Wishlist или как нам обустроить Europa Universalis IV

[Slavkin 1,964]

Europa Universalis IV (RU)

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

---

Здравствуй дорогой завоеватель Европы, покоритель Азии, колонизатор Америки и спаситель Африки. После десятков и сотен наигранных часов в Europa Universalis тебе надоело стукаться лбом в одни и те же ограничения механики игры, терпеть надуманную систему очков всевластия правителей и прочую несусветную глупость? Или же ты просто съедаем от роя идей "как сделать Европу Универсалис самой-самой"? Тогда ты пришёл по адресу.

Цель этой темы - собрать наиболее интересные, оригинальные и востребованные идеи о дальнейшем развитии "шведской песочницы" Europa Universalis. Впрочем, здесь также будут собраны и ваши пожелания и правки в любой аспект игры - начиная от подробно прописанных механик игры и до каких-либо милых сердцу глупостей. На то эта тема и wishlist*.

Так что вспоминайте все то, что не делает EU4 в ваших глазах идеальной игрой и пишите. Пишите ЗДЕСЬ, а не то мы будем вынуждены перенести ваш креатив сюда. И он всё равно будет здесь

*Для справки: Wishlist - список пожеланий или, в данном случае, попросту тема с вашими идеями "как можно улучшить эту игру".

Годные идеиНажмите здесь!

 Идеи, которые будут предоставлены Paradox Interactive

1)Динамические статы правителя. Например: Если страна воюет 20 лет, то правитель должен увеличить свой военный скилл на 1. Если страна постоянно находится в стадии распада, постоянные восстания, низкие доходы, отрицательная стабильность, то админ скилл падает на 1.

2)Статы наследника должны быть скрытыми до его воцарения и зависеть от статов родителя или предков.

3)Наряду с текущим ползунком содержания армии, сделать отдельный для каждой армии и флота.

4)На территории торговых компаний сделать невозможным найм европейских воинов, только национальных юнитов захваченных земель. Европейцев только в качестве наемников. (Хотя, что мешает привезти юнитов из самой Европы?)

5)Ввести опции - Купить провинцию, обменять провинцию. Ввести ограничитель в виде 5-10 лет для каждого действия, чтобы не скупать по полмира в конце игры.

6)Ввести ответвления для реформ СРИ. Возможно, сделать их в виде пирамиды. Комбинация которых приводила бы к разным последствиям.

7)Рыцарские ордена Эльфина(много текста, не хочу писать здесь полностью)

8) Смена цвета страны на более темный при победе в ней Революции. По типу восстаний в СК2.

9) Пока свободен.

[Cкрыть]

Ну и дабы заложить славные традиции интересных и хорошо прописанных пожеланий в эту тему, начну я.

Пример Slavkin`aНажмите здесь!

 

Мечта нумер один. Правители, наука, инфляция и все-все-все.

Поскольку некоторые неофиты могли пропустить Третью часть Европы Универсальновны (про другие молчу), то для начала расскажу об экономической и научной механики прошлой части.

Раньше любая страна, начиная от гордых сынов Англии и заканчивая всем униженным племенем Ашанти имела целых два дохода: годовой и месячный. Годовой шёл честно и прямо в казну государства и был этим хорош, однако, он опускался в казну только раз в год. Месячный доход же... скажем так, он тёк мимо ваших загребущих рук. Но его можно было также получить: достаточно было просто начать сдвигать ползунок под казной (на картинке ниже) влево и получить денежку... и инфляцию в зависимости от вашей жадности.

сравнение тройки и четвёрки

Ну а остальные деньги, которые входили в ежемесячные доходы и не попадали в казну, шли на финансирование науки. Для крупных стран это был основной двигатель прогресса. Также, наука развивалась за счёт талантов царя-батюшки/президента/штадтгальтера, за счёт советников, мануфактур и университетов и влияния более развитых соседей. Ну не сказка ли?

"А что в четвёрке?" - да сплошной примитив. Экономика отдельно, наука, волочащаяся за правителями стран, отдельно. Даже описывать особо не хочу: если у вас король 6/6/6, то вам никакая экономическая дыра не страшна, король всё разрулить: и время П ("понизить инфляцию1"), и час Ч ("поднять стабильность!"), и полную Ж ("сбросить военную усталость! ввести жёсткое обращение по всей стране!").

Посему, я предлагаю новую (старую) экономическую и технологическую систему. А именно:

1. Возврат годового и помесячного доходов;

+ уникальность;

+ страны с доходами среднестатистического бомжа и гением-правителем не будут впереди планеты всей;

+ инфляция превращается из непонятной фигни в крутую страшную штуку;

2. Возможность регулировать ползунки чеканки монет, повышения стабильности и развития технологий;

+ Нужны деньги? - разбавляй монету и чекань деньги (как это и делали IRL);

+ возможность финансировать то, что надо, а не то, что можешь;

+ инфляция не "с потолка", а за реальные проступки;

3. Покупка за очки монархов не новых технологий, а скидок к ним;

+ умные монархи снова на коне и крайне важны;

+ система "доходы - инвестиции в развитие" прекрасно работает.

Как видите, предложения имеют сплошные плюсы, а посему должны быть внедрены в игру уже завтра. За сим откланиваюсь. Следующий!

[Cкрыть]

Изменено 08.11.2014, 18:00:51 пользователем Жора

[olololllo 111]

Только что, Серж Барнаул сказал:

получи разрыв союза и казус белли на себя

 

ну кб точно излишнее (максимум по оскорблению кб но у него срок действия малый)

[AlexTheTeacher 621]

22 минуты назад, olololllo сказал:

 

ну кб точно излишнее (максимум по оскорблению кб но у него срок действия малый)

@Серж Барнаул Наоборот считаю, что это слишком малая мера. Человек получается обманывает несчастных компов и кидает когда вздумается, это своего рода читерство, точнее использование несовершенства игры. Вот кстати в качестве меры за сепаратный мир можно было бы делать стабу -1. вроде как и серьезно, но в особо важных ситуациях на это можно пойти.

Изменено 15.09.2017, 04:19:41 пользователем AlexTheTeacher

[Серж Барнаул 3,663]

2 часа назад, AlexTheTeacher сказал:

Вот кстати в качестве меры за сепаратный мир можно было бы делать стабу -1. вроде как и серьезно, но в особо важных ситуациях на это можно пойти.

Можно  и так. Но в любом случае - нормой должно быть предупреждение партнеров о стремлении закончить в надежде получить искомое при заключении общего мира. Нарушение этой нормы пусть будет, но с негативными последствиями. 
В идеале вообще должно кануть в лету право лидера альянса подписывать мир за всех по своему усмотрению. Это нелепо и с игровой, и с исторической точки зрения. Я бы видел решение проблемы так. В ходе войны каждый каждый участник направляет лидеру свои пожелания на мирных переговорах - причем с младших партнеров вражеского альянса тоже надо разрешить требовать деньги, отмену договоров, освобождение пров и вассалов и т.д. Если не направил - считается, что он хочет получить свою долю в деньгах и престиже. При  заключении мира можно ставить требования лишь с учетом пожеланий участников в зависимости от их вклада. Например, если у трех союзников равный вклад все хотят провинции, нельзя требовать себе вторую провинцию, не потребовав провинции сопоставимой стоимости для союзников. Если один получает земли, вассалов или еще что, а другой нет - то деньги идут тому, кто не получил территорий (скажем, при равном вкладе провинция в 10% должна быть компенсирована деньгами на 10% счета). Как-то так - тогда и желания сепаратничать снизится

[SergeyRom 277]

Возможность ассимиляции культур с помощью дипочков надо убирать однозначно, как вы себе представляете за 10-15 лет к крупном европейском городе например Венеции или Праге сменить культуру? даже если считать что за 15-20 лет население выучит ваш язык, культуру оно из за этого не поменяет,  Каталония 500 лет в составе Испании, но Каталонией и осталась.

Как альтернативу можно сделать так: после войны захватив земли у вас игра спрашивает, как с ними поступить, можно как 1 вариант сделать автономию, то есть ни культуру не религию в таком регионе нельзя будет изменить но эта область будет давать доход и какой то процент от населения поставлять в рекруты , 2 какой то вариант, 3 какой то вариант, какие то провинциальные решения и наконец 4 вариант геноцид, в случае геноцида тут же начинается война с местным населением, несколько волн восставших, после победы вы получаете абсолютно разоренную провинцию ( 0 денег 0 рекрутов) которую вам придется развивать с нуля, но тогда возможность насадить свою культуру и религию в этой провинции будет.

И конечно же как это все реализовать с аркадными очками монарха? Систему очков монарха надо менять на численность населения в городах, а от численности все показатели уже будут плясать и рекруты и доход и экономическая, торговая и прочая сила провинции и ее уровень развития.

Изменено 03.10.2017, 05:42:13 пользователем SergeyRom

[Berdian 7,240]

44 минуты назад, SergeyRom сказал:

Каталония 500 лет в составе Испании, но Каталонией и осталась.

Ну значит испанцы не тратили дипочки монарха на это

[Серж Барнаул 3,663]

18 минут назад, Berdian сказал:

Ну значит испанцы не тратили дипочки монарха на это

Просто они решили, что раз культурная группа одна, то штрафы небольшие. 

[Haikan 236]

Хотелось бы:
1) Что бы можно было либо выбирать задания из полного списка самому, либо брать задания 3х видов за раз. Административное, военное и дипломатическое.
2) Что бы было больше заданий на постройку зданий дающих доп. развитие в награду, а не только при развитии институтов и колоний, да отстройке фортов.
3) Что бы постройка зданий увеличивала развитие провинции. Ведь что, если не постройка зданий развивает провинцию?
4) Механика процветания, помимо скидки в -10% на развитие давала бы + или - к развитию провинции, в зависимости от того, опустошена она или процветает.
5) Заменить в игре нац идеи на -% к стоимости развития провинции, на +% к эффективности развития ( дающийся с теми же технологиями, что и административная эффективность)
6) Что бы разработчики сделали на основе механики правительства русских княжеств, феодальных теократий и барашковых орд. Различия между стандартными видами правления такими как - монархия, теократия, республика, торговая республика. А уж потом, возможно сделали для каждой формы правления свою особую механику. Вместо создания уникальных форм правления для 1-2 стран, объявляя это чуть ли не главной фишкой платной части патча, сильно влияющей на баланс окружающий. Но слабо на геймплей за другие страны в мире.
Сам я на плазе писать не могу. Так как уровень моего письменного английского не улучшился в отличии от устного английского за пару лет. Хотелось бы что бы хотя бы часть вот этого попало на плазу в раздел сугешшенс, дабы я мог спокойно это там мониторить.

[Серж Барнаул 3,663]

38 минут назад, Haikan сказал:

Заменить в игре нац идеи на -% к стоимости развития провинции, на +% к эффективности развития ( дающийся с теми же технологиями, что и административная эффективность)

Убрать национальные идеи? Нет, Баба Яга против - зачем обезличивать страны?

[Haikan 236]

1 час назад, Серж Барнаул сказал:

Убрать национальные идеи? Нет, Баба Яга против - зачем обезличивать страны?

Разница ощущаете разницу между отбиранием конфетки и заменой на другую? Разница огромная между скидкой на - стоимость развития и эффективность развития. Первая даёт скидку к изначальной цене, а вторая скидку к общей цене. Эффективность развития в игре имеется только от технологий.
В группе идей экономика скидка на - 20% на СТОИМОСТЬ развития перебиваемая штрафа от развития провинции уже с 16 уровня развития провинции.
Непонятно зачем было вообще вводить два разных параметра, один из которых никак не получить в игре кроме технологий, что за уравниловка? Неужели стран не было умеющий более эффективно города и сёла развивать, а не просто дешевле.

[Серж Барнаул 3,663]

3 минуты назад, Haikan сказал:

Разница ощущаете разницу между отбиранием конфетки и заменой на другую? Разница огромная между скидкой на - стоимость развития и эффективность развития. Первая даёт скидку к изначальной цене, а вторая скидку к общей цене. Эффективность развития в игре имеется только от технологий.

А, я вас неправильно понял, извините. Думал, вы предлагаете вообще понятие национальных идей убрать

[Rensil 385]

Больше всего хотелось бы переработки системы заданий.

 

Сделать из них некий гибрид существующей системы, целей эпох, и фокусов из HOI4.

 

То же задание на Бразилию у Португалии должно оказывать куда большее влияние, чем прирост колонистов на 10 лет. Можно сделать какой-то постоянный бонус, по типу пути в Индию.

 

Вариативность. Задание на Бразилию доступно как Португалии, так и, например, Кастилии. И выполнение его Кастильцами "закрывает" его же портишам (можно некоторые задания пометить как "исторические" для определенной страны, но при этом доступные и другим, но так же сделать уникальные, доступные одной, например на Ререконкисту для Гранады).

 

"Ветки". Выполнение одного задания открывает другие, но в тоже время некоторые закрывает.

 

Больше альтернативщины, которая уже есть у той же Византии, Генуи и Японии. Чтобы Ререконкиста, восстановление Юаня или Рума, Италии, Руси не были заполнены вакуумом из завоевания провинций.

 

Изменено 03.10.2017, 11:23:48 пользователем Rensil

[ild 53]

1 - чтобы разрабы осознали что сингл и онлайн разные игры.
2 - если дешево и сердито - в мп увеличить агрессивность раз в 10 для игроков за провинции, и васалитет, унии - ИИ, -//- - раза 2-4 за других игроков. В этом случае геймеры начнут играть в игру, а не в чатиках договариваться и писать сценарии перед партией. Таки начнут использовать и гарантии и ИИ станет частью игры, как должно быть, и запилов в 0 за 1 войну не будет, и дип ветки станут нужны. И в колонизацию захочет больше игроков. Войны будут не покрасочными, а обоснованными. Опять же будет место войнам не только за территории.
3 - перепилить систему развития и богатства провинций. Элемент отображающий накопленное благосостояние провинции (монетки) - расширить максимум накопления, чтобы восстанавливался не за 1-2 года, а лет за 5-10, при этом сделать несколько градаций, уровней - чтобы провинции которые не подвержены грабежам, накапливая богатства сверх меры, в максимуме могли сами увеличить развитие, либо на пути к максимуму, давали хорошие скидки на развитие за очки монарха - это увеличит значимость крепостей, и чуть исправит ситуацию при которой война намного выгоднее мира. Опять же даст возможность воевать именно что бы разграбить провинции богатого соседа - добыть денег.
4 - закоривение, чуть в меньшей степени обращение, надо перепилить. Сейчас, с увеличением числа провинций и других механик, эти 2 элемента дают слишком много микроменеджмента. Здесь же грабеж берберов, игрок будет им пользоваться лет 50-100, дальше его парит, слишком много микроменеджмента за весьма условный пряник.

[ko39 130]

Формы правления.

Сделать так, чтобы у каждой фп была своя уникальная механика, а не как сейчас, просто модификаторы, дающие определенные бонусы. Чтобы фп со временем устаревали и приходилось их рано или поздно менять. К примеру:

Феодальная монархия: есть совет при монархе, куда входят несколько дворянских семейств, представители духовенства, городов. Между ними нужно реально искать баланс, а не как сейчас, просто периодически "бросать им косточку" и просить ништяки, чтобы приходилось повышать им автономию в контролируемых провинциях, вплоть до отделения в вассальное государство и т.п. Устаревает после начала эпохи реформации (начинает падать легитимность и лояльность сословий).

Сословно-представительная монархия: раз, скажем, в десять лет необходимо созывать соборы/кортесы/генеральные штаты. Система, примерно как у парламента (на повестку выносится принятие определенного решения), только вместо провинций сословия. Устаревает после начала эпохи абсолютизма.

Абсолютная монархия: есть система фаворитов, можно либо покровительствовать просвещению (скидки на идеи, технологии и развитие провинций), либо прокачивать милитаризм (как сейчас у Пруссии) и т.п.

Далее (об этом уже писали на Плазе), необходим восьмой институт (сделать его где-нибудь в 1770) - Индустриальная революция. После него начинает устаревать абсолютная монархия, и дальше либо революция и переход к республике, либо конституционная монархия.

Соответственно, у каждой каждой фп своя механика взаимодействия с сословиями. Ввести уже, наконец сословие крестьяне (сейчас, судя по событиям, их представляют горожане, ну бред же), ввести им взаимодействие усилить/ослабить крепостное право, которое влияло бы и на лояльность дворян. Сословие священники вообще должно пропадать после перехода в протестантизм/реформатство или решения на отмену патриаршества у православных и заменяться на механику государственной церкви.

Ну и вообще мне не нравится, что Парадокс в последний время клепает кучу уникальных фп с аркадными кнопочками способностей (милитаризм у Пруссии в 16 веке, стрельцы и опричнина у РИ в 18, ну камон...). 

[SashaSup 1]

В 03.10.2017 в 11:39, Haikan сказал:

2) Что бы было больше заданий на постройку зданий дающих доп. развитие в награду, а не только при развитии институтов и колоний, да отстройке фортов.
3) Что бы постройка зданий увеличивала развитие провинции. Ведь что, если не постройка зданий развивает провинцию?

Вы у нас строитель 80лвл?

[olololllo 111]

В 05.10.2017 в 14:16, ild сказал:

в мп увеличить агрессивность раз в 10 для игроков за провинции

 

мммм АЕ в мп просто основная проблема (что такое хотджоин? не неслышал) её нужно решить срочно, даешь коалиции из индейцев за провы в средней азии 

 

уважаемый @ild  свой 1 пункт перепрочтите и вникните в его смысл

 

В 05.10.2017 в 14:16, ild сказал:

1 - чтобы разрабы осознали что сингл и онлайн разные игры.

 

ну и сделайте выводы про АЕ в мп

 

з.ы. по сути АЕ меняется в файлах

Изменено 08.10.2017, 01:31:37 пользователем olololllo

[xqtone 161]

В эпоху абсолютизма и революции сословия должны давать минус к абсолютизму, прямо пропорционально своему влиянию, а восстания должны быть многочисленнее, раза в два.

Иван Грозный строил крепости в глубине страны, чтобы защититься от возможного восстания против него "сословия бояр". А у нас невозможная ситуация внутри игры - чтобы любое восстание доставило хоть какую-то неприятность, кроме +10 сепаратизма

[PlutDem 94]

Предлагаю сделать штрафы от оккупации провинции мультипликативными. Сейчас под конец игры провинции имеют примерно 600% модификатор к налогам от технологий и идей. При оккупации к нему прибавляется -50% и он становится 550%. Т.е. можно оккупировать всю страну оппонента, а он и дальше будут получать 90% дохода. Тоже самое относится к торговой силе и пр. параметрам. 

[Серж Барнаул 3,663]

В 10.11.2017 в 22:45, PlutDem сказал:

 Сейчас под конец игры провинции имеют примерно 600% модификатор к налогам от технологий и идей. 

?! Налоги от технологий вообще не растут, разве что от открываемых техами зданий на 60%, от идей - только от 1 экономической на 10%. Пусть даже все 4 политики на рост налогово включены - еще 40%. Даже с учетом максимального сочетания сословных, национальных, религиозных и т.п. модификаторов как до 600% доходит?

[PlutDem 94]

1 час назад, Серж Барнаул сказал:

600% доходит?

Ну, не знал точную цифру и прикинул Так, на Родосе, в начале игры бонус доходит до 200%.  Торговая сила и до 300% доходит. Поэтому блокада -50% - как слону дробина.

Изменено 11.11.2017, 18:22:42 пользователем PlutDem

[ДартЛорд 135]

Хотелось бы чтобы убрали всю эту обязательную вестернизацию, без которой невозможно нормальное техническое развитие в Азии или Америке, да и вообще хотелось бы, чтобы технологическая группа не влияла на скорость развития технологий.