Россия vs СССР

[belogvardeec 19,277]

-

RUSSIA VS SOVIET

Суть темыНажмите здесь!

 

Итак, господа! Здесь предлагаю обсудить преимущества и недостатки каждой из систем. Что же лучше, та Россия в которой мы сейчас живем или советская? Разложим на плюсы и минусы. Без всяких копипастов, чисто свое мнение высказываем.

(Представляю как обрадуются подобной теме троллокомми, ну да ладно)

Начну:

Что первое бросается в глаза? В современной России нет нехватки продовольствия. Различных товаров полно и всё упирается в весьма объективную вещь - в деньги. Прилавки при СССР были весьма скудны даже в те дни, когда "вбрасывали" (ах какое словечко!) продукты на них. Люди даже имевшие деньги не могли купить что-либо из-за отсутствия этого чего-либо. Т.е. проблемы были из области искусственных, а не естесственных как при капитализме.

Прилавок в России:

Прилавок в СССР:

Тут 1-0 в пользу России.

Что же нам вменяют еще коммунисты? Говорят де все соц. реформы развернуты благодаря им (коммунистам) даже на западе, а сейчас сворачиваются под воздействием бизнеса..

Это наглое вранье. Видимо они ничего не слышали о постоянно твердимой правительствами всех стран соц. ответственности бизнеса. То есть правительства с бизнеса просто выкачивают средства на развитие соц. структур. Наоборот, идет расширение соц. подержки, а не свертывание. И именно за счет бизнеса. Например, сейчас при строительстве жилого микрорайона обязательно строятся школы и детские сады, облагораживается территория каким-нибудь парком-садом, где люди гуляют и отдыхают. Опять же благодаря бизнесу. Пока от правительства дождешься вся жизнь пройдет. У нас, приведу личный пример, представители бизнеса отгрохали шикарную набережную и передали ее в ведение города, теперь это излюбленное место отдыхающих. Вот вам пример соц. ответственности. Затем муниципалитет выделил место под строительство торгового центра одной компании, но в то же время обязал ее вложить немало средств в постройку подземного перехода в весьма назревшем проблемном месте. Чем же плохо? При СССР этот переход еще бы строили лет 30, как и набережную.

Коммунисты гордятся тем, что они давали гражданам кваритры бесплатно, но эти квартиры ждали порой всю жизнь. Да и какие квартиры, стыдно сказать, стыдно смотреть на облик советских городов. Убогие хрущобы и не менее убогие "девятиэтажки".

Сейчас же люди могут купить себе квартиру. Есть ипотека и другие программы помощи со стороны власти. Хотя это весьма проблематично, но реально.

К тому же некоторым важным для страны профессиям выделяются квартиры, например военным.

Уже 2-0 в пользу России.

Еще предъява - в СССР была бесплатная медицина. Но! Бесплатный только сыр в мышеловке. Ничего бесплатного нет. Кто то же должен был это оплачивать? Вот и платили советские граждане за свою "бесплатную медицину" через налоги. Ведь платили же они налог? Правильно? И сейчас медицина у нас "бесплатная". Такая же как при СССР, просто подверглась реорганизации на современный лад и осуществляется путем обязательного страхования. Просто реорганизовали финансовые потоки согласно современным реалиям, а так всё осталось. Я сам недавно делал операцию совершенно бесплатно и амбулаторное лечение совершенно бесплатно. Скорая помощь - совершенно бесплатно. Просто наряду с бесплатной медециной появилась платная. Вот и всё. Качество обслуживания в гос. учреждениях осталось такое же как при СССР для простого народа. Зато хорошую медицину имели лишь члены политбюро и их родственники. Сейчас такая возможность есть у любого гражданина, у кого есть деньги. Опять же все упирается в реальную проблему, а не надуманную.

Но так как программа ОМС все же ограничивает предоставляемое мед. обслуживание, а я являюсь сторонником мед. помощи на бесплатной основе в полном объеме, начислю по баллу каждой из сторон 1-1.

Выходит 3-1 в пользу России.

С образованием такая же ситуация. Бесплатные места в ВУЗах никто не отменял, я сам учусь на бюджетном месте. Другое дело, что их маловато, зато учатся самые достойные. По идее. Конечно есть проблемы коррупционного характера - но это опять же следствие советской власти. При советской власти коррупция была повсеместно. Устроить в более-менее приличный детсадик - плати, или являйся родствеником кого надо, в хорошую школу - то же самое. Ничего по сути не изменилось, только люди стали свободнее себя чувствовать.

Начальное и среднее образование - полностью бесплатно. Наряду с ними появились и платные школы. Что же в этом плохого?

Конечно тут явного преимущества России нет. И я в целом за всеобщее бесплатное образование. Поэтому накидываю каждой из сторон по баллу. 1-1

Получаем 4-2.

С образованием и медициной разобрались. Едем дальше. Что же важно для простого обывателя, для улучшения качества его жизни? Смотрим.

Посмотрите колько стало хороших автомобилей на дорогах? А все жалуются, что у людей денег нет. Да и сами дороги стали в разы лучше чем при СССР. А автопром СССР? Много видели ли вы на дорогах СССР иномарок? Сейчас каждый второй на удобном качественном автомобиле, да пускай иностранного производства, но многие собраны у нас в стране. В СССР была проблема купить обычную "копейку", а "Волга" считалась шикарным авто. Тут несомненный плюс России. Людям в этом плане стало удобнее жить, а значит и качество жизни улучшилось.

5-2.

А выезд за границу? При СССР это несбыточная мечта для многих. Сейчас кто только не ездил в Турцию и Египет? Да и в любые страны открыта дорога россиянам, причем путевки стоят не так уж и дорого. Любой рабочий может себе позволить съездить отдохнуть.

Русские туристы завалили курорты различных стран. Несомненный плюс России.

6-2.

Ситуация с информацией. В наш век постиндустриального общества главное - информация. Этого не поняли сторонники СССР. Какая же информация доходила до бедных советских граждан? 4 канала гос. телевидения и несколько гос. газет типа "Правда". Вот и всё откуда черпали информацию советские люди. И это в то время как в той же Америке было несметное число кабельных каналов, а позднее спутникового телевидения. В СССР человек читающий иностранную прессу вполне мог оказаться на нарах. Вот такая свобода слова.

Сейчас же любой россиянин имеет доступ к весьма различной информации как внутри страны, так и к иностранным СМИ. Еще один + России.

7-2.

Ситуация в сфере услуг в СССР была аховая. Мало того, что пустые полки (об этом я уже говорил выше), так еще и самих магазинов было катострофически мало! Ну да, а зачем их разводить, если и в имеющихся ни хрена не было? Логично. Это касается не только продуктов. Чтобы элементарно заправить машину (сейчас об этом никто даже не задумывается, заехал, да заправился) надо было простоять 2-3 часика в очереди, т.к. бензоколонки в СССР это была большая редкость, учтем что это еще при малом количестве автомобилей. Сейчас и автомобилей в разы больше и нет проблем с заправкой. Да взять любое место - парикмахерскую, бассейн, Парк имени Горького, зоопарк и т.д. несметные очереди. А ситуация с транспортом? При том малом движении и количестве народа автобусы, троллейбусы были полны как сельди в бочке! Еще не в первый протолкнешься. Сейчас давок практически нет. все решили "маршрутки". Но в СССР это же нельзя - частный бизнес.

Вообщем уже 8-2.

И заметьте это всё касаемо простых людей среднего достатка. А возможность частного дела? Сейчас любой гражданин РФ может в уведомительном порядке открыть свое дело. Свобода частной инициативы - основа развития современного общества! В СССР любая частная инициатива подавлялась 70 лет, а теперь мы удивляемся, почему у нас на селе больше пьяниц, нежели фермеров.

9-2, "товарищи"...

Для затравки пожалуй хватит. Вам пас! Отыгрывайтесь!

[Cкрыть]

Изменено 12.07.2010, 15:43:48 пользователем belogvardeec

[BloodRaven 805]

По поводу тоталитаризмаНажмите здесь!

 

“Тоталитаризм есть не только террористическая организация общества, но и нетеррористическая, экономико-технологическая организация, действовавшая через манипуляцию создаваемыми потребностями... система производства и распределения, вполне совместимая с “плюрализмом” партий, газет, и т.д.” “Массовое производство благ не порождает свободу, оно создает лишь эффективный контроль”. “Массовое производство и массовое распределение тотально подчиняет себе всего индивидуума может быть превращена в мощный инструмент контроля”. Создается язык из терминов-штампов: “свобода”, “равенство”, “демократия”, “мир”, настойчиво внедряемый в сознание. “Эти ритуализированные концепции делаются иммунными по отношению к противоречиям, с которыми они сталкиваются”. “Сама терпимость буржуазного общества является репрессивной терпимостью”, – худший вариант тоталитаризма, опирающийся на внедрение репрессивных потребностей в самую структуру инстинктов человека. Человек настолько приспосабливается к этой репрессивности, что перестает ее ощущать, тем более – бороться против нее. Маркузе сравнивает граждан современного западного общества с прирученными домашними животными или подопытными кроликами.

Но ведь антикоммунисты не читали Маркузе, да?

[Cкрыть]

[Роман Кушнир 2,980]

Эта пять)

Бедные швейцарцы, они даже не подозревают в каком тоталитарном аду они живут! А австрийцы, шведы, голландцы! Мы должны срочно рассказать им как они несчастны!

[BloodRaven 805]

*Нажмите здесь!

 

Эта пять)

Бедные швейцарцы, они даже не подозревают в каком тоталитарном аду они живут! А австрийцы, шведы, голландцы! Мы должны срочно рассказать им как они несчастны!

[Cкрыть]

[Роман Кушнир 2,980]

Блад, малыш, на будущее: если уж не можешь сделать остроумную картинку сам, не надо брать чужую, с логотипами совершенно левых сообществ.

Я в тебя верю, в следующий раз у тебя получится лучше.

[Нарком 119]

Мне кажется многим из Москвы, то с чем боролись теже большивики, не понятно для них построили не плохой демократический рай, оно и понятно хто хочет под стенами кремля разневанную толпу. А вот тем кто живет в послеСССР в глубинке постСССР многое становится яснее.

[Роман Кушнир 2,980]

А вот тем кто живет в послеСССР в глубинке постСССР многое становится яснее.

Что-то не заметно повальной поддержки КПРФ и миллионных демонстраций с портретами Ленина.

Изменено 03.09.2010, 20:28:36 пользователем Роман Кушнир

[Нарком 119]

Что-то не заметно повальной поддержки КПРФ и миллионных демонстраций с портретами Ленина.

А причем здесь это, других протестных движений мало чтоли? и надо учитывать российскую действительность, инертность масс на подвиги). КПРФ я например не считаю за протестную партию, выборы 96 г. для меня были показательными.

[Dart An'ian 4,440]

Что-то не заметно повальной поддержки КПРФ и миллионных демонстраций с портретами Ленина.

Повальной поддержки и миллионных демонстраций ни у кого не заметно.

Разве что принято любить ЕдимРоссию.

[Kosta 276]

Что-то не заметно повальной поддержки КПРФ и миллионных демонстраций с портретами Ленина.

Кстати по данным социологических опросов в Петербурге (видел в АиФ в Питере) поддержка галимой КПРФ была зафиксирована в районе 40%, против 30% ЕР, 14% "эссеров", 12% ЛДПР, остальные - мелочь.

Да и давайте не будем забывать что коммунисты не обязательно члены КПРФ. ЕР же на сегодняшний день - "путь наверх". Вступил - будь защищен.

[Нарком 119]

Кстати по данным социологических опросов в Петербурге (видел в АиФ в Питере) поддержка галимой КПРФ была зафиксирована в районе 40%, против 30% ЕР, 14% "эссеров", 12% ЛДПР, остальные - мелочь.

Да и давайте не будем забывать что коммунисты не обязательно члены КПРФ. ЕР же на сегодняшний день - "путь наверх". Вступил - будь защищен.

По РФ если данные ВЦИОМ верны 6-7% докатились до проходного процента. КПРФ это фуфел. И риторика уже большинству не понятна, и целование с РПЦ. Я бы назвал КПРФ - паркетной партией, коммунисты наверно дадут точное определение . КПРФ -оппортунисты! Во. Мне кажется если и будет когда-нибудь смена власти, то прийдут новые "силы" обязательно под лозунгами мелкобуржуазного национализма, социализма лучших времен СССР, уэ точно коммунистов там не будут, Вышли они из "моды". Как известно побеждает не сила, а правда, КПРФ правду уже не несет и не соответствует "чаяниям" народа. А компот из нацико-патриотов - Калашников, Квачков и т.д. умеренных социалистов - Делягин, других не вспомнил может побороться за власть, но для этого нужен - полураспад РФ, когда он начнется вопрос.

Изменено 03.09.2010, 23:14:50 пользователем Нарком

[Jwerwolf 4,546]

Кстати по данным социологических опросов в Петербурге (видел в АиФ в Питере) поддержка галимой КПРФ была зафиксирована в районе 40%, против 30% ЕР, 14% "эссеров", 12% ЛДПР, остальные - мелочь.

Главред АиФ - был кандидатом в депутаты то ли от КПРФ, то ли от "эсеров", так что неудивительно.

Их популярность - дутая. У нас в городе был случай. На 7 ноября КПРФ запланировала традиционный митинг на главной площади города, зарегистрировали всё как положено. Заявили 5 тысяч человек (!). Ну, милиции конечно нагнали человек сто - надо же порядок обеспечивать, чуть ли не с других районов набирали. Перекрыли движение по площади. А на митинг пришло... двести пенсионеров.   Теперь им больше перекрестка аллей в городском парке не дают. 

[Kosta 276]

По РФ если данные ВЦИОМ верны 6-7% докатились до проходного процента. КПРФ это фуфел. И риторика уже большинству не понятна, и целование с РПЦ. Я бы назвал КПРФ - паркетной партией, коммунисты наверно дадут точное определение . КПРФ -оппортунисты! Во. Мне кажется если и будет когда-нибудь смена власти, то прийдут новые "силы" обязательно под лозунгами мелкобуржуазного национализма, социализма лучших времен СССР, уэ точно коммунистов там не будут, Вышли они из "моды". Как известно побеждает не сила, а правда, КПРФ правду уже не несет и не соответствует "чаяниям" народа. А компот из нацико-патриотов - Калашников, Квачков и т.д. умеренных социалистов - Делягин, других не вспомнил может побороться за власть, но для этого нужен - полураспад РФ, когда он начнется вопрос.

Полностью согласен. Мы кажется не обсуждаем партию КПРФ, я лишь подчеркнул симпатии рядовых петербуржцев к данной идеологии. Сам раньше состоял в РКСМ(б), сейчас же ушел оттуда по возрасту, и из КПРФ тоже ушел.

[Kosta 276]

Их популярность - дутая. У нас в городе был случай. На 7 ноября КПРФ запланировала традиционный митинг на главной площади города, зарегистрировали всё как положено. Заявили 5 тысяч человек (!). Ну, милиции конечно нагнали человек сто - надо же порядок обеспечивать, чуть ли не с других районов набирали. Перекрыли движение по площади. А на митинг пришло... двести пенсионеров.   Теперь им больше перекрестка аллей в городском парке не дают. 

Хочешь сказать, у ЕР популярность реальная, а у КПРФ дутая?

[Мин Тау 309]

Хочешь сказать, у ЕР популярность реальная, а у КПРФ дутая?

да нет, популярность вымирающая, точнее стареющая...

[Jwerwolf 4,546]

Хочешь сказать, у ЕР популярность реальная, а у КПРФ дутая?

Вовсе нет. У ЕР почти такая же ситуация. На них часто клюют политически пассивные люди, которым не хочется активно в политике участвовать, но лозунги вроде "Возродим Великую Сверхдержаву!!1" или "Мы знаем как надо чтобы всем было хорошо!" цепляют. ЕР - партия бюрократов, а КПРФ - имперцев-реваншистов. Большинство тех, кто поддерживает КПРФ, имеют смутное представление о коммунизме, но хотят "чтоб было как в СССР".

[Expression 144]

Жалко что реальных фашистов не добавляют в партии, а современные фашисты это гопники и т.д.

[Нарком 119]

Жалко что реальных фашистов не добавляют в партии, а современные фашисты это гопники и т.д.

Что Вы сегодня выпивали?

[Expression 144]

Кофе, молоко, воду. Что ел сказать?

[Нарком 119]

Кофе, молоко, воду. Что ел сказать?

Я в плане Вашей адекватности, к чему Ваш предыдущий "опус"? Сами с собой?

[Expression 144]

Разговор пошел про партии, вот я и добавил сей замечаний.