Солженицин

[NeoNaft 931]

11 минуту назад, Alex2411 сказал:

Где директивы высших официальных органов "отмороженным комиссарам" на местах, чтобы те в ходе хлебозаготовок устраивали перегибы?

Не выполнишь план, поедешь на Колыму за саботаж. Доказательства дал. Дальше крутись как хочешь, можешь через комиссаров, можешь через что угодно. Только вот год неурожайный и нормально ты зерно не соберешь. Короче чистый "мешок с дерьмом", как он работает тебе уже рассказали

Изменено 29.03.2017, 09:07:36 пользователем NeoNaft

[NeoNaft 931]

Только что, maksyutar сказал:

Я вот читаю все эти документы... а что собственно в них не так?

Да ничего особенного. Все они говорят о том что устранялась всякая конкуренция колхозам/совхозам. А с них требовали выполнение плана, количество же известно, вот и требовали доставить. И естественно всячески боролись с проблемной логистикой и хищением. Все это уменьшает поток зерна на продажу. Короче Сталин ради бабла заморил голодом 3 миллиона человек. Так даже кровопийцы-капиталисты не действовали. Зато они и столько заводов не построили в чистом поле при минимальных затратах. Цель же оправдывает средства, не так ли? 

Нам нужна одна победа, одна на всех мы за ценой не постоим (С) Песня из фильма

[maksyutar 732]

Цитата

 Все они говорят о том что устранялась всякая конкуренция колхозам/совхозам

И что в этом плохого?

Цитата

А с них требовали выполнение плана, количество же известно, вот и требовали доставить. И естественно всячески боролись с проблемной логистикой и хищением. 

Как-будто это что-то плохое

 

[NeoNaft 931]

9 минут назад, maksyutar сказал:

И что в этом плохого?

 

9 минут назад, maksyutar сказал:

Как-будто это что-то плохое

 

а что дальше то перестал цитировать со словами "Почему это плохо?". Все что делал Сталин имело свою цель. Завязывание хлебозаготовок на контролируемые предприятия улучшает управляемость и позволяет эффективнее перераспределять ресурсы. Нужно бабло? продаем зерно! А то что местном мало останется, это ничего, переживут. Ну умрут пару миллионов человек, нашли тут проблему. Смерть человека – трагедия, смерть миллионов – статистика. Но главное это конечно цель ее мы добиваемся. Вот в этом весь Сталин, для него цель оправдывала средства. Любые средства. Голодомор одно из них

Изменено 29.03.2017, 09:31:53 пользователем NeoNaft

[Alex2411 2,316]

Только что, NeoNaft сказал:

Не выполнишь план, поедешь на Колыму за саботаж. Доказательства дал.

 

Никаких доказательств вы не дали, вы выдали свои домыслы за доказательства.
"На Колыму" отправляли за совершённые преступления (в т.ч. и за саботаж), а не за невыполнение плана. Если невыполнение было связано с объективными причинами или форсмажором, то никакой "колымы" не грозило.

 

 

Только что, NeoNaft сказал:

Только вот год неурожайный и нормально ты зерно не соберешь.

 

Поэтому многим планы были снижены.

[NeoNaft 931]

6 минут назад, Alex2411 сказал:

"На Колыму" отправляли за совершённые преступления (в т.ч. и за саботаж), а не за невыполнение плана. Если невыполнение было связано с объективными причинами или форсмажором, то никакой "колымы" не грозило.

и не говори, ничего не грозило за то что ничего не выполнили. И да саботаж на уровне директора совхоза это как? Приказывал сжигать зерно?

 

 

11 час назад, NeoNaft сказал:

1. В связи с тем, что директор Госпромсовхозобъединения своим заявлением правительству о гарантии выполнения всего плана хлебосдачи совхозами Госпромсовхозтреста ввел в заблуждение правительство (на 25 декабря Госпромсовхозобъединение выполнило 69,1 % годового плана), поручить ЦКК—НК РКИ рассмотреть вопрос о возможности дальнейшего оставления т. Хорошева на руководящей работе.

2. За саботаж хлебосдачи снять с работы и немедленно арестовать: директора Тихорецкого зерносовхоза Бенуа (Северный Кавказ); директора Новозаимковского зерносовхоза Матвеенко (Урал); директора Бергского зерносовхоза Перова (Сибирь); директора Вендичанского совхоза Союзсахара Андрушкевича (УССР); директора совхоза «Кубанская степь» Ноженко Сортсемтреста (Северный Кавказ).

 

 

6 минут назад, Alex2411 сказал:

Поэтому многим планы были снижены.

и как они были снижены? насколько? Тут вон директора гарантии давали о том что план выполнят, но только 70% могли обеспечить. Так как план то ставили?

Изменено 29.03.2017, 09:40:55 пользователем NeoNaft

[Агент Госдепа 1,100]

В 26.03.2017 в 14:18, maksyutar сказал:

Антисоветчикам и антикоммунистам. 

Как антисоветчик и антикоммунист заявляю, что Солженицын мудак не заслуживает уважения. Он же типичный русский нацик: не любит евреев, демократию, идеализирует РИ, религиозный и т.д. 

Изменено 29.03.2017, 09:56:37 пользователем Агент Госдепа

[Alex2411 2,316]

3 минуты назад, NeoNaft сказал:

И да саботаж на уровне директора совхоза это как? Приказывал сжигать зерно?

 

Это по-разному.
Примеры из сводок декабря 1932-го.

Цитата

Однако в ряде отстающих районов хлебозаготовки продолжают проходить в условиях организованного сопротивления и саботажа их со стороны кулацко-белогвардейского элемента, засоряющего колхозы и сельсоветы разложившимися и сросшимися с кулачеством низовыми работниками. В некоторых колхозах руководящие и средние командные должности до последних дней были заняты классово-чуждым элементами, которые сознательно саботировали хлебозаготовки, применяя в этих целях разнообразные формы (задержка обмолота, невыходы на работу, «итальянки», игнорирование директив краевых организаций о переброске на вывоз хлеба необходимого количества тягла, оставление в соломе во время обмолота большого количества зерна, подстрекательства рядовых колхозников к противодействию вывоза хлеба и т.д.).

Цитата

В ноябре с.г. в целях разгрома сельской контрреволюции, преодоления саботажа хлебозаготовок и прекращения расхищения и разбазаривания колхозного и государственного имущества арестовано 8881 чел.
...
Следствие по ликвидированным в ноябре т.г. внутриколхозным делам доказывает, что деятельность к/р и кулацких элементов в колхозах была направлена к срыву и саботажу хлебозаготовок и к развалу колхозов. По нашим материалам зафиксированы следующие формы и методы деятельности контрреволюционных и кулацких элементов в колхозах:
1. А/с агитация среди колхозной массы против хозяйственно-политических кампаний, особенно хлебозаготовок, срыв собраний, посвященных хлебозаготовкам.
2. Подстрекательство колхозников к активному противодействию вывозу хлеба.
3. Организованное расхищение и разбазаривание хлеба.
4. Оттяжка сдачи хлеба под различными предлогами (якобы отсутствие тягловой силы, оттяжка обмолота и пр.).
5. Оставление в отходах большого количества чистосортного зерна.
6. Организация подпольных зернохранилищ, закапывание хлеба в ямы.
7. Умышленное запутывание учета, ведение двойной отчетности — одна для колхоза, где показывалась действительная наличность зерна, другая — где наличие зерна показывалось в значительно преуменьшенном виде.
Областными отделами ГПУ УССР проводится интенсивная работа по дальнейшему разгрому к/р элементов, проводящих работу в колхозах.

Среди перечисленных к/р проявлений "невыполнение плана" не значится.

 

 

 

6 минут назад, NeoNaft сказал:

и как они были снижены? насколько?

 

Намного. Причём неоднократно.
Вот, к примеру, по Украине, Молотов телеграфирует Сталину:

Цитата

1) Подробно обсудили в Политбюро ЦК КП(б)У с участием секретарей обкомов план хлебозаготовок. Как известно, Косиор в письме намечал снижение плана на 50 млн пуд., а Хатаевич в письме предлагал снижение плана на 70 млн пуд. Опрос секретарей обкомов показал, что все области считают необходимым снижение своих планов, а именно: Харьковская — на 26,9; Киевская — на 5,7; Винницкая — на 3,5; Одесская — на 14; Днепропетровская — на 16,4; Донбасс — на 9,7; АМССР — на 0,8; а всего при этом счете снижение плана достигает 77 млн пуд. Кроме того, областники предлагали снизить по гарнцу всего на 4,9 млн пуд. При обсуждении общей цифры снижения плана назывались цифры снижения от 60 до 70 млн пуд. Я высказывался за возможность пойти на снижение плана 60 — 70 млн с тем, чтобы оставшийся план в 165—175 млн пуд. вместо 235 млн пуд. был выполнен безусловно полностью и не снижать ничего по гарнцу. Пришлось жестко покритиковать Украинскую организацию и особенно КП(б)У за крайнюю демобилизованность в хлебозаготовках, наличие которой члены ЦК полностью подтверждали.
2) В течение 30 октября проработаем в ЦК КП(б)У, как провести указанное снижение по областям, секторам и культурам и окончательно установим цифру снижения плана.
3) В связи со снижением общего плана по Украине прошу разрешить мне совместно с ЦК КП(б)У пересмотреть ноябрьское задание в 110 млн пуд., несколько его снизив.
4) Завтра сообщу окончательный план по области, секторам и культурам, исходя из сниженной окончательно цифры общего плана по Украине.
5) Прошу дать санкцию ЦК на мои предложения.

И на следующий день:

Цитата

Окончательно дополнительное снижение плана хлебозаготовок установлено для Украины в 70 млн пуд.

Причём это дополнительное снижение плана.

[Александрович 9,149]

В 13.03.2017 в 16:24, pawlinmawlin сказал:

Боюсь, что и я с голодухи не побрезговал бы.

Такое мясо не съедобно.

[pawlinmawlin 2,134]

6 часов назад, Александрович сказал:

Такое мясо не съедобно.

С голодухи люди чего только не заглатывают, лишь бы живот набить. Достаточно посмотреть в этом плане опыт Поволжья, когда там большевики устроили голод. Или когда был голод в Крыму - люди ели и то ведь, в чём не было никаких питательных веществ...

Изменено 11.04.2017, 10:26:55 пользователем pawlinmawlin

[nelsonV 4,135]

49 минут назад, pawlinmawlin сказал:

С голодухи люди чего только не заглатывают, лишь бы живот набить. Достаточно посмотреть в этом плане опыт Поволжья, когда там большевики устроили голод.

ну, заключенные не голодали так, как голодали в Поволжье. Заключенных кормили.

Кстати, в Поволжье большевики никакого голода не устраивали.

________________________

добавлено 1 минуту назад

"Деятельность Солженицына — это деятельность дельца, направленная узко на личные успехи со всеми провокационными аксессуарами подобной деятельности". В.Шаламов.

Изменено 11.04.2017, 11:13:28 пользователем nelsonV

[muborevich 1,076]

10 минут назад, nelsonV сказал:

ну, заключенные не голодали так, как голодали в Поволжье. Заключенных кормили.

Кстати, в Поволжье большевики никакого голода не устраивали.

________________________

добавлено 1 минуту назад

"Деятельность Солженицына — это деятельность дельца, направленная узко на личные успехи со всеми провокационными аксессуарами подобной деятельности". В.Шаламов.

Где устраивали?

 

Солженицын агент КГБ.

[nelsonV 4,135]

11 минуту назад, muborevich сказал:

Где устраивали?

 

у павлина спросите.

[muborevich 1,076]

4 минуты назад, nelsonV сказал:

у павлина спросите.

Павлик М трепач.

[pawlinmawlin 2,134]

10 часов назад, nelsonV сказал:

 

Кстати, в Поволжье большевики никакого голода не устраивали.

Изучай, красава - Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  Третья указанная причина какая? Да и вторая тоже связана напрямую с большевиками. Ну вот и весь разговор, ликбез окончен. 

Изменено 11.04.2017, 18:18:50 пользователем pawlinmawlin

[Владлен95 49]

23 минуты назад, pawlinmawlin сказал:

Изучай, красава - Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  Третья указанная причина какая? Да и вторая тоже связана напрямую с большевиками. Ну вот и весь разговор, ликбез окончен. 

УЖАС СКРЫТЫЙ БОЛЬШЕВИК

Изменено 11.04.2017, 18:41:38 пользователем Владлен95

[pawlinmawlin 2,134]

3 часа назад, Владлен95 сказал:

3 часа назад, pawlinmawlin сказал:

 

УЖАС СКРЫТЫЙ БОЛЬШЕВИК

ЧОРД, СПАЛИЛСО

 

[nelsonV 4,135]

16 часов назад, muborevich сказал:

Павлик М трепач.

и "туп как пробка" 

[Владлен95 49]

Комиссия при Мосгордуме одобрила установку памятника Александра Солженицына в столице

 

МОСКВА, 13 апреля. /ТАСС/. Комиссия по монументальному искусству при Мосгордуме поддержала установку памятника русскому писателю Александру Солженицыну в Таганском районе столицы. Об этом стало известно в ходе заседания комиссии.
"Мы поддерживаем предложение по установке памятника в указанном специалистами месте и просим департамент культуры совместно с муниципальными депутатами Таганского района еще раз проработать вопрос установки памятника", - сказал председатель комиссии Игорь Воскресенский.
По словам начальника управления музейно-выставочной работы департамента культуры столицы Антона Горянова, установка и изготовление памятника будет осуществлено за счет средств Русского благотворительного фонда Александра Солженицына.
Памятник планируется установить в сквере между домами № 11 и 13 по улице Александра Солженицына. Внешний облик памятника будет определен в результате открытого конкурса, организатором которого выступает Министерство культуры РФ. Итоги конкурса планируется подвести в сентябре 2017 года.
Памятник будет установлен в рамках празднования столетия со дня рождения Александра Солженицына в 2018 году.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

[Александрович 9,149]

В 11.04.2017 в 14:23, pawlinmawlin сказал:

С голодухи люди чего только не заглатывают, лишь бы живот набить.

Вы испытывали такой голод, что готовы были мумию?

 

В 11.04.2017 в 14:23, pawlinmawlin сказал:

аточно посмотреть в этом плане опыт Поволжья, когда там большевики устроили голод. Или когда был голод в Крыму - люди ели и то ведь, в чём не было никаких питательных веществ...

Я сейчас не в настроении спрашивать как именно утаивался голод, и какой из голодов имеется ввиду, но мне интересно, что подразумевается под "ели и то ведь, в чём не было никаких питательных веществ".

Изменено 13.04.2017, 20:48:53 пользователем Александрович