Будни Крыма - Страница 35 - Россия - Strategium.ru Перейти к содержимому

Будни Крыма

Рекомендованные сообщения

Mr. Eco

БУДНИ КРЫМА

Раздел «Россия»:

Новости России l Экономическая ситуация в России l Путин В. В. l Будущее России l Антироссийские санкции

 

оффтоп запрещен 

Изменено пользователем 27wolf
оффтоп запрещен 
Ссылка на комментарий

Закреплённые сообщения
Vladimir DP
Тоже это вспомнилось, особенно агитки про кредит на машину... Вот интересно, банки Украины будут пересчитывать долги в связи с падение гривны?

А если они проценты за долгую неуплату накидают(в некоторых контрактах есть такое)? Мде, крымчанам не завидую в таком случае.

Ссылка на комментарий

В уплату процентов, основной долг все равно надо платить, а проценты все капают и капают. Вот многоходовочка, учись студент.

Тут да, учиться надо всем, особенно тем, кто попал на деньги... 350.000 человек, это же сколько семей?

А если они проценты за долгую неуплату накидают(в некоторых контрактах есть такое)? Мде, крымчанам не завидую в таком случае.

Там вроде по курсу на 18 марта 2014 должны отдать, но проценты почти за 2 года... Короче, жесть.

Ссылка на комментарий

Че Бурашка
Тут да, учиться надо всем, особенно тем, кто попал на деньги... 350.000 человек, это же сколько семей?

Судя по начавшейся охоте на коллекторов, ещё не понятно кто куда попал.

Ссылка на комментарий

Судя по начавшейся охоте на коллекторов, ещё не понятно кто куда попал.

Держи нас в курсе событий.

Ссылка на комментарий

Че Бурашка
Держи нас в курсе событий.
Читайте внимательнее:

http://www.pravda.com.ua/rus/news/2015/12/23/7093434/

Коллекторы даже в суд о взыскании смогут подать исключительно с письменного согласия заёмщиков. При этом взыскание в виде отторжения имущества исключено по умолчанию, а о попытках совершать противоправные действия в отношении заёмщиков выделен отдельный абзац.

Ни о каком взыскании просроченных процентов идти не может в принципе. Хорошо если рос. коллекторы риснут покупать долги у украинских банков за часть их стоимости, ибо при таких условиях остаётся только звонить должникам и слёзно умолять их вернуть долги.

Кстати отдельно оговорено, что эти меры (разрешение покупать долги) приняты как способ защитить граждан Крыма от незаконных действий укр. банков.

Изменено пользователем HolodGLD
Ссылка на комментарий

Читайте внимательнее:

http://www.pravda.com.ua/rus/news/2015/12/23/7093434/

Давай почитаем...

Коллекторы даже в суд о взыскании смогут подать исключительно с письменного согласия заёмщиков.

Правильно, в начале в ФЗВ подают, потом в суд. В чем проблема?

При этом взыскание в виде отторжения имущества исключено по умолчанию, а о попытках совершать противоправные действия в отношении заёмщиков выделен отдельный абзац.

Так и указ введен, чтобы приструнить россколлектор. Они выкупили долги и начинали вымогать деньги у крымчан, вот и указ сварганили со штрафами. Сумма долга крымчан - 62,77 млд рублей, вот и посчитай, сколько примерно отдать придется.

Ни о каком взыскании просроченных процентов идти не может в принципе. Хорошо если рос. коллекторы риснут покупать долги у украинских банков за часть их стоимости, ибо при таких условиях остаётся только звонить должникам и слёзно умолять их вернуть долги.

Чего? Ты не в курсе, я понял.

Кстати отдельно оговорено, что эти меры (разрешение покупать долги) приняты как способ защитить граждан Крыма от незаконных действий укр. банков.

Хохлы тут причем?

Ссылка на комментарий

e5d51b39d7e5c5320b626cf8dd080fc7.jpeg

Все-таки неправ тот, кто говорит об отсутствии у русских, белорусов и украинцев общих корней - все они при приходе нового правителя сначала горячо ему радуются, а потом хейтят :D

PS: А по Крыму и правда жесть. Особенно, если вспомнить визг ВВХ: "Не волнуйтесь об украинских кредитах, возвращать не потребуется". Хорошо хоть на международной арене его крепко поймали за язык. В самой России же это из области фантастики.

Изменено пользователем Cain
Ссылка на комментарий

CitrusMint
Все-таки неправ тот, кто говорит об отсутствии у русских, белорусов и украинцев общих корней - все они при приходе нового правителя сначала горячо ему радуются, а потом хейтят :D PS: А по Крыму и правда жесть. Особенно, если вспомнить визг ВВХ: "Не волнуйтесь об украинских кредитах, возвращать не потребуется". Хорошо хоть на международной арене его крепко поймали за язык. В самой России же это из области фантастики.

Отучаемся говорить за весь народ... У ВВП рейтинг одобрения >85%... И за всю арену тоже отучаемся, нахрен вы и ваши кредиты кому-то нужны, когда последний чернозем отдадите задаром, всем станет до лампочки до европейцев самодельных...

Ссылка на комментарий

Fortuna

Поддержал Россию, лишился места? Очередная борьба с коррупцией обернётся посадками "своих"? Или это просто борьба с коррупцией в связи с потерей первого транша помощи на развития Крыма?

Ссылка на комментарий

UBooT
Поддержал Россию, лишился места? Очередная борьба с коррупцией обернётся посадками "своих"? Или это просто борьба с коррупцией в связи с потерей первого транша помощи на развития Крыма?

Транш обосарасля, сам видел - не заплатилиотката - поедай говно в коце года... Учитесь жить... Москва же не епрёт просто так, учитесь брать как нужно... Тожо мне, руководсаво крыму

Ссылка на комментарий

Че Бурашка
Правильно, в начале в ФЗВ подают, потом в суд. В чем проблема?
Ещё раз:

Документ предусматривает обязательную досудебную процедуру урегулирования спора между заемщиками и лицами, имеющими право требовать погашения задолженности. Такие лица обязаны сначала обратиться с заявлением об урегулировании разногласий в Фонд защиты вкладчиков. Напрямую обратится в суд можно только с письменного согласия заемщика.

http://www.pravda.com.ua/rus/news/2015/12/23/7093434/

Автономная некоммерческая организация «Фонд защиты вкладчиков» создана 8 апреля 2014 года в соответствии с Федеральным законом «О защите интересов физических лиц, имеющих вклады в банках и обособленных структурных подразделениях банков, зарегистрированных и (или) действующих на территории Республики Крым и на территории города федерального значения Севастополя».

К целям и предмету деятельности Фонда относятся:

осуществление в установленных законом случаях компенсационных выплат на сумму до 700 тысяч рублей физическим лицам, зарегистрированным на территории КФО, в отношении денежных средств, размещенных в банках, действующих на указанной территории и имеющих лицензию Национального банка Украины на 16 марта 2014 г.;

по поручению вкладчиков представление их интересов по взысканию с банков сумм неисполненных обязательств по договорам банковского вклада (счета) в размере, превышающем компенсационные выплаты.

http://fzvklad.ru/

Размер задолженности заемщиков определяется по состоянию на 18 марта 2014 года за вычетом средств, уплаченных после этой даты.

Платежи по погашению задолженности будут осуществляться только в рублях с использованием отдельного банковского счета Фонда защиты вкладчиков, созданного Агентством по страхованию вкладов (АСВ). Если кредит выдавался в гривнах или иной валюте, долг будет выплачиваться в рублях по курсу на 18 марта 2014 года.

http://www.pravda.com.ua/rus/news/2015/12/23/7093434/

Хохлы тут причем?

Виноват, в источнике большую часть текста убрали и добавили фразы на счёт "не законной анексии". Видимо СБУ успело оперативно среагировать. Вот первоначальный источник:

Глава комитета Госдумы по финрынку Николай Гончар ранее пояснял, что долговые обязательства крымчан перед украинскими банками сейчас активно продаются и покупаются резидентами РФ.

В Крыму, по его словам, появляются люди, которые начинают "буквально вымогать" деньги у заемщиков-крымчан, причем делают это "предельно агрессивно и соответствующим образом афишируя свою принадлежность к законодательству РФ и к тому, что они представители московских банков". По данным депутата, дисконт, с которым приобретаются такие обязательства, достигает 50%, 70%, а то и 90%.

Гончар считает, что этому нужно немедленно положить конец. Для этого, по его словам, "во взаимоотношениях между теми, кто должен, и теми, кто вымогает у них средства, должна встать российская организация, а именно — Фонд защиты вкладчиков". Все расчеты по погашению долгов перед украинскими банками должны осуществляться через фонд, тогда "станет бессмысленно названивать по ночам" жителям Крыма и требовать с них что-то, уверен глава думского комитета.

http://ria.ru/society/20151223/1347253377.html#ixzz3vlQvqlpC

Что-то ещё не понятно?

Ссылка на комментарий

Ещё раз:

Документ предусматривает обязательную досудебную процедуру урегулирования спора между заемщиками и лицами, имеющими право требовать погашения задолженности. Такие лица обязаны сначала обратиться с заявлением об урегулировании разногласий в Фонд защиты вкладчиков. Напрямую обратится в суд можно только с письменного согласия заемщика.

http://www.pravda.com.ua/rus/news/2015/12/23/7093434/

Автономная некоммерческая организация «Фонд защиты вкладчиков» создана 8 апреля 2014 года в соответствии с Федеральным законом «О защите интересов физических лиц, имеющих вклады в банках и обособленных структурных подразделениях банков, зарегистрированных и (или) действующих на территории Республики Крым и на территории города федерального значения Севастополя».

К целям и предмету деятельности Фонда относятся:

осуществление в установленных законом случаях компенсационных выплат на сумму до 700 тысяч рублей физическим лицам, зарегистрированным на территории КФО, в отношении денежных средств, размещенных в банках, действующих на указанной территории и имеющих лицензию Национального банка Украины на 16 марта 2014 г.;

по поручению вкладчиков представление их интересов по взысканию с банков сумм неисполненных обязательств по договорам банковского вклада (счета) в размере, превышающем компенсационные выплаты.

http://fzvklad.ru/

Размер задолженности заемщиков определяется по состоянию на 18 марта 2014 года за вычетом средств, уплаченных после этой даты.

Платежи по погашению задолженности будут осуществляться только в рублях с использованием отдельного банковского счета Фонда защиты вкладчиков, созданного Агентством по страхованию вкладов (АСВ). Если кредит выдавался в гривнах или иной валюте, долг будет выплачиваться в рублях по курсу на 18 марта 2014 года.

http://www.pravda.com.ua/rus/news/2015/12/23/7093434/

И на кой ты мне все это скопипастил? Сумма 62,77 млд. рублей? Выплачивать будут? Как сказал Вовик, катайтесь? :D

Виноват, в источнике большую часть текста убрали и добавили фразы на счёт "не законной анексии". Видимо СБУ успело оперативно среагировать. Вот первоначальный источник:

Глава комитета Госдумы по финрынку Николай Гончар ранее пояснял, что долговые обязательства крымчан перед украинскими банками сейчас активно продаются и покупаются резидентами РФ.

В Крыму, по его словам, появляются люди, которые начинают "буквально вымогать" деньги у заемщиков-крымчан, причем делают это "предельно агрессивно и соответствующим образом афишируя свою принадлежность к законодательству РФ и к тому, что они представители московских банков". По данным депутата, дисконт, с которым приобретаются такие обязательства, достигает 50%, 70%, а то и 90%.

Гончар считает, что этому нужно немедленно положить конец. Для этого, по его словам, "во взаимоотношениях между теми, кто должен, и теми, кто вымогает у них средства, должна встать российская организация, а именно — Фонд защиты вкладчиков". Все расчеты по погашению долгов перед украинскими банками должны осуществляться через фонд, тогда "станет бессмысленно названивать по ночам" жителям Крыма и требовать с них что-то, уверен глава думского комитета.

http://ria.ru/society/20151223/1347253377.html#ixzz3vlQvqlpC

И чего? Коллекторы начали борзеть, их приструнили. Где слезные мольбы хохлов, чтобы кредиты выкупили? Где в твоей пасте о АО "ФКЦ"?

Что-то ещё не понятно?

Ты решил, что ты выложил тут простыню ссылок и доволен? Не, так не пойдет... :rolleyes:

Ссылка на комментарий

Че Бурашка

Вот вам ещё одна ссылка, уже с сайта правительства Крыма:

http://glava.rk.gov.ru/rus/index.htm/news/325874.htm

Закон о погашении и внесудебном урегулировании задолженностей жителей Крыма и Севастополя перед украинскими банками, принятый Госдумой РФ 23 декабря, необходим как инструмент, который должен привести в действие механизмы финансовой системы республики.

«Мы позицию по защите крымчан не меняли. Хочу заверить, что мы всегда отстаивали их интересы и интересы субъекта Российской Федерации. Никто граждан не под какие незаконные процедуры с целью наживы не отдаст. И закон, который принят, как раз предусматривает элементы защиты. В частности, Агентство по страхованию вкладов всё равно будет обобщать информацию, анализировать, без решения агентства ни одного судебного иска в отношении крымчан не появится. Закон будет проходить обработку, шлифовку на протяжении января. Закон нужно было принимать, потому что на сегодняшний день суды предъявляют иски крымчанам, был необходим механизм, позволяющий этот процесс остановить», – пояснил Глава республики.

При этом Сергей Аксёнов отметил, что предложения по неначислению пени, штрафов и процентов после 18 марта 2014 года, приняты и в законе учтены.

Также Сергей Аксёнов разъяснил схему взаимодействия коллектора и заёмщика. «Коллектор один раз имеет право обратиться к крымчанину. Если крымчанин не согласен или имеет какие-то возражения по поводу возврата средств или их объёма, он сообщает эту информацию в АСВ, и коллектор повторно обращаться к нему не может. В отношении коллекторов предусмотрены штрафные санкции за повторное обращение к крымчанам. Коллектор даже не может в суд подать без письменного разрешения заёмщика. Ведь до сегодняшнего дня никто никому, в том числе и представителям украинских банков, не запрещал подавать судебные иски к крымчанам. Суды с точки зрения федерального законодательства должны были эти иски удовлетворять», – сказал Глава республики.

Всё ещё что-то непонятно?

Изменено пользователем HolodGLD
Ссылка на комментарий

Вот вам ещё одна ссылка, уже с сайта правительства Крыма:

http://glava.rk.gov.ru/rus/index.htm/news/325874.htm

Закон о погашении и внесудебном урегулировании задолженностей жителей Крыма и Севастополя перед украинскими банками, принятый Госдумой РФ 23 декабря, необходим как инструмент, который должен привести в действие механизмы финансовой системы республики.

«Мы позицию по защите крымчан не меняли. Хочу заверить, что мы всегда отстаивали их интересы и интересы субъекта Российской Федерации. Никто граждан не под какие незаконные процедуры с целью наживы не отдаст. И закон, который принят, как раз предусматривает элементы защиты. В частности, Агентство по страхованию вкладов всё равно будет обобщать информацию, анализировать, без решения агентства ни одного судебного иска в отношении крымчан не появится. Закон будет проходить обработку, шлифовку на протяжении января. Закон нужно было принимать, потому что на сегодняшний день суды предъявляют иски крымчанам, был необходим механизм, позволяющий этот процесс остановить», – пояснил Глава республики.

При этом Сергей Аксёнов отметил, что предложения по неначислению пени, штрафов и процентов после 18 марта 2014 года, приняты и в законе учтены.

Также Сергей Аксёнов разъяснил схему взаимодействия коллектора и заёмщика. «Коллектор один раз имеет право обратиться к крымчанину. Если крымчанин не согласен или имеет какие-то возражения по поводу возврата средств или их объёма, он сообщает эту информацию в АСВ, и коллектор повторно обращаться к нему не может. В отношении коллекторов предусмотрены штрафные санкции за повторное обращение к крымчанам. Коллектор даже не может в суд подать без письменного разрешения заёмщика. Ведь до сегодняшнего дня никто никому, в том числе и представителям украинских банков, не запрещал подавать судебные иски к крымчанам. Суды с точки зрения федерального законодательства должны были эти иски удовлетворять», – сказал Глава республики.

Всё ещё что-то непонятно?

И чего мне должно стать понятно? Что крымчан прессуют москали? Так это и так понятно. Что долги не будут возвращать? Так уже возвращают. Что не поучилось на халяву кредитами попользоваться? Так это жизнь такая. Что именно ты хотел донести до меня этой статьей? Ты мне лучше скажи, как обстоят дела с теми, кто свои деньги в укрбанках хранил, вернули?

Ссылка на комментарий

Че Бурашка
И чего мне должно стать понятно? Что крымчан прессуют москали? Так это и так понятно. Что долги не будут возвращать? Так уже возвращают. Что не поучилось на халяву кредитами попользоваться? Так это жизнь такая. Что именно ты хотел донести до меня этой статьей?

По закону коллектор сможет получить долг с крымчанина, только если тот сам этого захочет.

Если не по закону - сядут всей конторой.

Ты мне лучше скажи, как обстоят дела с теми, кто свои деньги в укрбанках хранил, вернули?

Едва ли не большинство вкладов и на Украине заморозили, что про Крым говорить. И кредиты не смотря ни на что с большим остервенением выбивают. Сколько уже народа на улице оказалось.

Так что есть с чем сравнивать. Беня Коломойский становится с каждым днём становится на пару десятков миллионов богаче.

Банковское дело - очень грязная штука. Тоже своего рода лицо прозападной "демократии".

Изменено пользователем HolodGLD
Ссылка на комментарий

CitrusMint

Какие долги? А долг по газу возвращать будем, 3млр$? Наложили на этот долг кое-что (стыдливо называется мораторий), и ждут, что крымчане им что-то отдадут. Эти долги, кстати, в карман не местным патриотам за украину пошли бы, а в оффшор на Бали

Ссылка на комментарий

Pshek
Какие долги? А долг по газу возвращать будем, 3млр$? Наложили на этот долг кое-что (стыдливо называется мораторий), и ждут, что крымчане им что-то отдадут. Эти долги, кстати, в карман не местным патриотам за украину пошли бы, а в оффшор на Бали

Так 3 млрд-то они РФ не должны, РФ тварь дрожащая и ничего сделать не посмеет. А у банку просто так кредит не вернуть нельзя. На простого человека всегда управа найдётся.

Ссылка на комментарий

Mr. Eco

Интересно. С одной стороны, что значит мелкая формулировка, от силы год потерпеть до завершения работ по энергомосту. Укры ведь поставляют энергию в российский Крым по контракту, только сейчас задумались. С другой стороны, сам намек на такое...

Путин поручил опросить крымчан об условиях электроснабжения с Украины

Министр энергетики Александр Новак рассказал, что президент Владимир Путин поручил провести соцопрос населения в Крыму и Севастополе, прежде чем заключать контракт на поставки электроэнергии с Украины.

«Президент поручил срочно обратиться к одному из ведущих профессиональных агентств для того, чтобы провести социологический опрос населения Крыма и Севастополя по следующим вопросам. Первый вопрос: поддерживаете вы или нет заключение коммерческого контракта с Украиной на поставку части электроэнергии в Крым и Севастополь, если в нем будет указано, что Крым и Севастополь являются частью Украины», — цитирует министра «Интерфакс».

По словам Новака, именно такую формулировку хочет прописать в контракте Украина, а Россия с ней не согласна.

«Второй вопрос: готовы ли вы ко временным трудностям, связанным с незначительными перебоями энергоснабжения в течение ближайших трех-четырех месяцев», — сказал министр. Новак уточнил, что президент считает правильным провести опрос, прежде чем принимать окончательное решение по заключению или незаключению контракта.

Глава Крыма Сергей Аксенов назвал неприемлемыми предложения Украины о поставках электроэнергии на полуостров. «Пусть они все идут подальше с такими предложениями. Нас заставляют их любить насильно, но этого не будет», — заявил он.

Опрос проведет ВЦИОМ, сообщает ТАСС, причем его результаты будут объявлены уже 1 января. «Это телефонный опрос жителей Крыма и Севастополя, репрезентативная выборка по обоим субъектам РФ: порядка 400 человек — по Севастополю и 600 — по Республике Крым», — рассказал генеральный директор ВЦИОМ Валерий Федоров.

По его словам, тема опроса — «заключение контракта с Украиной на поставки электроэнергии в Крым на условиях, предложенных Украиной».

Подробнее на РБК:

http://www.rbc.ru/politics/31/12/2015/5685...a79478b69e2ea17

Ссылка на комментарий

Fortuna

Президент РФ Владимир Путин поручил провести в Крыму опрос перед тем, как заключать контракты с Украиной на поставки электроэнергии. Жителям полуострова предстоит выбрать, что ближе их сердцу - временно жить без света или заключить договор с Киевом, в котором будет прописано, что Крым и Севастополь - часть Украины.

"Первый вопрос: поддерживаете ли вы или нет заключение коммерческого контракта с Украиной на поставку части электроэнергии в Крым и Севастополь, если в нем будет указано, что Крым и Севастополь являются частью Украины?" - заявил министр энергетики Александр Новак, слова которого приводит "Интерфакс". Второй вопрос: "Готовы ли вы ко временным трудностям, связанным с незначительными перебоями энергоснабжения в течение ближайших трех-четырех месяцев?"

Между тем власти полуострова уже сделали свой выбор. Внесение в контракт положения о том, что Крым является территорией Украины, - неприемлемо, заявил глава Крыма Сергей Аксенов. "Пусть они идут все подальше с такими предложениями", - прокомментировал Аксенов стоящий перед ним выбор (цитата по РИА "Новости"). Он назвал терактом аварию, которая привела к обесточиванию части районов полуострова. "Сегодня был совершен, как обычно, теракт", - приводит его слова агентство.

ЧЧЧТТОООООООООООО?????????????????? Как такой размен может вообще прийти в голову Президенту? Юридически по документам эта республика наша, но для заключения контракта с Украиной в документах будет прописано, что они жители Украины??? Такое с точки зрения бреда и юридически возможно? И что, этот опрос отдать местному аналогу ВЦИОМ, который выдаст нужные результаты? Или Путин просто хочет снять с себя ответственность за дальнейшее в Крыму?

http://www.newsru.com/russia/31dec2015/crimeaelectro.html

Интерфакс: http://www.interfax.ru/russia/488125

Ссылка на комментарий

Присоединиться к обсуждению

Вы можете оставить комментарий уже сейчас, а зарегистрироваться позже! Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы оставить сообщение через него.

Гость
Ответить в тему...

×   Вы вставили отформатированное содержимое.   Удалить форматирование

  Only 75 emoji are allowed.

×   Ваша ссылка автоматически преображена.   Отображать как простую ссылку

×   Предыдущее содержимое было восстановлено..   Очистить текст в редакторе

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Ответы 3,159
  • Создано
  • Последний ответ
  • Просмотры 585443

Лучшие авторы в этой теме

  • Хоттабыч

    194

  • WolfRus

    189

  • BearLies

    162

  • ROTOR

    150

  • belogvardeec

    119

  • Zheleznyak

    100

  • Volchenock

    91

  • Chestr

    90

  • Olgard

    88

  • Patik

    88

  • Rybinsk

    85

  • Jean-Paul Marat

    82

  • pawlinmawlin

    72

  • Olegard

    70

  • bornrules

    66

  • nelsonV

    61

  • Mr. Eco

    51

  • ALGAR

    50

  • Zdrajca

    50

  • Агент Госдепа

    46

  • Cain

    44

  • MartinW

    44

  • Octopus

    41

  • NeRu

    38

Лучшие авторы в этой теме

Популярные сообщения

Iliyadoskatch

Ух, как путриоты возбудились после заявления Хоттабыча, видать правда глаза колет😀.   Вообще, меня очень радуют очередные запутинские россказни про "государство должно/не должно" и "народ до

Patik

Да там идеальный асфальт,  немцы позавидуют,  не знаю,  что он там считал. 

MaslovRG

Nuff said 

ROTOR

Тема про Крым который был в составе Украины в которой власть захватили бандеровцы которые делали это на деньги иностранного государства США.  А жители Крыма решили, что не хотят быть проститутками С

Jean-Paul Marat

Я точно не знаю, что именно помешало стрелять могу только предположить, но уверен что если бы они стреляли, что вы с пеной с рта клеймили бы их в кровожадности.        Это точно,

Olegard

Уже предлагают исправить предложение на голосование в ГД с "граждане должны жить достойно" - на "граждане должны".

BearLies

События марта 2014 года незаконны настолько, насколько это возможно. Они нарушают и международное, и украинское, и российское законодательство, они нарушают даже те письменные и устные обязательства,

shellhound

Вы жили в Крыму до 2014 года? Вы были здесь во время референдума? Все ваши слова на чем держатся? Складывается такое ощущение, что вы все это время были здесь и все видели своими глазами, теперь громк

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу


Copyright © 2008-2025 Strategium.ru Powered by Invision Community

×
×
  • Создать...