Писать?

[Kosta 276]

Собираюсь вот писать статью о научной несостоятельности фашизма (а также всех его подтечений), нужно ли?

[Dart An'ian 4,440]

Да. Могу, кстати, подкинуть кое-какие мысли.

[Kosta 276]

Да. Могу, кстати, подкинуть кое-какие мысли.

Набросал, получилось 2 авторских листа, пока что. Наработки выложу на днях, вкратце. Полную статью надеюсь опубликовать.

[belogvardeec 19,308]

Собираюсь вот писать... , нужно ли?

Ну сходи пописай, мож легче станет.

Таких статей навалом. Никого не удивишь. Вот лучше б написал статью о научной несостоятельности коммунизма (а также всех его подтечений), вот это было б дело!

[Dart An'ian 4,440]

Вот лучше б написал статью о научной несостоятельности коммунизма (а также всех его подтечений), вот это было б дело!

С научной, а не пропагандистской или обывательской, точки зрения это сделать невозможно.

[Kosta 276]

Ну сходи пописай, мож легче станет.

Надо сделать конкурс "Шутка года". Ты победишь, я уверен.

Таких статей навалом. Никого не удивишь.

Мы же кажется договаривались подкреплять свои слова фактами. Где они, эти факты?

Вот лучше б написал статью о научной несостоятельности коммунизма (а также всех его подтечений), вот это было б дело!

Коммунизм невозможно опровергнуть, запомни это.

[[light] 2,331]

С научной, а не пропагандистской или обывательской, точки зрения это сделать невозможно.

Ммм. Почему?

[belogvardeec 19,308]

Коммунизм невозможно опровергнуть, запомни это.

Хо-хо! Какая фанатичная вера у коммунистических адептов. Муслимские фанатики курят в сторонке...

[pokpis 308]

высшая форма нацизма - интернационализм.

читай пиши.

[pokpis 308]

высшая форма нацизма - интернационализм.

читай пиши.

Незабудь это подтечение

[Dart An'ian 4,440]

Ммм. Почему?

Так никто не опроверг. Притом что, подозреваю, со времени опубликования Манифеста и до наших дней жила огромная куча умнейших людей.

высшая форма нацизма - интернационализм.

А высшая форма абсурда - это что?

[belogvardeec 19,308]

Так никто не опроверг. Притом что, подозреваю, со времени опубликования Манифеста и до наших дней жила огромная куча умнейших людей.

Что за грёбанный Манифест?

Изменено 13.07.2010, 13:49:29 пользователем belogvardeec

[[light] 2,331]

Так никто не опроверг. Притом что, подозреваю, со времени опубликования Манифеста и до наших дней жила огромная куча умнейших людей.

Если еще не опровергли, не значит что невозможно.

Вообще занялись бы лучше не обсуждением как хорош коммунизм, а не мешало бы разработать последовательность действий и как создать необходимые условия, что бы коммунизм действительно перестал быть утопичной идеей общества будущего. Это хоть было сделано последователями идеи или за более чем 100 лет так и не продвинулся никто?

Что за грёбанный Манифест?

Вот мне тоже интересно. Изменено 13.07.2010, 14:04:09 пользователем wck

[Dart An'ian 4,440]

Что за грёбанный Манифест?

Поздравляю, БГ, так низко в моих глазах ты еще не падал. Недавно я тебе несколько постов советовал сходить в "Пути к коммунизму", и прочитать "Манифест коммунистической партии". Но я был уверен, что ты хотя бы слышал о нем. Но нет, ты пытаешься критиковать не зная основ основ.

Вообще занялись бы лучше не обсуждением как хорош коммунизм, а не мешало бы разработать последовательность действий и как создать необходимые условия, что бы коммунизм действительно перестал быть утопичной идеей общества будущего. Это хоть было сделано последователями идеи или за более чем 100 лет так и не продвинулся никто?

Сосбтвенно, теоретиков марксизма было полно. И практиков было полно. Куда развиваться, конечно, есть, но идея очень-очень обоснована.

Вот мне тоже интересно.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

[Роман Кушнир 2,980]

Коммунизм опровергается простой фразой "кто будет драить сортиры при коммунизме?", ну и лазаньем по основам социальной психологии, которая у нас к сожалению стайная и подразумевает разделение в любом случае.

Фашизм опровергнуть нельзя, ибо это не четкая идеология, типа нацизма или коммунизма. Точнее можно, но не сам фашизм, а авторитарную систему управления, которая основа фашизма.

Нацизм давно опровергнут.

[belogvardeec 19,308]

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

"История всех до сих пор существовавших обществ была историей борьбы классов."

Вся история человечества у них борьба классов. Борьба, борьба, борьба... Уничтожение, диктатура пролетариата и прочие тирании. Мы же выступаем за консенсус всех слоев общества для достижения взаимопонимания между ними.

"Буржуа смотрит на свою жену как на простое орудие производства. Он слышит, что орудия производства предполагается предоставить в общее пользование, и, конечно, не может отрешиться от мысли, что и женщин постигнет та же участь."

Далее можно и не читать... Написано фанатиками в 19 веке. Ничего общего с сегодняшней действительностью не имеет. Теория различных капиталистических идей по отношению к рабочим давно ушла вперед и рабочий уже давно не воспринимается как просто товар или средство производства.

Неужели можно всерьез воспринимать эту чепуху?

"Далее, коммунистов упрекают, будто они хотят отменить отечество, национальность.

Рабочие не имеют отечества. У них нельзя отнять то, чего у них нет."

Просто перл за перлом. Дартаньян, ты действительно серьезно в это веришь? Я уже начинаю сомневаться в здравости твоего ума...

"будет уничтожена эксплуатация одного индивидуума другим" - интересно как же тогда будет существовать мир? Полюбому кто-то будет кого-то эксплуатировать (в коммунистическом понятии этого слова).

"Пролетариат использует свое политическое господство для того, чтобы вырвать у буржуазии шаг за шагом весь капитал, централизовать все орудия производства в руках государства" - значит государство будет эксплуатировать))) "т. е. пролетариата, организованного как господствующий класс" - ога, либо наивные мечтатели, либо просто идиоты...

Да и с какого хрена именно пролетариат должен быть господствующим классом? Бред. Конечно смотря, что понимать под пролетариатом, если практически весь народ, то сейчас мы и имеем практически народную власть, путем всеобщих выборов.

"На место старого буржуазного общества с его классами и классовыми противоположностями приходит ассоциация, в которой свободное развитие каждого является условием свободного развития всех." - А вам не кажется, что современная либеральная демократия олицетворяет эту идею? Это уже есть.

Изменено 13.07.2010, 15:11:20 пользователем belogvardeec

[Dart An'ian 4,440]

Коммунизм опровергается простой фразой "кто будет драить сортиры при коммунизме?"

Это попытка опревергнуть не с научной точки зрения, а с позиций так называемого здравого смысла.

В вышеупомянутом манифесте затронут и этот вопрос.

 

[[light] 2,331]

Сосбтвенно, теоретиков марксизма было полно. И практиков было полно. Куда развиваться, конечно, есть, но идея очень-очень обоснована. 

<noindex>Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. </noindex>

Ну практиков было действительно много, но дальше 'развитого социализма' они продвинуться не смогли. Значит их способ был не верен. А развиваться надо в первую очередь в сторону технологий, т.к. это и есть одно из тех препятствий, что делают коммунизм невозможным на данном технологическом уровне.

В Манифесте многабукаф. О_о

Придется пару дней читать.

Коммунизм опровергается простой фразой "кто будет драить сортиры при коммунизме?"

Не опровергается. Если профессия не востребована по какой-то причине, в вашем случае в связи с противностью и можно сказать унизительностью для человека, то профессию нужно сделать просто не нужной. Как? Да на словах очень просто — нужны технологии. Не хотите мыть сортир, разработайте и внедрите что-то вроде био-сортира. Не хотите мыть пол в общественном сортире, разработайте андройда или робота, что будет это делать.

Поэтому, как я выше сказал, коммунизм не возможен на данном этапе из-за недостаточного технологического развития, как одной из причин.

[Dart An'ian 4,440]

Значит их способ был не верен.

Этот способ многие марксисты критиковали, когда он еще только набирал обороты. Сейчас у всех марксистов есть исторический опыт "теории отдельно взятого государства".

В Манифесте многабукаф. О_о

Придется пару дней читать.

Да ладно. Максимум час. Я же не пухлые томики советую, а программу партии.

Поэтому, как я выше сказал, коммунизм не возможен на данном этапе из-за недостаточного технологического развития, как одной из причин.

Спорно, но сегодня встречается мнения, что в недалеком будущем коммунизм наступит сам собой, без всяких революций. Просто из-за научно-технического прорыва.

"История всех до сих пор существовавших обществ была историей борьбы классов."

Вся история человечества у них борьба классов. Борьба, борьба, борьба... Уничтожение, диктатура пролетариата и прочие тирании. Мы же выступаем за консенсус всех слоев общества для достижения взаимопонимания между ними.

Без разницы, за что ты выступаешь. Это никак не опровергает "борьбу классов".

Написано фанатиками в 19 веке.

Надо же, а общество таки идет к уничтожению такого института, как брак.

Просто перл за перлом.

То есть по-твоему так называемое "отчечество" - априори важная штуковина для всех слоев населения? Почему?

"Пролетариат использует свое политическое господство для того, чтобы вырвать у буржуазии шаг за шагом весь капитал, централизовать все орудия производства в руках государства" - значит государство будет эксплуатировать)))

До цепочки диктатура пролетариата - социализм - коммунизм не дочитал еще?

Да и с какого хрена именно пролетариат должен быть господствующим классом? Бред. Конечно смотря, что понимать под пролетариатом, если практически весь народ, то сейчас мы и имеем практически народную власть, путем всеобщих выборов.

Когда Абрамович обедает на 50 000 евро, возникает вопрос, действительно ли эта власть народная.

Изменено 13.07.2010, 15:34:29 пользователем Dart An'ian

[belogvardeec 19,308]

сегодня встречается мнения, что в недалеком будущем коммунизм наступит сам собой, без всяких революций. Просто из-за научно-технического прорыва.

Если так, то я думаю никто не против. Мы осуждаем коммунизм, а точнее его практиков, за конкретные преступления против человечества. А теоретики подтолкнули к этим преступлениям. Вот и всё.