Boeing с 295 пассажирами упал на границе России и Украины

[MaDeR 298]

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. (не для слабонервных)

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Крушение Boeing-777 Malaysia AirlinesНажмите здесь!

 Boeing 777-200 авиакомпании Malaysia Airlines рейсом MH 017 из Амстердама в четверг потерпел крушение в 80 км к востоку от украинского Донецка близ поселка Торез, на территории Украины, контролируемой силами самопровозглашенной Донецкой народной республики (ДНР). Вероятная причина катастрофы — поражение ракетой земля-воздух, сообщили несколько источников. Лайнер должен был пересечь границу примерно в 17:25 по мск, сообщил «Интерфакс» со ссылкой на источник в авиационных кругах. «За 50 км до вхождения в воздушное пространство России, начал снижаться, впоследствии его обнаружили горящим на земле на территории Украины», — рассказал собеседник «Интерфакса».

Агентство УНИАН со ссылкой на украинский телеканал ТСН сообщило, что на борту лайнера были 23 гражданина США. Независимого подтверждения этой информации по состоянию на 21:50 мск не было. Госдепартамент США пока также не располагает данными о гражданах СЩА на борту упавшего на Украине малайзийского Boeing-777, заявила представитель внешнеполитического ведомства Джен Псаки. «Как только у нас появятся данные на этот счет, мы поделимся этой информацией с вами», — сказала Псаки журналистам.

Президент Украины Петр Порошенко назвал крушение малайзийского лайнера Боинг-777 в Донецкой области террористическим актом, сообщил пресс-секретарь Порошенко Святослав Цеголко. «Порошенко о сбитом самолете: это не инцидент, не катастрофа, а террористический акт», — написал Цеголко в своем твиттере, сообщило УНИАН. Президент Украины заявил также, что может подтвердить: ВС Украины не обстреливали воздушные цели.

Президент России Владимир Путин рассказал своему американскому коллеге Бараку Обаме об авиакатастрофе на Украине, сообщила пресс-служба Кремля. «Российский лидер проинформировал президента США о поступившем непосредственно перед телефонным разговором сообщении авиадиспетчерских служб о крушении малазийского самолета на территории Украины», — говорится в сообщении.

Жертвы

На борту Boeing-777-200, который выполнял полет рейсом MH 017, находились 280 человек и 15 членов экипажа. Все они погибли.

Место падения самолета было обнаружено около 18:00, он горел. Среди погибших много детей, заявил «Интерфаксу» первый вице-премьер ДНР Андрей Пургин. «Отряды ополченцев уже на месте. Уже сообщили, что много погибших среди пассажиров, в том числе детей», — сказал Пургин. По его словам, самописцы с самолета будут переданы в Межгосударственный авиационный комитет (МАК). «Безусловно, мы их, скорее всего, в МАК передадим, в Москву. Там работают высококлассные эксперты, которые смогут точно установить причину катастрофы, хотя она и так ясна», — сказал он.

Голландская De Telegraaf со ссылкой на туроператора D-Travel сообщила, что на борту было 20-30 говорящих по-голландски граждан.

При крушении Boeing пострадали несколько жителей поселка Торез, сообщил «Интерфаксу» член Совета безопасности ДНР Сергей Кавтарадзе. «По предварительным данным, при крушении обломки самолета задели жилые дома, есть пострадавшие среди местного населения», — заявил он.

Малайзийская сторона подтвердила потерю связи с самолетом. В первом твиттере Malaysia Airlines было указано, что последняя метка рейса MH 017 находится в воздушном пространстве Украины. Следующим сообщением компания подтвердила, что на борту лайнера находились 295 человек, а также точку потери контакта с бортом — в 30 км от маршрутной точки в Токмаке. Эту информацию передал украинский пункт контроля воздушного движения. Координаты точки совпадают с сообщавшимися ранее.

«Я шокирован сообщениями о крушении самолета Malaysia Airlines. Мы немедленно начинаем расследование», — заявил премьер-министр Малайзии Наджиб Разак. Министр обороны Малайзии Датук Хишамуддин призвал не спекулировать по поводу крушения лайнера Malaysia Airlines. «Нет подтверждения тому, что он был сбит. Оборонному ведомству поручили расследовать случившееся», — приводит его слова малайзийская Star.

Вероятно сбит

Вероятная причина падения Boeing-777 — поражение ракетой земля-воздух на высоте около 10 км, сообщил «Интерфаксу» около 19:00 осведомленный источник в авиационных кругах. Около 21:00 пресс-служба самопровозглашенной Луганской народной республики со ссылкой на очевидцев сообщила, что Boeing был атакован штурмовиком Су-25 ВВС Украины. «После чего пассажирский самолет раскололся на две части в воздухе и упал на территории ДНР»,- сообщила пресс-служба ЛНР.

Советник министра иностранных дел Украины Антон Геращенко написал в своем Facebook, что самолет был сбит ракетой ЗРК «Бук» сепаратистов. По сообщению Геращенко, в четверг утром местные жители зафиксировали перемещение комплекса «Бук» со стороны Тореза в Снежное. «Интерфакс» сообщил со ссылкой на «компетентный источник» и данные системы объективного контроля, что вчера в район Донецка перебазировался дивизион «Буков» ВС Украины.

В ДНР также отрицают причастность к катастрофе и не исключают, что самолет могли сбить ВС Украины. «Самолет был сбит украинской стороной. У нас просто нет таких средств ПВО, наши ПЗРК имеют дальность стрельбы 3-4 тысячи метров, ”Боинги” же летают на высоте гораздо большей», — заявил «Интерфаксу» Сергей Кавтарадзе. Он выразил соболезнования семьям погибших от лица руководства ДНР.

«Правительство ДНР заинтересовано в расследовании обстоятельств трагедии и готово допустить международных экспертов для выяснения всех обстоятельств произошедшего», — заявил «Интерфаксу» премьер-министр ДНР Александр Бородай.

«Украинские правоохранители не могут добраться до места крушения малазийского авиалайнера для проведения следственных действий, поскольку эта территория контролируется боевиками», — сообщил агентству источник в Генеральной прокуратуре Украины.

Обстоятельства и расследования

Источник в Росавиации рассказал «Интерфаксу», что Boeing следовал на высоте 10 600 м в 350-м эшелоне, полет должен был происходить транзитом над украинской и российской территориями. «С ростовским центром управления воздушного движения Боинг на связь не выходил», — сказали в Росавиации. Украина закрывала пространство на высоте до 9 500 м, на эшелоне 10 000 м летать разрешено, напоминает чиновник из российского транспортного ведомства. Три дня назад воздушное пространство над зоной силовой операции на Украине было закрыто для полетов решением СНБО Украины, отмечает источник в Росавиации.

По состоянию на 20:30 четверга рейсовые самолеты облетают предполагаемый район крушения малайзийского Boeing, следует из данных онлайн-ресурса Flightradar24. CBS сообщила, что американский регулятор гражданской авиации FAA запретил полеты авиакомпаний США над районом, где потерпел катастрофу самолет. Немецкая авиакомпания Lufthansa решила прекратить полеты через воздушное пространство Украины, цитирует агентство Reuters заявление компании. Российская «Трансаэро» сообщила, что также решила выполнять все рейсы в облет Украины. Около 21:20 аналогичное сообщение опубликовал «Аэрофлот». «Аэрофлот» совершает рейсы в облет территории Украины», — говорится в твиттере авиакомпании. Позже представитель авиакомпании сообщил, что «Аэрофлот» может отменить все рейсы в Киев.

Президент Украины Петр Порошенко инициировал создание госкомиссии по расследованию трагедии с привлечением специалистов ИКАО и других международных структур, а также представителей Нидерландов и Малайзии, сообщило агентство УНИАН. Порошенко выразил глубокие и искренние соболезнования семьям и близким погибших в трагедии. «За последние дни это уже третий трагический случай после того, как <...> были сбиты самолеты Ан-26 и Су-25. Мы не исключаем, что этот самолет тоже был сбит, и подчеркиваем, что Вооруженные силы Украины не осуществляли никаких действий по поражению целей в воздухе», — говорится в сообщении пресс-службы президента Украины.

У российского Минтранса нет данных о катастрофе, сказал «Ведомостям» представитель министерства. В расследовании катастрофы должен принять участие МАК, занимающийся в том числе расследованиями катастроф, произошедших на территории России и других стран бывшего СССР, включая Украину. «Мы готовы участвовать в расследовании этого авиапроисшествия, если будет принято решение об организации международной комиссии», — заявил «Интерфаксу» замглавы ведомства Сергей Зайко.

[Cкрыть]

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. .

Собственно, я предлагаю анализировать и обсуждать всю поступающую информацию по этой ужасной трагедии. Безусловно жаль пассажиров и членов экипажа, но остаётся открытым вопрос "кто виноват?". Давайте в хлынувшем информационном потоке очередного витка информационной войны будем отфильтровывать крупицы ценной информации и попытаемся рассмотреть эту ситуацию беспристрастно и непредвзято.

Маршруты пути следования Boeing-777Нажмите здесь!

 

• Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.
  
• Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.
  
• Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. (день катастрофы)
  

[Cкрыть]

Тема о маршрутах пути следования БоингаНажмите здесь!

 Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. [Cкрыть]

Видео возможного крушения Boeing-777Нажмите здесь!

 

[Cкрыть]

Кадры с места крушения (LifeNews)Нажмите здесь!

 

Кадры с места крушения Boeing-777 [Cкрыть]

Запись "переговоров боевиков" и опроверженияНажмите здесь!

 

Запись СБУ

Опровержение ополченцев

Разоблачение вброса СБУ. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

[Cкрыть]

Фиксация российскими военными применения Украиной ЗРК "БукНажмите здесь!

 Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Минобороны РФ вычислило, откуда могли сбить Boeing 777. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

[Cкрыть]

Мнение экспертаНажмите здесь!

 

Мнение эксперта [Cкрыть]

Показания очевидцевНажмите здесь!

 

Показания очевидцев [Cкрыть]

Тридцать представителей миссии ОБСЕ выехали на место крушения BoeingНажмите здесь!

 Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. [Cкрыть]

Boeing по требованию украинских диспетчеров летел ниже плана полетаНажмите здесь!

 Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. [Cкрыть]

Заявление Обамы по сбитому самолётуНажмите здесь!

 

Заявление Барака Обамы [Cкрыть]

Видео от Совета Безопасности Нидерландов (офф. ютуб канал) - MH17 Crash - Russian subtitles Изменено 18.10.2015, 07:31:46 пользователем Feas

[Rybinsk 21,389]

Репортер CNN не выдержал словесной дуэли с журналистом RT

Обличительный тон не помог репортеру CNN Крису Куомо в эмоциональном разговоре с известным журналистом RT Питером Лавеллем. Во время прямого включения американец обвинил Россию в попытке скрыть правду о крушении «Боинга», а когда Лавель попросил его представить факты, попросту разорвал связь.

диалогНажмите здесь!

 КРИС КУОМО, ведущий CNN: И снова здравствуйте. Мы ведем прямой эфир из аэропорта Схипхол в Амстердаме, Нидерланды. Это место, откуда MH17 начал свой полет. Позади нас вы видите ряды и ряды цветов и записок со словами сочувствия к жертвам этого рейса и их семьям.

Все это туристы, которые куда-то направляются, некоторые из них местные, друзья погибших, – всех объединяет дух сплоченности, царящий сейчас в Нидерландах.

Однако над всем этим довлеют вопросы: почему это произошло? Кто это сделал? Что будет дальше? Существует множество различных версий, многие страны высказывают обвинения, в особенности Россия, США и Запад.

Прямо сейчас я хочу обратиться к человеку, чья точка зрения отличается от того, что вы, вероятно, слышали до сих пор. Его зовут Питер Лавелль, он работает на канале Russia Today – это часть принадлежащей российскому правительству новостной сети. Питер, вы меня слышите?

ПИТЕР ЛАВЕЛЛЬ, телеведущий RT: Да, слышу, продолжайте.

КРИС КУОМО: Хорошо. Спасибо, что нашли для нас время. Я хочу спросить вас, почему Россия, в частности Владимир Путин... почему он не вышел и четко и прямо не осудил то, как обращались с местом преступления, как достоинство погибших было оскорблено, как эксперты, ведущие расследование, не допускались на место преступления? Почему Россия, почему Владимир Путин не выступил и не осудил то, как обращались с местом преступления?

ПИТЕР ЛАВЕЛЛЬ: Я считаю, что ответ на этот вопрос совершенно очевиден и очень прост. Украина – это не часть России. У Владимира Путина нет контроля над местом преступления в другой стране. Я думаю, с вашей стороны было довольно нелепо задать такой вопрос.

Он выступил с требованием полноценного расследования. На самом деле, в этот понедельник Россия предоставила свой собственный анализ данных разведки и наблюдения, спутниковых данных, касающихся того, что происходило на месте преступления. При этом Вашингтон ничего подобного не сделал.

Таким образом, я думаю, вам стоит спросить, почему доводы Госдепартамента опираются на Twitter, Youtube и другие социальные сети, в то время как Россия уже предоставила, по крайне мере, частично, улики, необходимые для раскрытия этого ужасающего преступления.

КРИС КУОМО: Возможно, вы не следили за развитием событий. На самом деле США уже опубликовали множество своих собственных разведданных, которые указывают на связь между крушением MH-17 и действиями российских боевиков, а может быть, и на причастность России к обучению, снабжению, или даже, возможно, оказанию помощи в проведении этой чудовищной операции по уничтожению самолета.

ПИТЕР ЛАВЕЛЛЬ: О каких именно уликах вы говорите? О каких уликах идет речь? Twitter?

КРИС КУОМО: Они публикуют данные разведки, касающиеся траектории… Нет, не Twitter. Питер, я не думаю, что к этому можно относиться легкомысленно. 298 человек лишились жизни. Давайте не будем здесь играть в политику. Есть множество разведданных…

ПИТЕР ЛАВЕЛЛЬ: Я думаю, что Госдепартамент США относится к этому очень легкомысленно! Очень легкомысленно! Где доказательства?

КРИС КУОМО: Послушайте… Я думаю, что…

ПИТЕР ЛАВЕЛЛЬ: Вот что нужно, чтобы распутать это преступление.

КРИС КУОМО: Питер…

ПИТЕР ЛАВЕЛЛЬ: У Вашингтона их нет. Даже представители разведслужб заявляют, что не знают, кто это сделал. Не знают, откуда был удар. Соединенные Штаты ежегодно тратят сотню миллиардов долларов на глобальную разведку. И они не могут выяснить? Это просто неслыханно! В Черном море находятся корабли НАТО...

КРИС КУОМО: Питер…

ПИТЕР ЛАВЕЛЛЬ: Следят за Украиной, как ястребы. Где их данные? Пожалуйста, предъявите нам данные! И тогда мы сможем двигаться дальше...

КРИС КУОМО: Питер! Питер! Питер!

ПИТЕР ЛАВЕЛЛЬ: …И, возможно, это поможет урегулировать кризис на Украине.

КРИС КУОМО: Питер… Сделайте глубокий вдох, хорошо? Потому что это не дебаты. Бросаться словами и искажать факты - легко. В этом нет нужды. Потому что я здесь не для того, чтобы вести с вами дебаты о том, кто это сделал. Понятно? Это вы начали…

ПИТЕР ЛАВЕЛЛЬ: Я бы правда хотел, чтобы вы придерживались фактов. Пожалуйста, придерживайтесь фактов!

КРИС КУОМО: Это вы здесь играете с аргументами. А я задал вам простой вопрос…

ПИТЕР ЛАВЕЛЛЬ: Так это вы и играете с аргументами. Я задаю вам простые вопросы.

КРИС КУОМО: Все, что я вам говорю... Есть американские разведданные… Питер, почему вы боитесь услышать то, что я говорю? Я ведь не собираюсь с вами драться. Я только что с места преступления, и меньше всего я хочу видеть какое-либо насилие. Словесное или какое-либо еще. Понятно?

ПИТЕР ЛАВЕЛЛЬ: А я и не боюсь! Я просто хотел бы, чтобы вы попросили американское правительство опубликовать все свои спутниковые данные и сравнить их с данными России...

КРИС КУОМО: Они именно этим и занимаются!

ПИТЕР ЛАВЕЛЛЬ: ... Посмотреть, совпадают они или нет. Нет, они этого не делают! Я не знаю, что…

КРИС КУОМО: Питер…

ПИТЕР ЛАВЕЛЛЬ: Вы живете в параллельной вселенной!

КРИС КУОМО: Питер… Питер, успокойтесь. Сделайте вдох. И так уже случилось что-то плохое, не стоит это усугублять…

ПИТЕР ЛАВЕЛЛЬ: Задайте мне умный вопрос!

КРИС КУОМО: …Я не представляю здесь правительство США. Вы говорите…

ПИТЕР ЛАВЕЛЛЬ: Задайте мне умный вопрос.

КРИС КУОМО: По-моему, я задал вам несколько. Ваши ответы… Не знаю насчет слова «умный», но вопросы были довольно меткими. Позвольте спросить вас снова… Потому что я не представитель Соединенных Штатов. А вы, похоже, ведете себя как представитель России. И я спрашиваю вас: почему Россия не осудила унизительную и позорную ситуацию на месте преступления?

ПИТЕР ЛАВЕЛЛЬ: Замечательно! Злостная клевета. Мы ждали злостной клеветы… сколько уже?.. целых пять минут! Вот что вы сейчас сделали.

КРИС КУОМО: … Франция сделала это. Великобритания сделала это. США сделали это. Никто из них не имеет полного контроля над Украиной. Высказалось бесчисленное количество стран, ООН осудила то, что было сделано на месте преступления. Но только не Россия. Только не Владимир Путин.

ПИТЕР ЛАВЕЛЛЬ: Владимир Путин выступил за тщательное расследование. Вы неправы. Вы просто фактически неправы.

КРИС КУОМО: Он не осудил то, что было сделано!

ПИТЕР ЛАВЕЛЛЬ: Он выступил и сказал, что должно быть расследование.

КРИС КУОМО: Почему он не осудил то, что было сделано?

ПИТЕР ЛАВЕЛЛЬ: Попросив провести расследование, он осудил. Хотел бы я, чтобы вы могли быть серьезным в этом вопросе.

КРИС КУОМО: Нет. Сказав, что оставляя тела на солнце, оставляя тела на солнце на протяжении многих дней, отпугивая наблюдателей, которые хотят взглянуть…

ПИТЕР ЛАВЕЛЛЬ: О-о! Это вина Владимира Путина! Это просто смехотворно. Смехотворно. Я рассматриваю известные факты. Где расследование? Власти Соединенных Штатов и их союзники осудили Россию еще до того, как тела были подняты с земли! Что это за логика? Что это за сострадание? То, что вы говорите, просто нелепо.

КРИС КУОМО: Питер! Питер! Вот логика. Логика… Питер, то, что вы говорите, пугающе. И, повторюсь, я здесь не для того, чтобы спорить с вами. Я только что вернулся с места преступления…

ПИТЕР ЛАВЕЛЛЬ: Вы говорите как Джен Псаки в Госдепартаменте США.

КРИС КУОМО: Я говорю как репортёр, который глубоко сожалеет по поводу 298 погибших людях, которые не причастны к конфликту и не должны быть частью вашего обсуждения по поводу того, что Россию несправедливо обвиняют. Причина, по которой к России относятся должным образом, кроется в том, что если Вы пойдете поговорить с самопровозглашенным премьер-министром той области, где был сбит самолёт (его окружают российские военные, надо признать, они вам это подтвердят), и если вы спросите этого человека, помогает ли ему Россия, то знаете, что он ответит? Ничего! Он отказывается говорить. Почему человек, которому крайне необходима легитимность, и, который, кажется, контролирует территорию, самопровозглашенный премьер-министр не отрицает, что Россия ему помогает? Почему, Питер? Это прямой вопрос.

ПИТЕР ЛАВЕЛЛЬ: Я не знаю, почему.

КРИС КУОМО: Это звучит, как вопрос, на который вы можете ответить фактами.

ПИТЕР ЛАВЕЛЛЬ: Я не знаю, почему.

КРИС КУОМО: Вы должны напомнить сами себе, в чем заключается ваша работа, мой друг.

ПИТЕР ЛАВЕЛЛЬ: И в чем же? В чем? В чем?

КРИС КУОМО: Я спрашиваю вас, почему Россия не встала и не осудила то, что объективно неправильно. Никто не займет другой позиции. С учетом того, что на месте преступления не обеспечивается безопасность, с учетом того, как солдаты обстрелами пробивали себе путь, нарушали целостность места преступления, как проявили неуважение к покойным.

ПИТЕР ЛАВЕЛЛЬ: Кто уже провел расследование? Россия уже провела расследование, опубликовала его, показала всему миру. Почему США не сделают шаг вперед и не сравнят доказательства? Россия поступила правильно, чтобы раскрыть это преступление. У разведки США и понятия нет... Россия же знает, что происходит и хочет, чтобы мир знал, что происходит на самом деле. Теперь настал черёд Вашингтона.

КРИС КУОМО: Вот различие между вами и мной, Питер. Вы одержимы идеей снять с России вину. Ладно. Я же сосредоточен на отношении к этому самолету и жертвам.

ПИТЕР ЛАВЕЛЛЬ: Это ваше мнение, это не факт. Я согласен с Вами.

КРИС КУОМО: Все, что Вы делаете – это отрицаете причастность России.

Полный перевод будет опубликован в ближайшее время.

Материал предоставлен CNN USA.

Перевод выполнен RT.

Дата выхода в эфир 23 июля 2014 года.

[Cкрыть]

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Как всегда, во всем виноват Вова. Россия представляет собой этакого козла отпущения для всего мира.

[UBooT 19,867]

Савченко

с 7-50 где-то

- Могли сбить ополченцы ?

- Нет, не могли...

[verwaq 941]

Нет, конечно. Но ты явно свидомый, соответственно, предвзят. А мне интересна своя теория, что в какой среде человек растет, независимо от состава крови, да даже если он знает, кто он по-национальности (главное, чтоб не черномазый), все равно по-молодости положить в голову можно все что угодно. Но особенно легко между собой смешиваются восточные славяне. Вон половина долбанной Хохляндии с русскими фамилиями и, вполне себе свидомые, суки. А Манюня возбухает, что, мол, не так. Вот у мну помошник на работе - чистый бульбаш (перееехал в Эстонию в середине 90-х), а как выпьет, начинает себя бить пяткой в грудь: "мол, мы, русские..." )) В Змагаростане ведь он бы так не сделал?

Что за ерунда... Кстати, как там живется, с геями в Евросоюзе..?

И давай лучше по теме, а свое мнение, о черномазых и бульбашах, о том с кем восточные славяне легко смешиваются, оставь при себе... Патриот блин...

[Simptom 200]

Что за ерунда... Кстати, как там живется, с геями в Евросоюзе..?

да голяк, епт. Не пидоров, не фанатов "срамтака", не кому песты дать. )))

А если серьезно, то у нас еще не настолько толерантное общество, как на Зааде, хоть наше недогосударсво и состоит в гейросоюзе. Массовое сознание населения, до сих пор, весьма консервативно в этом плане, и это радует. Короче, Кончита в приебалтике не рулит

Изменено 24.07.2014, 11:39:35 пользователем Simptom

[Simptom 200]

Савченко

с 7-50 где-то

- Могли сбить ополченцы ?

- Нет, не могли...

Я б эту фашистскую клаву, с огромным удовольствием, собственноручно, пристрелил бы, и рука б не дрогнула.

ЗЫ Готовый же кадр для росс.спецслужб для черновой работы У мну, кстати, и расстрельный списочек есть из местных предателей... (а то, что для местечковых фанатов этой банановой республики, я ватнег и "предатель", меня ни капельки не е... волнует ))) - я на своей сторне силы.

ЗЫЫ Заодно, превед свидомому петуху Жан-Поль Марату из соседнего штата: давай, епт, на пару просветим этих убогих ватников, как клево мы тут в приебалтике живем, насколько здесь круто выглядит "американский образ жизни", и что теряет тупая, коммунистическая Рашка, не понимающая всех преимуществ, такого охуитительного образа жизни.

Изменено 24.07.2014, 12:33:12 пользователем Simptom

[Ричард 3,189]

Репортер CNN не выдержал словесной дуэли с журналистом RT

Обличительный тон не помог репортеру CNN Крису Куомо в эмоциональном разговоре с известным журналистом RT Питером Лавеллем. Во время прямого включения американец обвинил Россию в попытке скрыть правду о крушении «Боинга», а когда Лавель попросил его представить факты, попросту разорвал связь.

диалогНажмите здесь!

 КРИС КУОМО, ведущий CNN: И снова здравствуйте. Мы ведем прямой эфир из аэропорта Схипхол в Амстердаме, Нидерланды. Это место, откуда MH17 начал свой полет. Позади нас вы видите ряды и ряды цветов и записок со словами сочувствия к жертвам этого рейса и их семьям.

Все это туристы, которые куда-то направляются, некоторые из них местные, друзья погибших, – всех объединяет дух сплоченности, царящий сейчас в Нидерландах.

Однако над всем этим довлеют вопросы: почему это произошло? Кто это сделал? Что будет дальше? Существует множество различных версий, многие страны высказывают обвинения, в особенности Россия, США и Запад.

Прямо сейчас я хочу обратиться к человеку, чья точка зрения отличается от того, что вы, вероятно, слышали до сих пор. Его зовут Питер Лавелль, он работает на канале Russia Today – это часть принадлежащей российскому правительству новостной сети. Питер, вы меня слышите?

ПИТЕР ЛАВЕЛЛЬ, телеведущий RT: Да, слышу, продолжайте.

КРИС КУОМО: Хорошо. Спасибо, что нашли для нас время. Я хочу спросить вас, почему Россия, в частности Владимир Путин... почему он не вышел и четко и прямо не осудил то, как обращались с местом преступления, как достоинство погибших было оскорблено, как эксперты, ведущие расследование, не допускались на место преступления? Почему Россия, почему Владимир Путин не выступил и не осудил то, как обращались с местом преступления?

ПИТЕР ЛАВЕЛЛЬ: Я считаю, что ответ на этот вопрос совершенно очевиден и очень прост. Украина – это не часть России. У Владимира Путина нет контроля над местом преступления в другой стране. Я думаю, с вашей стороны было довольно нелепо задать такой вопрос.

Он выступил с требованием полноценного расследования. На самом деле, в этот понедельник Россия предоставила свой собственный анализ данных разведки и наблюдения, спутниковых данных, касающихся того, что происходило на месте преступления. При этом Вашингтон ничего подобного не сделал.

Таким образом, я думаю, вам стоит спросить, почему доводы Госдепартамента опираются на Twitter, Youtube и другие социальные сети, в то время как Россия уже предоставила, по крайне мере, частично, улики, необходимые для раскрытия этого ужасающего преступления.

КРИС КУОМО: Возможно, вы не следили за развитием событий. На самом деле США уже опубликовали множество своих собственных разведданных, которые указывают на связь между крушением MH-17 и действиями российских боевиков, а может быть, и на причастность России к обучению, снабжению, или даже, возможно, оказанию помощи в проведении этой чудовищной операции по уничтожению самолета.

ПИТЕР ЛАВЕЛЛЬ: О каких именно уликах вы говорите? О каких уликах идет речь? Twitter?

КРИС КУОМО: Они публикуют данные разведки, касающиеся траектории… Нет, не Twitter. Питер, я не думаю, что к этому можно относиться легкомысленно. 298 человек лишились жизни. Давайте не будем здесь играть в политику. Есть множество разведданных…

ПИТЕР ЛАВЕЛЛЬ: Я думаю, что Госдепартамент США относится к этому очень легкомысленно! Очень легкомысленно! Где доказательства?

КРИС КУОМО: Послушайте… Я думаю, что…

ПИТЕР ЛАВЕЛЛЬ: Вот что нужно, чтобы распутать это преступление.

КРИС КУОМО: Питер…

ПИТЕР ЛАВЕЛЛЬ: У Вашингтона их нет. Даже представители разведслужб заявляют, что не знают, кто это сделал. Не знают, откуда был удар. Соединенные Штаты ежегодно тратят сотню миллиардов долларов на глобальную разведку. И они не могут выяснить? Это просто неслыханно! В Черном море находятся корабли НАТО...

КРИС КУОМО: Питер…

ПИТЕР ЛАВЕЛЛЬ: Следят за Украиной, как ястребы. Где их данные? Пожалуйста, предъявите нам данные! И тогда мы сможем двигаться дальше...

КРИС КУОМО: Питер! Питер! Питер!

ПИТЕР ЛАВЕЛЛЬ: …И, возможно, это поможет урегулировать кризис на Украине.

КРИС КУОМО: Питер… Сделайте глубокий вдох, хорошо? Потому что это не дебаты. Бросаться словами и искажать факты - легко. В этом нет нужды. Потому что я здесь не для того, чтобы вести с вами дебаты о том, кто это сделал. Понятно? Это вы начали…

ПИТЕР ЛАВЕЛЛЬ: Я бы правда хотел, чтобы вы придерживались фактов. Пожалуйста, придерживайтесь фактов!

КРИС КУОМО: Это вы здесь играете с аргументами. А я задал вам простой вопрос…

ПИТЕР ЛАВЕЛЛЬ: Так это вы и играете с аргументами. Я задаю вам простые вопросы.

КРИС КУОМО: Все, что я вам говорю... Есть американские разведданные… Питер, почему вы боитесь услышать то, что я говорю? Я ведь не собираюсь с вами драться. Я только что с места преступления, и меньше всего я хочу видеть какое-либо насилие. Словесное или какое-либо еще. Понятно?

ПИТЕР ЛАВЕЛЛЬ: А я и не боюсь! Я просто хотел бы, чтобы вы попросили американское правительство опубликовать все свои спутниковые данные и сравнить их с данными России...

КРИС КУОМО: Они именно этим и занимаются!

ПИТЕР ЛАВЕЛЛЬ: ... Посмотреть, совпадают они или нет. Нет, они этого не делают! Я не знаю, что…

КРИС КУОМО: Питер…

ПИТЕР ЛАВЕЛЛЬ: Вы живете в параллельной вселенной!

КРИС КУОМО: Питер… Питер, успокойтесь. Сделайте вдох. И так уже случилось что-то плохое, не стоит это усугублять…

ПИТЕР ЛАВЕЛЛЬ: Задайте мне умный вопрос!

КРИС КУОМО: …Я не представляю здесь правительство США. Вы говорите…

ПИТЕР ЛАВЕЛЛЬ: Задайте мне умный вопрос.

КРИС КУОМО: По-моему, я задал вам несколько. Ваши ответы… Не знаю насчет слова «умный», но вопросы были довольно меткими. Позвольте спросить вас снова… Потому что я не представитель Соединенных Штатов. А вы, похоже, ведете себя как представитель России. И я спрашиваю вас: почему Россия не осудила унизительную и позорную ситуацию на месте преступления?

ПИТЕР ЛАВЕЛЛЬ: Замечательно! Злостная клевета. Мы ждали злостной клеветы… сколько уже?.. целых пять минут! Вот что вы сейчас сделали.

КРИС КУОМО: … Франция сделала это. Великобритания сделала это. США сделали это. Никто из них не имеет полного контроля над Украиной. Высказалось бесчисленное количество стран, ООН осудила то, что было сделано на месте преступления. Но только не Россия. Только не Владимир Путин.

ПИТЕР ЛАВЕЛЛЬ: Владимир Путин выступил за тщательное расследование. Вы неправы. Вы просто фактически неправы.

КРИС КУОМО: Он не осудил то, что было сделано!

ПИТЕР ЛАВЕЛЛЬ: Он выступил и сказал, что должно быть расследование.

КРИС КУОМО: Почему он не осудил то, что было сделано?

ПИТЕР ЛАВЕЛЛЬ: Попросив провести расследование, он осудил. Хотел бы я, чтобы вы могли быть серьезным в этом вопросе.

КРИС КУОМО: Нет. Сказав, что оставляя тела на солнце, оставляя тела на солнце на протяжении многих дней, отпугивая наблюдателей, которые хотят взглянуть…

ПИТЕР ЛАВЕЛЛЬ: О-о! Это вина Владимира Путина! Это просто смехотворно. Смехотворно. Я рассматриваю известные факты. Где расследование? Власти Соединенных Штатов и их союзники осудили Россию еще до того, как тела были подняты с земли! Что это за логика? Что это за сострадание? То, что вы говорите, просто нелепо.

КРИС КУОМО: Питер! Питер! Вот логика. Логика… Питер, то, что вы говорите, пугающе. И, повторюсь, я здесь не для того, чтобы спорить с вами. Я только что вернулся с места преступления…

ПИТЕР ЛАВЕЛЛЬ: Вы говорите как Джен Псаки в Госдепартаменте США.

КРИС КУОМО: Я говорю как репортёр, который глубоко сожалеет по поводу 298 погибших людях, которые не причастны к конфликту и не должны быть частью вашего обсуждения по поводу того, что Россию несправедливо обвиняют. Причина, по которой к России относятся должным образом, кроется в том, что если Вы пойдете поговорить с самопровозглашенным премьер-министром той области, где был сбит самолёт (его окружают российские военные, надо признать, они вам это подтвердят), и если вы спросите этого человека, помогает ли ему Россия, то знаете, что он ответит? Ничего! Он отказывается говорить. Почему человек, которому крайне необходима легитимность, и, который, кажется, контролирует территорию, самопровозглашенный премьер-министр не отрицает, что Россия ему помогает? Почему, Питер? Это прямой вопрос.

ПИТЕР ЛАВЕЛЛЬ: Я не знаю, почему.

КРИС КУОМО: Это звучит, как вопрос, на который вы можете ответить фактами.

ПИТЕР ЛАВЕЛЛЬ: Я не знаю, почему.

КРИС КУОМО: Вы должны напомнить сами себе, в чем заключается ваша работа, мой друг.

ПИТЕР ЛАВЕЛЛЬ: И в чем же? В чем? В чем?

КРИС КУОМО: Я спрашиваю вас, почему Россия не встала и не осудила то, что объективно неправильно. Никто не займет другой позиции. С учетом того, что на месте преступления не обеспечивается безопасность, с учетом того, как солдаты обстрелами пробивали себе путь, нарушали целостность места преступления, как проявили неуважение к покойным.

ПИТЕР ЛАВЕЛЛЬ: Кто уже провел расследование? Россия уже провела расследование, опубликовала его, показала всему миру. Почему США не сделают шаг вперед и не сравнят доказательства? Россия поступила правильно, чтобы раскрыть это преступление. У разведки США и понятия нет... Россия же знает, что происходит и хочет, чтобы мир знал, что происходит на самом деле. Теперь настал черёд Вашингтона.

КРИС КУОМО: Вот различие между вами и мной, Питер. Вы одержимы идеей снять с России вину. Ладно. Я же сосредоточен на отношении к этому самолету и жертвам.

ПИТЕР ЛАВЕЛЛЬ: Это ваше мнение, это не факт. Я согласен с Вами.

КРИС КУОМО: Все, что Вы делаете – это отрицаете причастность России.

Полный перевод будет опубликован в ближайшее время.

Материал предоставлен CNN USA.

Перевод выполнен RT.

Дата выхода в эфир 23 июля 2014 года.

[Cкрыть]

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Имхо, судя по тексту, слился под конец как раз Петя

Изменено 24.07.2014, 11:11:02 пользователем Ричард

[Deceased WhiteBear 4,399]

Имхо, судя по тексту, слился под конец как раз Петя

Отнюдь. Крис взывал к чувствам и не мог привести ни одного аргумента, этого только слепой не увидит.

Типичная топорная работа "дискурс против логики".

[Olegard 10,712]

Отнюдь. Крис взывал к чувствам и не мог привести ни одного аргумента, этого только слепой не увидит.

Типичная топорная работа "дискурс против логики".

Согласен - в этом забавном диалоге вся разница между Западом и Востоком в лице России: простой, надоевший уже половине мира пустой звиздешь - и сухая правда, основанная на доказательствах эпохи информационного мира, а не визгов базарного цыганья...

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Таким скотам ссы фактами в глаза - все божья роса...

[UBooT 19,867]

[Olegard 10,712]

Многое в жизни не случайно... чем больше врешь или врет твоя страна - тем больше возмездия собирается на их головы. Все возвращается.

Брифинг Российских военных привёл в шок Пентагон заявлением об их военном спутнике, приведя такие факты как:

1) тип спутника, и его характеристики.

2) поминутное время прохождения, а следовательно траекторию.

По первому пункту:

Тип спутника, его назначение, и его описание такое как "экспериментальный", строго секретная информация, следовательно - это данные Российской разведки. Если по внешнему виду, наши могли предполагать назначение этого спутника, то такая характеристика как "экспериментальный", на спутнике ну ни как не была написана.

По второму пункту:Напоминаю: это спутник предупреждения о ракетном нападении. Имея такую информацию, Россия знает точки непокрытия этих спутников, а следовательно может запустить ракету незаметно для них, особенно это касается ракет подводного базирования.Вторая неприятность - это комплексы С-500 о которых немного говорил Д.А.Медведев, которые по его словам могут поражать объекты в космосе. Зная постоянное расположение спутников, в случае чего, они будут уничтожены в первую очередь. При чём точечно.

Изменено 24.07.2014, 18:06:10 пользователем Olegard

[Deceased WhiteBear 4,399]

Брифинг Российских военных привёл в шок Пентагон заявлением об их военном спутнике, приведя такие факты как:

1) тип спутника, и его характеристики.

2) поминутное время прохождения, а следовательно траекторию

По п.2 - наблюдение за спутником даёт его траекторию безо всякого напряжения. Маневрируют они крайне редко.

По п.1 - США часто публикуют сведения о назначении спутников (это про "Космосы" в СССР можно было гадать, что за зверь).

Но даже если такая информация отсутствует, назначение довольно однозначно определяется как раз по траектории.

То есть для "шока" оснований никаких не было. Тем более за противодействие разведке РФ отвечает вовсе не Пентагон.

Единственное основание для шока в Пентагоне от брифинга - Россия как оказалось осуществляет непрерывный контроль

по всей Украине, причем нагло врёт, что ниже 5000 метров она нифига не видит (это имея загоризонтные РЛС).

Но вообще-то американцы должны были об этом догадываться, фиксируя со своей стороны работу российских РЛС.

По схожей причине можно посмеяться над версией, в которой якобы спутники США засекли вокруг Бука военных...

в украинской форме, а вокруг множество разбросанных пивных бутылок.

Уже идентификация по снимку человека-одиночки вызывает серьезные трудности (речь о личности при этом вообще не идёт).

Отличить форму, разглядеть бутылки, и тем более идентифицировать их как пивные - за пределами возможностей.

Можете также с одного раза угадать, почему укровояки по мнению аффтара были напимшись пивом (а не горилкой/водкой).

Никто с постсоветского пространства в это не поверит (а кто служил, вообще пари будет заключать на спирт в канистре).

Уверения, что со спутников можно читать заголовки газет, неверны сегодня как и в 70-е годы (когда впервые появились).

[Ричард 3,189]

Согласен - в этом забавном диалоге вся разница между Западом и Востоком в лице России: простой, надоевший уже половине мира пустой звиздешь - и сухая правда, основанная на доказательствах эпохи информационного мира, а не визгов базарного цыганья...

Эмоции проще воспринимаются.

Лимбическая система старше разума по эволюционному возрасту

Изменено 24.07.2014, 21:55:18 пользователем Ричард

[UBooT 19,867]

Эмоции проще воспринимаются.

Лимбическая система старше разума по эволюционному возрасту

И самое главное - проще реализуются, вошёл в экстаз и истери себе, как бог на душу положит, думать не надо...

[UBooT 19,867]

Как сообщили в одном из силовых ведомств Украины, командиру 156-го зенитного ракетного полка было предписано провести тренировку боевых расчетов по прикрытию наземной группировки войск в пригороде Донецка.

КИЕВ, 25 июл — РИА Новости. В день катастрофы малайзийского лайнера на Украине подразделения ПВО украинских вооруженных сил проводили тренировку по отработке снятия с блокировки системы пуска ракет, нештатная ситуация во время ее проведения могла стать причиной трагедии с Boeing, сообщил РИА Новости источник в одном из силовых ведомств Украины.

Boeing, летевший из Амстердама в Куала-Лумпур, потерпел крушение 17 июля в Донецкой области. На борту лайнера находились 298 человек, все они погибли. Киевские власти обвинили в катастрофе ополченцев, те заявили, что не располагают средствами, которые могли бы сбить самолет на такой высоте.

"17 июля командиру 156-го зенитного ракетного полка было предписано провести тренировку боевых расчетов по прикрытию наземной группировки войск в пригороде Донецка — развернуть дивизионы, отработать проводку целей и выполнить весь алгоритм по сопровождению и условному уничтожению целей ракетой ЗРК "Бук-М1", — рассказал собеседник агентства.

По его словам, несмотря на то, что командирам батарей были выданы разблокировочные ключи на проведение пусков ракет, реальный запуск ракеты 9М38М1 не был предусмотрен.

"Для участия в тренировке в Днепропетровск с авиабазы Кульбакино 229 бригады тактической авиации в Николаеве были направлены два самолета Су-25. Перед ними была поставлена задача провести воздушную разведку и обозначить контрольные цели в районе сосредоточения группировки АТО к западу от Донецка", — сообщил источник.

"После входа одного из самолетов в зону обнаружения ЗРК "Бук" он был взят на сопровождение боевым расчетом батареи, расположенной у населенного пункта Зарощенское. По всей видимости, по трагической случайности через какое-то время маршруты полетов малайзийского Boeing и Су-25, несмотря на разницу в эшелонах, совпали, слившись на экране в одну крупную точку, что стало фатальным для гражданского борта — в момент схождения целей на одном азимуте система сопровождения автоматически перестраивается на ведение той, которая имеет наибольшую площадь", — отметил он.

При этом источник не смог объяснить причину несанкционированного пуска ракеты. "Этим вопросом занимаются сотрудники СБУ, которые около половины десятого вечера забрали командира батареи с экипажем", — пояснил он, добавив, что не располагает данными о ходе разбирательства.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

[Белый Слон 119]

При этом источник не смог объяснить причину несанкционированного пуска ракеты. "Этим вопросом занимаются сотрудники СБУ, которые около половины десятого вечера забрали командира батареи с экипажем", — пояснил он, добавив, что не располагает данными о ходе разбирательства.

Сейчас окажется, что командир батареи на самом деле глубоко законспирированный полковник ГРУ и произвёл выстрел с целью провокации. А выведут на чистую воду, найдя ГРУ-шную ксиву в нагрудном кармане, а над правым соском наколка Путина в профиль, и наградной Yotaphone с одним номером в тел. книжке (подписан "П.").

[verwaq 941]

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

М-да... Получается украинцы, расположили свой БУК на территории, подконтрольной ополченцам, чтобы провести учения..? Маразм крепчает...

[fursh 3,025]

i

количество жертв исправьте в названии темы

[Deceased WhiteBear 4,399]

украинцы, расположили свой БУК на территории, подконтрольной ополченцам

Минобороны РФ приводило спутниковые снимки именно Зарощенского, показывая места дислокации Буков ВСУ.

И только verwaq из всего населения нашего шарика считает, что это территория хунте неподконтрольна. Даже США другого мнения.

Оспаривается всё что угодно, но не Зарощенское.

источник не смог объяснить причину несанкционированного пуска ракеты

Источник также не смог объяснить, почему пресловутая панель от кабины имеет столь странные дырки.

Летный состав говорит о том, что это результат работы авиапушки, а не ракеты (независимо от типа).

Если Боинг "сбит" ПВО, и при этом реально сбит авиапушкой, то иначе как заранее спланированным инцидент не назовёшь...

Изменено 25.07.2014, 10:24:53 пользователем WhiteBear

[fursh 3,025]

Катастрофа Boeing 777: украинские силовики допускают версию ошибки на военных учениях

По словам источника в силовых структурах Украины, в день катастрофы авиалайнера Boeing 777 малайзийской компании Malaysia Airlines под Донецком подразделения украинских ПВО отрабатывали снятие с блокировки системы пуска ракет. Хотя реального запуска командование не предусматривало, произошёл несанкционированный пуск ракеты.

Источник в украинских силовых структурах рассказал РИА Новости, что «17 июля командиру 156-го зенитного ракетного полка было предписано провести тренировку боевых расчётов по прикрытию наземной группировки войск в пригороде Донецка». Они должны были развернуть дивизионы, отработать проводку целей и выполнить весь алгоритм действий по сопровождению и условному уничтожению целей ракетой ЗРК «Бук-М1».

Он отметил, что командиры батарей получили разблокировочные ключи на пуск ракет, однако реальный запуск ракеты 9М38М1 не предусматривался.

«Для участия в тренировке в Днепропетровск с авиабазы Кульбакино 229 бригады тактической авиации в Николаеве были направлены два самолёта Су-25. Перед ними была поставлена задача провести воздушную разведку и обозначить контрольные цели в районе сосредоточения группировки АТО к западу от Донецка», - заявил агентству собеседник.

«После входа одного из самолетов в зону обнаружения ЗРК «Бук» он был взят на сопровождение боевым расчётом батареи, расположенной у населенного пункта Зарощенское. По всей видимости, по трагической случайности через какое-то время маршруты полётов малайзийского Boeing и Су-25, несмотря на разницу в эшелонах, совпали, слившись на экране в одну крупную точку, что стало фатальным для гражданского борта – в момент схождения целей на одном азимуте система сопровождения автоматически перестраивается на ведение той, которая имеет наибольшую площадь», - рассказал источник.

По словам собеседника агентства, он не знает, почему произошёл несанкционированный пуск ракеты. «Этим вопросом занимаются сотрудники СБУ, которые около половины десятого вечера забрали командира батареи с экипажем», - заключил он.

[Белый Слон 119]

Помнится где-то в первый-второй-третий день после катастрофы попадался мне матерьялец с эдаким конспирологическим душком. Что мол лайнер этот тот самый, что над Тихим потерялся с малость переправленным номером, тела в нём сразу после падения уже были с душком, паспорта все как один погашенные, у якобы погибших ни одного живого родственника не отыскалось, - а всё в целом это одна большая провокация. Недолюбливаю всю эту конспирологию. Но таки стало интересно. С тех пор не всплыли ли факты в пользу этой теории? Анализ тел? Родня покойников голос подала? Ещё что?

Никому ничего подобного не попадалось?

Изменено 26.07.2014, 05:42:45 пользователем Белый Слон