки «Бофорс»,

4 81-мм миномета «Брандт»

Германия: 3.500 солдат,

учебный броненосец «Шлезвиг-Гольштейн»,

2 корабля,

от 47 до 70 штурмовиков Юнкерс Ю 87,

65 артиллерийских орудий

2) Десант на форт Эбен-Эмаэль — эпизод Второй мировой войны, в ходе которого отряд немецких воздушных десантников (85 бойцов) под руководством обер-лейтенанта Рудольфа Витцига в течение суток 10 мая 1940 года взял штурмом хорошо укрепленный критически важный бельгийский форт Эбен-Эмаэль (в 20 км к северу от Льежа) с гарнизоном 1200 человек.

P.S. Только не надо про операцию "Коттедж", этот баян известен всем)

Изменено 11.10.2014, 15:55:21 пользователем YaisSevastopolya

[Д.А. 174]

Бельгийский форт известен во всем мире, Вестерплатте тоже не отнесешь к неизвестным страницам истории. Там регулярно всякая движуха по памятным датам.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

[Гессенский стрелок 1,075]

Про Вестерплатте в БСЭ было.

Кстати, вы из Севастополя, что ж вы не упомянули такой факт, что именно Севастополь в ВОВ принял первый удар. Большинство ж думают, что Брест

[YaisSevastopolya 986]

Бельгийский форт известен во всем мире, Вестерплатте тоже не отнесешь к неизвестным страницам истории. Там регулярно всякая движуха по памятным датам. ]]>Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ]]>

Значит я один такой малообразованный =), что же вы нам посоветуете?

Про Вестерплатте в БСЭ было. Кстати, вы из Севастополя, что ж вы не упомянули такой факт, что именно Севастополь в ВОВ принял первый удар. Большинство ж думают, что Брест

А вот это как раз я не могу отнести к разряду малоизвестных, весь город об этом в курсе. В школе даже по местам где упали первые бомбы водили. А про Вестерплатте я к примеру узнал недавно и совершенно случайно, ибо моё поколение БСЭ не читало.

Изменено 11.10.2014, 16:12:30 пользователем YaisSevastopolya

[fursh 3,025]

операция "коттедж"

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Американцы потеряли от мин, болезней и дружественного огня более 100 человек, 200++ ранено, сильно поврежден эсминец. Японцы на острове отсутствовали.

[Д.А. 174]

операция "коттедж"

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Американцы потеряли от мин, болезней и дружественного огня более 100 человек, 200++ ранено, сильно поврежден эсминец. Японцы на острове отсутствовали.

Классно, когда умеешь читать

P.S. Только не надо про операцию "Коттедж", этот баян известен всем)

[fursh 3,025]

там отредактирована она была потом, я просто пока искал инфу не обновлял страницу.

[Гессенский стрелок 1,075]

А вот это как раз я не могу отнести к разряду малоизвестных, весь город об этом в курсе.

А вся остальная Россия - нет.

[verwaq 941]

Бой за Брест (1939)...

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Несмотря на большой интерес к изучению событий Второй Мировой войны со стороны не только исследователей, но и общественности в целом, до сих остаются аспекты, которым уделено мало внимания. Одним из таких является героическая оборона Брестской крепости частями Войска Польского в сентябре 1939-го. Не многие сегодня знают, что гению германских танковых атак Хайнцу Гудериану пришлось дважды брать цитадель на Буге, и первый раз был как раз в 1939-м. Учебники истории лишь в нескольких предложениях рассказывают о событиях сентябрьской компании под Брестом.

Изменено 12.10.2014, 00:53:11 пользователем verwaq

[Д.А. 174]

Несколько лет назад, когда я интересовался "подковерной" борьбой во время ВМВ, мне довелось почитать о Шелленберге некоторые материалы, а также прослушать аудиоверсию его книги "Лабиринт". Это все было довольно интересно и вот небольшой эпизод из его жизни:

Шелленберг не входил в число нацистских лидеров, его фотографии редко появлялись в газетах, его имя было незнакомо публике. В то же время его положение позволяло ему быть в курсе политики, проводимой Гитлером по отношению к противнику, союзникам Германии и оккупированным странам. Помимо общего руководства разведывательными операциями, Шелленберг лично принимал участие в некоторых из них, вошедших в историю разведки и Второй мировой войны.

Вальтер Шелленберг

Вскоре после начала войны, в октябре 1939 года, германская разведка начала вести довольно успешную «игру» с английской Интеллидженс Сервис. Через своего агента в Голландии, внедренного к англичанам, немцы начали поставлять им дезинформацию о том, что в германском вермахте якобы существует оппозиционная Гитлеру группа генералов, ищущая контактов с Западом. Целью «игры» было нащупать и взять под контроль некоторые звенья английской шпионской сети в Германии.

Шелленберг лично отправился в Голландию под видом представителя оппозиции. Поскольку Шелленберг по молодости лет не походил на генерала, он привлек к этой операции профессора доктора Криниса, имевшего солидную, «генеральскую» внешность. Шелленберг и Кринис провели несколько встреч с представителями английской разведки капитаном Пейтлом Вестом и майором Ричардом Стивенсом. Их отношения развивались благоприятно для Шелленберга и немецкой разведки, как вдруг произошло неожиданное: на Гитлера в Мюнхене было совершено покушение. Фюрер решил обвинить в этом англичан и приказал захватить Веста и Стивенса, якобы организовавших это покушение. Шелленберг был против этого, но пришлось подчиниться. Во время очередной его встречи с англичанами в городке Венло на голландской территории туда через границу прорвался специальный отряд СС, который захватил англичан и перевез их на германскую территорию. Сопровождавший англичан голландский офицер в завязавшейся перестрелке был смертельно ранен.

«Привязать» Веста и Стивенса к делу о покушении на Гитлера не удалось. Но, попав в руки гестапо, они рассказали все, что знали о деятельности английской разведки. Кроме того, у немцев остался переданный Стивенсом английский передатчик и секретные коды.

Этот эпизод получил название «Операция «Венло» и стал поводом для обвинения Гитлером голландского правительства в нарушении нейтралитета. На этом основании 10 мая 1940 года Германия вторглась в Голландию, которая капитулировала уже 15 мая.

Бест и Стивене содержались в концлагере до конца войны.

Вот и видео (правда на голландском) с кинохроникой того времени, послевоенным видеоинтервью англичанина Стивенса, а также с реконструкцией самого инцидента (перестрелка и захват)

Отрывок с самим экшнем Изменено 12.10.2014, 00:53:31 пользователем Д.А.

[verwaq 941]

Этот эпизод получил название «Операция «Венло» и стал поводом для обвинения Гитлером голландского правительства в нарушении нейтралитета. На этом основании 10 мая 1940 года Германия вторглась в Голландию, которая капитулировала уже 15 мая.

А это кто выдумал..?

[Д.А. 174]

А это кто выдумал..?

Типа недружественные действия голландцев, которые укрывали у себя в стране и потворствовали работе британских спецслужб. Там ещё инцидент был с заблудившимся немецким самолетом со штабным офицером.

9 января 1940 г. майору Гельмуту Рейнбергеру, офицеру штаба 7-й немецкой воздушно-десантной дивизии, сообщили, что на следующий день он должен быть на совещании в Кельне. Позже вечером в офицерской столовой Рейнбергер принял предложение командира авиабазы лететь с ним из Мюнстера в Кельн. На следующий день два человека сели в "Мессершмитт" Bf-108 (двухместная учебная машина - прим. Д.А.). Рейнбергер вез важные документы, в которых содержались планы развертывания и оперативные цели его дивизии в предстоящем наступлении. Рейнбергер нарушил приказ, запрещавший перевозить секретные документы самолетом. Во время полета погода резко ухудшилась, в результате чего самолет был вынужден изменить курс. Но прежде чем удалось долететь до Кельна мотор отказал и самолет был вынужден совершить аварийную посадку. Случилось так, что авария произошла в воздушном пространстве Бельгии и "Мессершмитт" приземлился на бельгийской территории, рядом с городом Мехелен.

Рейнбергер сразу же попытался сжечь важные документы, но появившийся бельгийский патруль жандармов помешал ему это сделать и, в итоге, оба немца были арестованы. Пока их держали взаперти в лачуге, Рейнбергер сделал еще одну попытку сжечь документы, запихнув их в печь, но их вовремя вытащил и изьял жандарм. Даже наполовину сожженые документы изобличали подготовку Германии к вторжению в Нидерланды и Бельгию. Правда спецслужбы союзников сначала сомневались, не был ли этот инцидент специально подстроен немцами с целью ввести Англию и Францию в заблуждение относительно истинных намерений германского командования, и поэтому воздерживались от высказываний по поводу достоверности этих документов. Но, тем не менее эти документы встревожили бельгийцев.

Германское верховное командование, понятное дело, было в ужасе от случившегося. Когда Гитлеру 11 января доложили об этом происшествии, он пришел в ярость, угрожая смертью виновникам и уволив генерала Фельми, командовавшего 2-м воздушным флотом, к которому относился майор Рейнбергер. В последующем сообщении германского военного атташе в Бельгии утверждалось, что документы были уничтожены, за исключением маловажных фрагментов. Однако у Гитлера оставались сомнения в том, что бумаги действительно были уничтожены, что подтолкнуло его приостановить подготовку к реализации плана "Гельб". В дальнейшем план, как известно, был почти полностью переделан.

[verwaq 941]

Типа недружественные действия голландцев, которые укрывали у себя в стране и потворствовали работе британских спецслужб. Там ещё инцидент был с заблудившимся немецким самолетом со штабным офицером.

Нидерланды (также как и Бельгия) были поставлены перед свершившимся фактом: лишь после того, как немецкие войска перешли границу 10 мая, в ноте об объявлении войны им было поставлено в упрек то, что они с самого начала войны якобы всё более открыто и широко нарушали нейтралитет. Указывалось, что Голландия улучшала свои укрепления только против Германии и группировала свои силы так, что они были совершенно не в состоянии воспрепятствовать нападению другой стороны. Генеральный штаб Голландии якобы тесно взаимодействовал с генеральными штабами западных держав. Голландия почти ежедневно разрешала английским самолётам, направляющимся в Германию, пролетать над своей территорией. В ноте также говорилось, что в Голландии идет широкая подготовка к наступлению через её территорию английских и французских войск, и в этой связи отмечалась широкая разведывательная деятельность офицеров западных держав в стране. Правительство Германии не хочет бездеятельно ожидать наступления Англии и Франции и не может допустить перенесения военных действий через Голландию на территорию Германии. Поэтому оно дало приказ германским войскам обеспечить нейтралитет Нидерландов. В заключении нота призывала Голландию позаботиться о том, чтобы германским войскам, которые пришли в страну не как враги, не было оказано сопротивления. В противном случае за неизбежное кровопролитие понесет ответственность правительство Нидерландов.

[Д.А. 174]

Поэтому оно дало приказ германским войскам обеспечить нейтралитет Нидерландов. В заключении нота призывала Голландию позаботиться о том, чтобы германским войскам, которые пришли в страну не как враги, не было оказано сопротивления. В противном случае за неизбежное кровопролитие понесет ответственность правительство Нидерландов.

Немцы мастера казус белли.

[verwaq 941]

Немцы мастера казус белли.

Как и следовало ожидать, правительство Голландии отвергло предъявленные ему вымышленные обвинения и просило западные государства о помощи.

Изменено 12.10.2014, 02:46:14 пользователем verwaq

[Alex2411 2,301]

Ельнинская операция, не мемуарно-пропагандистский взгляд:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

[Д.А. 174]

Ельнинская операция, не мемуарно-пропагандистский взгляд:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

ага, не "пропагандисткий"

с первого абзаца я в недоумении - кто же такой дедушка Жора

потом понял, что речь про Жукова, но сам формат разбора мемуаров неполноценен

щас не 80-ый год на дворе чтобы не использовать архивные доки обеих сторон

Изменено 12.10.2014, 12:36:36 пользователем Д.А.

[verwaq 941]

Забытые герои Уэйка...

Существует весьма малоизвестный у нас в широких кругах эпизод Второй мировой войны, связанный с обороной американцами атолла Уэйк, на Тихом Океане. Этот атолл имел не слишком уж солидную стратегическую ценность, но все же достаточную, чтобы японцы обратили на него внимание в своих планах связанных с началом войны против США и их союзников.

Собственно, что можно сказать, обо всей этой истории, безусловно, в условиях подавляющего превосходства противника в силах, гарнизон Уэйка не мог рассчитывать на позитивный исход обороны без помощи флота. Но флот так и не пришел на помощь. Те кто остались на острове, в безнадежной ситуации сколько могли продолжали сопротивление и в ходе обороны острова нанесли японцам серьезные потери. Здесь нет речи о высшем американском руководстве, есть лишь подвиг простых американских солдат и летчиков, которые в безнадежной ситуации оказывали врагу серьезное сопротивление. То есть показывали, как могут на самом деле воевать американцы. Такие примеры будут и в дальнейшем, но Уэйк был первым примером такого рода.

Собственно, данный обзорный материал написан под влиянием дискуссии о том, надо ли, что бы американцы прошли в День Победы на Красной Площади.

Собственно, если они таки пройдут по ней, помните не о заокеанских заправилах, а хотя бы о простых американских парнях защищавших Уэйк. Это незначительный эпизод войны, но для тех кто там был, это явно не рядовое событие.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Изменено 12.10.2014, 13:12:41 пользователем verwaq

[Alex2411 2,301]

Д.А.

ага, не "пропагандисткий" (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

с первого абзаца я в недоумении - кто же такой дедушка Жора

потом понял, что речь про Жукова, но сам формат разбора мемуаров неполноценен

Да ладно, для игрового форума в самый раз - изложен лёгким языком и цифирью не перегружен. Да, претензии по форме есть, ну так вон выше давали ссылку на Брест-39, где первая же фраза - "22 сентября в Бресте проходил советско-фашистский парад" - пропагандистее некуда. Главное, что по сути данный противоречащий общепринятой т.з. разбор хода и результатов Ельнинской операции вполне соответствует действительности и если копнуть глубже - подтверждается документально.

[YaisSevastopolya 986]

Спасибо, тем кто дал наводку на материалы, будет интересно почитать.

Д.А. Да ладно, для игрового форума в самый раз - изложен лёгким языком и цифирью не перегружен. Да, претензии по форме есть, ну так вон выше давали ссылку на Брест-39, где первая же фраза - "22 сентября в Бресте проходил советско-фашистский парад" - пропагандистее некуда. Главное, что по сути данный противоречащий общепринятой т.з. разбор хода и результатов Ельнинской операции вполне соответствует действительности и если копнуть глубже - подтверждается документально.

Проблема в том, что данная статья направлена против конкретной личности (Жоры-мясника, лол), что противоречит сути исторического материала. Если тебе действительно интересно знать как оно было на самом деле - читать прямо сейчас "Ванька-ротный" Шумилина. Размера не пугаться! И чернового, не вылизанного слога тоже. После 100-й страницы затянет с головой и не отпустит до самого конца. Потом даже взгляд не будешь задерживать на подобных твоей статейках.

Ну и то меня ещё 1 история:

Бой эсминца Эдсолл

1 марта 1942 года американский эсминец «Эдсолл», находящийся к югу от Явы получил приказ следовать в порт Чилачап. По пути он натолкнулся на тяжелые корабли адмирала Кондо, и началась легендарная битва. Одинокий «Эдсолл» дрался с мрачным упорством, он вертелся и крутился на полном ходу, до предела напрягая старые изношенные машины. Сначала по нему стреляли тяжелые крейсера «Тонэ» и «Тикума», потом к ним присоединились линкоры «Хиэй» и «Кирисима». Сотни снарядов падали вокруг него, но каким-то чудом корабль уклонялся от них.

Крейсера израсходовали 844 - 203-мм и 62 - 127-мм снаряда, линкоры выпустили 297 - 356-мм и 132 - 152-мм снаряда по несчастному эсминцу. Но из всего этого количества корабль задели только 2 снаряда, по одному с «Хиэя» и «Тикумы». В отчаянии Кондо вызвал на помощь пикировщики с авианосца «Сорю», которые всадили бомбу в корабль, добившись первого попадания в этом бою. Поврежденный эсминец сразу снизил скорость и превратился в легкую добычу.

Поврежденный и неспособный уйти «Эдсолл» превратился в мишень для учебной стрельбы японского соединения. Огнем 2 тяжелых крейсеров и 2 линкоров его безжалостно в упор разнесли на куски. Один из офицеров крейсера снял на кинопленку, как японцы в упор расстреливают маленький кораблик. С него были спасены только 5 человек, но и они позднее погибли в лагере военнопленных.

Изменено 12.10.2014, 15:31:21 пользователем YaisSevastopolya