Как бы сменить религию?

[Light Grey 2,959]

Смена государственной религии в EU4.

Навеяно Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. темой.

В игре довольно много способов смены религии, в том числе и не самых очевидных. Здесь я собираюсь вкратце их все описать. Сразу предупреждаю, что событий на смену религии в отдельно взятой провинции я касаться не буду.

В качестве вступления, а заодно и справочной информации, - деление религий на группы. Оно весьма условное:

*Нажмите здесь!

 Христианство:

• Католичество
  
• Православие
  
• Миафизитство (Наиболее близкое по смыслу название того, что Парадоксы обозвали коптским христианством.)
  
• Протестантство (лютеранство в локализации)
  
• Реформатство (кальвинизм в локализации)
  

Ислам:

• Суннизм
  
• Шиизм
  
• Ибадизм
  

Дхармические религии:

• Индуизм
  
• Сикхизм
  

Восточные религии:

• Буддизм
  
• Конфуцианство
  
• Синтоизм
  

Языческие религии:

• Анимизм
  
• Тотемизм
  
• Шаманизм
  

[Cкрыть]

Банкротство.

Да, я начну с наименее приятного, почти экстремального способа. Но он - единственный, работающий для всех религий без исключений.

Итак, в чём он заключается:

1) Оставляем себе ровно 1 провинцию с чужой религией.

2) Банкротимся.

Побочные эффекты:

• При банкротстве сгорают все накопленные очки и стабильность падает до -3.
  
• Государственная культура меняется на ту, что в единственной провинции.
  

Зачем же могут понадобиться такие извращения? Только в одном случае - если вы хотите сменить религию на языческую (анимизм, тотемизм, шаманизм). В этом случае по-другому никак не выйдет.

Повстанцы.

Метод работает для перехода в любую веру, кроме религий языческой группы. Однако, процесс перехода внутри группы немного отличается.

Если мы хотим сменить, скажем, шиизм на суннизм, нам достаточно сделать вот что:

1) Дождаться восстания фанатиков-суннитов в любой провинции.

2) Когда они её возьмут, принять их требования кнопкой во вкладке окна государства, посвящённой стабильности.

1) Начиная с 1.8 можно не ждать, когда фанатики восстанут. Достаточно принять их требования в окне государства, как только эта фракция там появится.

Если мы хотим сменить с помощью повстанцев религиозную группу, то придётся немного постараться.

1) Избавляемся от достаточного количества провинций, чтобы нужная религия стала доминирующей. (Т.е. кол-во провинций с нужной религией должно быть наибольшим, но не обязательно должно превышать 50%)*

2) Ждём повстанцев-фанатиков.

3) Далее аналогично.

Побочные эффекты:

• Стабильность -3.
  
• Престиж -50
  

!Есть и другой вариант - дождаться, когда повстанцы окончательно победят, т.е. оккупируют больше половины страны, и пройдёт достаточно много времени. Тогда потери стабильности не будет, но очень высока вероятность того, что провинции отойдут другому государству. Так что это довольно опасно.!

*Если провинций с нужной религией не хватает, то пункты 1 и 2 можно поменять местами. Тогда, фанатики, занимая провинции будут обращать их. Но этот метод требует аккуратности, чтобы не допустить преждевременной победы восставших.

Победа/поражение в войне.

Этим способом можно сменить религию только внутри религиозной группы.

1) Объявляем войну кому-нибудь с нужной религией или позволяем ему объявить войну нам.

2)

а. Если мы обороняемся, а цель войны - очищение от ереси, то противник примет наше предложение о переходе в его веру.

б. Во всех остальных случаях стоит довести счёт до 100% в свою пользу. Тогда враг согласится принять наше поражение с любыми условиями.

Побочные эффекты:

• Потеря престижа от мирного договора.
  

Смена религии кнопкой "Сменить религию" в окне государства.

Католики, протестанты и реформаты могут менять религию на любую из этих трёх. Аналогично, индуисты могут стать сикхами нажатием кнопки и наоборот.

1) Убеждаемся, что нужная религия появилась. (Для сикхизма 1499 год, для протестантов и реформатов - плавающая дата в первой половине 16 века.)

2) Нажимаем кнопку.

Побочные эффекты:

• +10% к силе миссионера против еретиков на 10 лет.
  
• Престиж -100
  
• Если вы впервые меняете религию с католичества на протестантство или реформатство, то получите ещё и некоторую сумму денег, которая зависит от ваших доходов.
  

Вестернизация.

Работает только для шаманистов, тотемистов и анимистов. Позволяет перейти в протестантство, кальвинизм или католичество.

1) Получаем границу со страной нужной религии. (Лучше не иметь границ одновременно с христианами разных типов - может выпасть событие на тот, который вы совсем не хотели. Если вам, конечно, не всё равно.)

2) Начинаем вестернизацию.

3) Ждём.

4) В какой-то момент, вместо очередного ежегодного эвента вида: "Получи пакость или -120 очков вестернизации.", мы получим такой: "Смени религию на Католичество/Протестантство/Реформатство или получи -120 очков вестернизации".

5) Выбираем нужный вариант.

Побочные эффекты:

• Падение религиозного единства по нуля или почти до нуля, что здорово осложняет продолжение вестернизации.
  

Национальные решения

Решение для мусульман из DLC Star and Crescent.

Работает только для перехода из суннизма в шиизм и обратно.

Требования:

• Религия столицы - шиизм (суннизм), она является доминирующей.
  
• Государственная религия - суннизм (шиизм).
  

Эффекты:

• -1 к стабильности.
  
• Государственная религия меняется на шиизм (суннизм).
  
• -100 к благочестию.
  

Решение о переходе в католичество для даймё.

Требования:

• Католичество - доминирующая религия.
  
• Государственная религия - синтоизм.
  
• Форма правления - даймё.
  

Эффекты:

• -4 к стабильности.
  
• Государственная религия меняется на католичество.
  

Уникальные события некоторых стран.

Швеция.

Шведская реформация. (Не понял, про какой парламент идёт речь, как в локализации не знаю.)

Условия:

• Год между 1500 и 1600.
  
• Швеция независимая.
  
• Государственная религия - католичество.
  
• Реформация началась.
  

Доступные варианты:

• +3 к стабильности. Улучшение отношений с Папой.
  
• Смена религии на протестантство. -3 к стабильности. Добавляется один полный годовой доход. Модификатор на 5 лет: +2 к риску восстания, +10% к доходу от налогов.
  

MTTH события - 2000 месяцев. Оно сокращается в 2 раза, если произошло событие на реформы Густава Васы.

Королева Кристина.

Условия:

• Год между 1600 и 1700.
  
• В Швеции правит женщина.
  
• Государственная религия - протестантство.
  

Доступные варианты:

• Королева отрекается. +1 к стабильности.
  
• Смена религии на католичество. -3 к стабильности.
  

MTTH события велико - 2000 месяцев. Чтобы оно произошло, нужна королева-долгожительница и большая удача.

Конго

Цепочка событий - Португальские миссионеры.

Условия начала цепочки:

• Португалия католическая.
  
• Конго знает о существовании Португалии.
  
• Государственная религия Конго - не католичество
  

Варианты, которые есть в первом событии:

• Пустить миссионеров. -1 к стабильности, -25 к престижу, -25 к легитимности. Случайная провинция обращается в католичество.
  
• Не пустить миссионеров. +1 к стабильности, +10 к престижу. Цепочка событий прерывается.
  

MTTH этого события всего 120 месяцев или 10 лет, т.е. происходит оно почти всегда.

Условия второго события цепочки:

• Государственная религия Конго - не католичество.
  
• Любая провинция страны католическая.
  
• Правитель - мужчина.
  
• В первом событии миссионеров в страну пустили.
  

Варианты:

• Конго переходит в католичество. Если форма правления племенная, то она меняется на деспотию. Стабильность -3.
  
• Правитель умирает.
  

MTTH второго события - 60 месяцев.

Англия/Великобритания.

Кровавая Мэри и король Филипп.

Условия:

• Год после 1500.
  
• Есть династический брак с Испанией.
  
• Государственная религия - протестантство.
  
• Государственная религия Испании - католичество.
  

Доступные варианты:

• +1 к стабильности. Отношения с Папой портятся, даётся модификатор на 10 лет: +2 толерантности к еретикам, -1 к риску восстания, -1% к силе миссионера.
  
• Смена религии на католичество. -3 к стабильности. Улучшение отношений с Папой. Модификатор на 10 лет: -2 толерантности к еретикам, +1% к силе миссионера, +1 к риску восстания.
  

MTTH события - 600 месяцев.

Акт о супрематии.

Условия:

• Год между 1530 и 1540.
  
• Правитель - мужчина.
  
• Государственная религия - католичество.
  
• 15% и более всех провинций - протестантские.
  
• Папское государство существует у она католическая.
  

Доступные варианты:

• -2 к стабильности. +250 дукатов. Религия меняется на протестантство.
  
• +1 к стабильности. Улучшение отношений с Папой.
  

MTTH события - 300 месяцев.

Указ об индульгенции.

Условия:

• Год между 1600 и 1700.
  
• Правитель - мужчина.
  
• Государственная религия - протестантство или реформатство.
  

Доступные варианты:

• -1 к стабильности. Модификатор до конца игры: +2 к толерантности к еретикам, -1% к силе миссионера.
  
• -1 к стабильности. Модификатор до конца игры: -2 к толерантности к еретикам, +1% к силе миссионера.
  
• -3 к стабильности. Смена религии на католичество.
  

MTTH события - 2000 месяцев.

Богемия

Зимний король. (Фридрих V)

Условия:

• Год после 1580.
  
• Правитель Богемии - не император.
  
• Есть хотя бы одна протестантская провинция с чешской культурой.
  
• Государственная религия - католичество.
  

Доступные варианты:

• Смена религии на протестантство. Если император - католик, с ним портятся отношения и он получает уникальный CB (специально для тридцатилетней воны) на Богемию. То же происходит со всеми католическими соседями, имеющими 5 и более провинций.
  

MTTH отсутствует. Срабатывает автоматически при выполнении условий.

Фундж

Непонятный эвент без названия

Условия:

• Религиозная группа - христианская.
  
• Стабильность ниже, чем +3.
  

Доступные варианты:

• Смена религии на суннизм. Отношения с мусульманами улучшаются, с христианами портятся.
  
• +1 к стабильности.
  

MTTH - 240 месяцев.

Пока больше уникальных событий не вспомнил. Если есть такие на примете - пишите, добавлю. Если я упустил какие-то глобальные способы - тоже пишите, конечно.

Изменено 23.05.2015, 13:21:17 пользователем Light Grey
Добавлены события.

[Aiv 141]

Ну тут же видно что единство веры 61%, то есть тут влияет не количество пров, а их развитие. Православные то есть развиты чуть лучше. Точно, выделяй Черногорию и всё получится!

Так и вышло - выделил Черногорию и требования сразу стали на смену в католицизм.

[Evk 993]

Про религии есть полная инфа? Какие особенности у зороастрийцев, например, кроме бонусов там к торговле и веротерпимости что ли, события может какие или ещё чего. И что за плюшки даёт религиозная ветка для всех религий, у католиков там +2 к влиянию на Папу, у протестантов +10% к рвению, а у остальных чего?

Изменено 01.07.2015, 16:06:06 пользователем Evk

[Deceased WhiteBear 4,399]

Про религии есть полная инфа?

Конечно, есть. Читать ]]>Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ]]>

[Evk 993]

Ну, видимо нет у них ничего. Удивительно, что даже скандинавское язычество более проработано, чем конфуцианство.

У индуистов ереси есть?

Изменено 01.07.2015, 17:19:52 пользователем Evk

[Evk 993]

У индусов, оказывается, ересь есть, ладно.

А кому-нибудь католичество нравится больше протестанства и почему?

[Tempest 3,317]

У индусов, оказывается, ересь есть, ладно.

А кому-нибудь католичество нравится больше протестанства и почему?

колонизаторы типа Португалии и Испании плюшки получают

[Evk 993]

Lord-Inquisitor

Торсильварский (или как там) договор? У протестантов теперь можно выбрать политику на +15 колонистов.

[Deceased WhiteBear 4,399]

Торсильварский (или как там) договор? У протестантов теперь можно выбрать политику на +15 колонистов

]]>Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ]]>. Да, он даёт только +10 колонистов, и только в одном регионе (и то после 5-ой корковой провинции).

А штраф -20 налагается только на католиков, и тоже только в том же регионе. Протестанты в этом привлекательнее.

По сумме трех аспектов они также очень неплохи, к +10 налогов от самой веры можно добавить, например,

+10 производства, скидку -5 на идеи, скидку -5 на строительство, а если уж припрёт, то немного (на +5) увеличить мораль.

Тем, кто живёт не на торговые доходы, очень неплохая религия.

У кальвинистов же теперь ИМХО самое привлекательное +2 толерантность к еретикам, что вкупе с одной из fervor-политик

на -2 unrest и +1 к дип-репе позволяет легче поглощать христиан-иноверцев (включая и православие).

Вообще же из религий, как мне кажется, теперь вне конкуренции шиизм, т.к. в нём достижимы +20 морали армий.

Никто больше на такое не способен, реформатов (кальвинистов) понерфили до +10 (как у суннитов).

А у шиизма есть ещё +3 силы миссионера (и -2 при обратном перекрещивании), и +20 защиты фортов.

Изменено 05.07.2015, 22:35:11 пользователем WhiteBear

[Evk 993]

Да это понятно, думал найдётся кто, кому католичество нравится больше протестанства и расскажет почему.

[Deceased WhiteBear 4,399]

... и расскажет почему

Ну это не совсем уж бездарная религия. Контроль курии даёт ]]>Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ]]>.

-20 АЕ, разрыв браков без штрафа, -5 цена техов, +1 дипломат, +1 лидер, -20% содержание советников - весьма недурно.

Кроме того, за очки папского влияния можно кое-что полезное приобрести: за 50 ОПВ - на 20 лет или +1 легитимности,

или +1 дип-репы, или +15% скорость восстановления манповера; а за 100 ОПВ - даже +1 стабильности.

Если Австрией или посполитыми нацелиться на WC, католицизм вполне подойдёт.

Изменено 06.07.2015, 00:55:25 пользователем WhiteBear

[Evk 993]

Конечно, не бесполезная, когда в игре есть религии которые совсем ничего не дают, протестанство недавно было таким. Этот контроль полный рандом и время удерживания тоже, потому и ерунда выходит. Возиться с отношениями к Папству надо, как-то не обидеть его. Фиговое решение со штрафами на контрреформацию потом предлагают, провки перекрещиваться начнут... В общем лучше реформироваться, не знаю, в любом случае даже.

Изменено 06.07.2015, 03:13:31 пользователем Evk

[Gnyll 396]

Конечно, не бесполезная, когда в игре есть религии которые совсем ничего не дают, протестанство недавно было таким. Этот контроль полный рандом и время удерживания тоже, потому и ерунда выходит. Возиться с отношениями к Папству надо, как-то не обидеть его. Фиговое решение со штрафами на контрреформацию потом предлагают, провки перекрещиваться начнут... В общем лучше реформироваться, не знаю, в любом случае даже.

Когда католиков становится мало, Папу легче контролировать. И бонусы там просто отменные, -20% агрессивки - имба. Плюс есть идеи на папское влияние. А контрреформация помогает крестить и, ЕМНИП, даёт + к веротерпимости к истинной вере, а значит анреста меньше.

Да и вообще, Протестантская Испания - это как Шиисткая Россия.

[Deceased WhiteBear 4,399]

и вообще, Протестантская Испания - это как Шиисткая Россия

Шиизм для РИ отличный вариант, чего не скажешь про протестантизм в Испании.

Выше написано, что протестантизм просится тем, у кого доля торговых доходов мала - так это же точно НЕ Испания...

Испании если не кальвинизм, то католицизм выбирать лучше. А учитывая колонизацию, пожалуй католиков...

[Iamneo94 2,257]

Шиизм для РИ отличный вариант, чего не скажешь про протестантизм в Испании.

Выше написано, что протестантизм просится тем, у кого доля торговых доходов мала - так это же точно НЕ Испания...

Испании если не кальвинизм, то католицизм выбирать лучше. А учитывая колонизацию, пожалуй католиков...

Главный минус протестантской Испании - проблемы с автономиями-католиками. Католицизм же здорово мешает колонизировать Фра-Фра и другим католикам (Бретань, если дожила, Нидерланды, если не переметнулись, Норвегия, если разрослась).

Опять же рядом нет протестантов - не нужно брать контрреформацию, можно жить спокойно. Хотя для ачивки на императора СРИ протестантизм весьма недурственный вариант.

Изменено 06.07.2015, 20:22:00 пользователем Iamneo94

[Evk 993]

Нет никаких проблем, реформация начинается довольно скоро, пару провок в другом регионе колонизировать вместо того чтобы всё в одном и дальше уже реформация. Ещё и Африку колонизировать можно пока вместо Америки.

Испании-то понятно, что не стоит католичество забрасывать.

Изменено 07.07.2015, 01:26:13 пользователем Evk

[Gnyll 396]

Шиизм для РИ отличный вариант, чего не скажешь про протестантизм в Испании.

Выше написано, что протестантизм просится тем, у кого доля торговых доходов мала - так это же точно НЕ Испания...

Испании если не кальвинизм, то католицизм выбирать лучше. А учитывая колонизацию, пожалуй католиков...

Гемплейно вы, вероятно, правы, но я говорил про идейную сторону. Лично мне русский шиизм ну никак не вписывается даже в альтернативную историю. Это была бы уже не Россия(а орда ). Тоже можно сказать и про Испанию.

[Evk 993]

За католиков Папство лучше вассалить или так пускай бегает с союзом просто?

[Ragvalod 468]

Не знаю как вы, а я просто влюбился в новые фишки протестантов.

Начнём с базовых бонусов - +10% к налогам и +1 толерантности истинной веры. С возможностью выгонять советников раз месяц фишка кальвинистов на дополнительного советника в пуле уже не так привлекательна, а толерантность к истинной вере в долгосрочной перспективе полезнее толерантности к еретикам.

Теперь пройдёмся по аспектам:

-5% к цене развития пров: если у вас есть переизбыток очков монарха, то можете выбрать этот аспект и сэкономить на развитии пров.

-10% к цене стабильности: тоже иногда поможет сэкономить очки монарха.

+1 к силе миссионера: помогает перекрестить католические провы до начала религиозных бесспорядков.

+2.5% к дицсиплине: небольшой бонус на случай тяжёлой войны.

+5% к морали армии и флота: снова небольшой бонус на случай тяжёлой войны.

+0.5 престижа: бесполезная шняга.

+0.25 легитимности/+0.1 республиканских традиций: полезно для республик.

+15 к росту поселенцев в колониях: очень крутой аспект для колониальных держав, особенно в начале пертии.

+10% к восстановлению рекрутов: очень крутой аспект, особенно в начале партии.

-5% к цене идей: экономия 140 очков монарха на каждой ветке идей.

+10% к эфективности производства: так себе аспект, но если очень сильно нужны деньги...

-1 к анресту: помогает в случае бедствия или выского сверхрасширения.

Как вы видите, бонусы очень гибкие и их можно менять довольно часто. И ненадо накапливать Fervor, что бы их активировать. При стабе +2, максимальной престиже, максимальном религиозном единстве и мире кальвинисты получитают всего 5 очков Fervora`а в месяц, что позволяет держать только один бонус.

Другими словами, если вы любите микроменеджмент - становитесь протестантом.

Изменено 10.07.2015, 10:38:07 пользователем Ragvalod

[Evk 993]

Странно, что католикам ничего не дали на силу миссионеров, они по идее самые религиозные, строгие и воинственные по сравнению с разными реформаторами и православными. Ну, отчасти католикам стабу хорошо поднимать и она же силу миссионерам даёт немного.

[Deceased WhiteBear 4,399]

Нефиг им давать, у них решений на силу миссионера дохрена, ни у кого столько нету.

Плюс контр-реформация (а в ней два халявных миссионера). И курию не забыли?

Изменено 10.07.2015, 18:36:21 пользователем WhiteBear