Национализм, интернационализм, шовинизм и все все все

[Chaos Destroyer 5,047]

Собственно, в этой теме продолжение дискуссии Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

С уважением

i

Теперь пусть будет общей темой (более старые особо глубоко не стал искать)

Изменено 24.10.2014, 19:19:57 пользователем Feas

[2_oy_legion 217]

Как раз национальный вопрос в обсуждении событий на Украине является одним из ключевых поскольку позволяет понять сущность происходящего и в какой то мере прогнозировать его развитие.

Национализм как таковой не является "общественно-философским течением". Это закономерный процесс вызванный объективными факторами, в капиталистическом обществе он неизбежен в принципе, то что ты называешь "общественно-филосовским течением" с точки зрения философии лишь описательная часть процесса, даже не инструкция по применению. Что касается примеров то самый яркий у всех перед глазами - Европейское содружество.

То есть ты просто не разделяешь такие понятия как "толерантность", "космополитизм", "мультикультурализм" и считаешь, что во всем виноват "интернационализм"?

В капиталистическом обществе эта проблема не решаема в принципе пока белых капиталистов устраивает текущее положение вещей. Ответ на вопрос когда чурки прекратят "набигать" на белые страны очевиден если исходить из экономических предпосылок.

К теме кризиса Украины при желании можно что угодно подтянуть. Хотя если модератор будет все так же добр к оффтопщикам, то скоро можно будет и не утруждаться притягиванием обсуждаемой темы к сабжу. )

Если уж вы так строги к терминологии, ладно, признаюсь что просто присобачил сюда название покрасивше. Если говорить по простому, я имел в виду обществознание, как науку, изучающую процессы в обществе. Если вас не устроит и такое определение, то можно просто признать мое полное невежество и прекратить тратить время на такого безграмотного человека, как я. ) Я не против. )

Кстати звиняй за обращение на "вы" - просто сейчас лучше подходит под стилистику текста.

Да, Европейское содружество ярчайший пример... Толерантности. Как медленной смерти от удавки на шеи.

Я не писал, что интернационализм равен толерантности. Я писал что интернационалисты подталкивали к толерантности, были его причиной.

Ответ на вопрос очевиден: "набигать" прекратят когда их станет большинство.

ROTOR

Мне ясна ваша точка зрения и вообще, вы довольно интересно изложили теорию возникновения нацизма.

Только вы ошибаетесь в одном важном аспекте.

Национализм ВСЕГДА перерождается в нацизм!

ВСЕГДА!

И вот, я здесь, в этой теме, отвечаю: даже не знаю, чего написать. )

Национализм ВСЕГДА перерождается в нацизм!

Попытался проследить мыслью обоснование этой теории, но не смог собрать достаточно фактов в ее пользу.

Изменено 07.10.2014, 10:40:55 пользователем 2_oy_legion

[Лукулл 6,672]

К теме кризиса Украины при желании можно что угодно подтянуть. Хотя если модератор будет все так же добр к оффтопщикам, то скоро можно будет и не утруждаться притягиванием обсуждаемой темы к сабжу. )

Речь идет про то, что нужно, а не про то что можно.

Если уж вы так строги к терминологии, ладно, признаюсь что просто присобачил сюда название покрасивше. Если говорить по простому, я имел в виду обществознание, как науку, изучающую процессы в обществе. Если вас не устроит и такое определение, то можно просто признать мое полное невежество и прекратить тратить время на такого безграмотного человека, как я.)Я не против.)

Некритично.

Да, Европейское содружество ярчайший пример... Толерантности. Как медленной смерти от удавки на шеи.

Видишь ли в чем дело. Национализму как процессу безразлично какого цвета у тебя кожа, нация не застывает в стагнации с момента своего образования. Она постоянно развивается, вбирает в себя новое, обобщает и видоизменяется. То, что сейчас мы принимаем как данность и часть нашей культуры, для наших далеких предков было неприемлимо и чуждо. А сейчас ничо так, шаверму хаваем, аниме смотрим))

Я писал что интернационалисты подталкивали к толерантности, были его причиной.

Интернационализм не может подталкивать к толерантности поскольку она заложена в природе общественного человека.

Ответ на вопрос очевиден: "набигать" прекратят когда их станет большинство.

Хех, но не верно. Читайте классиков.

[2_oy_legion 217]

Хотел подождать заявленного участия автора в теме, но похоже про тему все забыли. )

Думаю оно и к лучшему. )

Видишь ли в чем дело. Национализму как процессу безразлично какого цвета у тебя кожа, нация не застывает в стагнации с момента своего образования. Она постоянно развивается, вбирает в себя новое, обобщает и видоизменяется. То, что сейчас мы принимаем как данность и часть нашей культуры, для наших далеких предков было неприемлимо и чуждо. А сейчас ничо так, шаверму хаваем, аниме смотрим))

Ну если для тебя процесс замещения одной расы на другую важен не более, чем процесс поедания шаурмы, о чем можно продолжать разговор.

Если тебе безразлично, что страны с белым населением исчезнут, что белые станут реликтом, почти воспоминанием, с занесением в Красную книгу, то мне нет. Все же своя рубашка ближе к телу.

Не знаю, что за зверь такой "общественный человек", и откуда информация, что у него в природе заложена толерантность, но спорить до посинения по этому вопросу я не буду, оставив это утверждение на совести предыдущего оратора. ) Пущай будет толерантность.

Классики бывают разные, и у каждого своя точка зрения, так что посылать меня так далеко лучше не надо. ) Смысл? Да и вообще я предпочитаю труды современников. ))

Тебе так охота упражняться в демагогии? Думаешь по нашей бессвязной дискуссии сторонний наблюдатель сможет понять сущность происходящих на Украине процессов? )

Сформулируй хотя бы для себя цель спора. Доказать мне, и всем кто забредет, что интер лучше национализма? Чтобы не переливать из пустого в порожнее, я даже готов покивать в ответ. )

Хотя думаю мне проще было закончить на предыдущем сообщении. )

[simuil 1,575]

Я то понял. Я эту либерастскую чушь с 90-х слышу. Типа русский валенок вася на печи лежит пьет, а армянин/таджик работящий впахивает. Это брехня. либерастская брехня. русофобская.

А что, у тебя примеров нет, где русские нихрена не делают, а только жалуются?

И вот ответь, тот друг-узбек, он кто? Он вот весной в армию пошёл, зам ком взвода, сержанта скоро получит; на каком-то соревновании был, принёс своей части совместно с товарищами третье место - первые два морпехи взяли; ездил на границу с Украиной в сентябре.... Он кто? Не достоин он быть в твоём понимании русским?

Для меня русский - тот кто любит Россию, думает на русском, приверженец русской культуры, считает её своей родиной, готов защищать её интересы.

[SUVAR 519]

А что, у тебя примеров нет, где русские нихрена не делают, а только жалуются?

И вот ответь, тот друг-узбек, он кто? Он вот весной в армию пошёл, зам ком взвода, сержанта скоро получит; на каком-то соревновании был, принёс своей части совместно с товарищами третье место - первые два морпехи взяли; ездил на границу с Украиной в сентябре.... Он кто? Не достоин он быть в твоём понимании русским?

Для меня русский - тот кто любит Россию, думает на русском, приверженец русской культуры, считает её своей родиной, готов защищать её интересы.

чего ты горячишься? как сказал один человек: *Публичное возмущение придает значимости любому дураку*.

как будто твой друг будет менее тебе дорог, ежели БГ не одобрит.

Изменено 24.10.2014, 19:03:54 пользователем SUVAR

[Агент Госдепа 1,100]

немного добавлю - да что там татарии, кавказы, в Москве в сердце России русские это 2 сорт. Армяне, азерботы, татары, калмыки, казахи это 1 сорт... так что сувар как это так? Только русские могут быть гражданами 2 сорта? нет, кровью умоетесь еще за наглость. попомните мои слова. весь кавказ умоем еще и азию. развернутся еще руссские. и тогда похрен будет кто прав кто виноват, плохой нацмен, хороший нацмен. Не уняли своих нациков русофобов? Значит виноваты и вы. доиграетесь.

Что за шовинизм? Если у человека гражданство РФ, то он обладает такими же правами, как и другие граждане РФ вне зависимости от своей этнической принадлежности.

[belogvardeec 19,328]

так ты не впервой глотал, когда тебе сие писали...

стало быть соглашался.

ты за базар то ответишь или нет?

и что значит глотал? Глотают шлюхи сперму. А я что должен всякую сявку замечать и ответ давать? Я общаюсь тут с людьми у которых есть хоть капля разума, тебя я к таким относил до последнего времени. Но если ты не извинишься за наезды или не ответишь за базар уважение потеряешь.

А что, у тебя примеров нет, где русские нихрена не делают, а только жалуются?

И вот ответь, тот друг-узбек, он кто? Он вот весной в армию пошёл, зам ком взвода, сержанта скоро получит; на каком-то соревновании был, принёс своей части совместно с товарищами третье место - первые два морпехи взяли; ездил на границу с Украиной в сентябре.... Он кто?

судя по тому как ты описал то претензий к нему не возникнет у нормальных людей. Другое дело, что это исключение из правил. А либерасты создают впечатление, что русские ни хрена не делают, пьют и хотят всего, а узбеки таджики работают. Да долго объяснять. Сам поймешь может почему это русские должны низводится до уровня скота? Узбеки, таджики тем более отделились, они захотели независимости. Так какого ж хрена они едут в Россию, а не работают в своих прекрасных странах?) Русские виноваты в том, что не хотят работать как рабы по 16 часов в сутки без соц\пакета, получать гроши и жить в подвалах, а таджики согласны. Ай плохие русские... не хотят быть рабами.... надо их уничтожить.

Что за шовинизм?

Русский шовинизм. Ты так говоришь будто это что то плохое...

Если у человека гражданство РФ, то он обладает такими же правами, как и другие граждане РФ вне зависимости от своей этнической принадлежности

такими же да, не выше правда?) Изменено 24.10.2014, 19:13:14 пользователем belogvardeec

[Iviom 1,376]

Я то понял. Я эту либерастскую чушь с 90-х слышу. Типа русский валенок вася на печи лежит пьет, а армянин/таджик работящий впахивает. Это брехня. либерастская брехня. русофобская.

Вопрос интересный, может разберём конкретные примеры? У тебя же есть конкретные примеры?(желательно в отдельной теме).

Изменено 24.10.2014, 19:11:45 пользователем Tulkas87

[SUVAR 519]

Что за шовинизм? Если у человека гражданство РФ, то он обладает такими же правами, как и другие граждане РФ вне зависимости от своей этнической принадлежности.

у БГ просто вновь эти самые дни

слишком много я ему патриотических песенок навыкладывал, вот и разыгралось воображение...

Изменено 24.10.2014, 19:11:34 пользователем SUVAR

[Агент Госдепа 1,100]

Русский шовинизм. Ты так говоришь будто это что то плохое...

Да просто отлично: шовинизм — идеология, суть которой заключается в проповеди национального превосходства с целью обоснования права на дискриминацию и угнетение других народов. Также крайняя агрессивная форма национализма, зачастую граничащая с требованиями преследования, «травли», угнетения и физического уничтожения других народов.

Изменено 24.10.2014, 19:13:27 пользователем skelеt

[belogvardeec 19,328]

Да просто отлично: шовинизм — идеология, суть которой заключается в проповеди национального превосходства с целью обоснования права на дискриминацию и угнетение других народов. Также крайняя агрессивная форма национализма, зачастую граничащая с требованиями преследования, «травли», угнетения и физического уничтожения других народов.

ну вот объясни мне почему по отношению к русским это можно и применяется везде, а русские это же самое по отношению к другим шовинистам не моги?

[NeRu 901]

Все граждане равні, просто некоторіе ровнее других.

И меня походу, сглазило ФСБ или СБУ, а возможно кто-то ещё віше, теперь вместо і у меня і вілазит.

[Агент Госдепа 1,100]

такими же да, не выше правда?)

Правда.

Конституция РФ, глава 2, статья 19, пункт 2: государство гарантирует равенство прав и свобод человека и гражданина независимо от пола, расы, национальности, языка, происхождения, имущественного и должностного положения, места жительства, отношения к религии, убеждений, принадлежности к общественным объединениям, а также других обстоятельств. Запрещаются любые формы ограничения прав граждан по признакам социальной, расовой, национальной, языковой или религиозной принадлежности.

Изменено 24.10.2014, 19:19:56 пользователем skelеt

[SUVAR 519]

ты за базар то ответишь или нет?

то что ты изначально зажал денег - факт, неоднократно упоминаемый форумчанами, ежели есть чем опровергнуть выложи доказательства, я не гордый... извинюсь ежели на то пошло.

и что значит глотал? Глотают шлюхи сперму.

БГ, видит бог я хотел скрыть, но тебя в кой то веки бес попутал выложить всю интимную подноготную

А я что должен всякую сявку замечать и ответ давать? Я общаюсь тут с людьми у которых есть хоть капля разума, тебя я к таким относил до последнего времени. Но если ты не извинишься за наезды или не ответишь за базар уважение потеряешь.

да неужто ль господин генералисимус удостоил жалкого *азиатского нацмена* наличием *капли разума*?

откуда взяться уважению к представителям второсортного народа, который *ссыт когда страшно*?

БГ ты с дуба рухнул чтоли?

[belogvardeec 19,328]

Правда.

Конституция РФ, глава 2, статья 19, пункт 2: государство гарантирует равенство прав и свобод человека и гражданина независимо от пола, расы, национальности, языка, происхождения, имущественного и должностного положения, места жительства, отношения к религии, убеждений, принадлежности к общественным объединениям, а также других обстоятельств. Запрещаются любые формы ограничения прав граждан по признакам социальной, расовой, национальной, языковой или религиозной принадлежности.

ну ни хрена ж себе, классная у нас конституция, накатим!

П.С. я так понял нацмены перед русским унтерменшем извиняться не намерены. слишкам низко.

вот в этом они все. Нахамить и в кусты.

Изменено 24.10.2014, 19:25:04 пользователем belogvardeec

[Агент Госдепа 1,100]

ну ни хрена ж себе, классная у нас конституция, накатим!

П.С. я так понял нацмены перед русским унтерменшем извиняться не намерены. слишкам низко.

Не пью.

Хватит мыслить стереотипами. Не бывает плохих национальностей, бывают плохие люди.

Конкретные факты дискриминации русских в студию!

Изменено 24.10.2014, 19:28:50 пользователем skelеt

[SUVAR 519]

вот в этом они все. Нахамить и в кусты.

БГ, да не виноватые мы, ты сам о себе интимные подробности писать повадился=)

[belogvardeec 19,328]

Конкретные факты дискриминации русских в студию!

ого, у меня нет столько времени. Это работа на месяцы. Да и были тут факты, как же ты не заметил?

Например вот:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

вот:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

БГ, да не виноватые мы, ты сам о себе интимные подробности писать повадился=)

Ну я так и думал. Рафик жи ни у чем не уиноват!

[Агент Госдепа 1,100]

ого, у меня нет столько времени. Это работа на месяцы. Да и были тут факты, как же ты не заметил?

Например вот:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

вот:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Имел ввиду геноцид русских в России. Не уточнил, мой косяк. Но Таджикистан на геноцид не тянет. Ведь это не действия властей Таджикистана, а кучки исламистов. А Чечня да, но это террористическое государство, что ещё ожидать. Аль - Каида и ИГИЛ не славятся гуманизмом.

Изменено 24.10.2014, 19:39:23 пользователем skelеt