Русская весна на Украине-2

[nelsonV 4,135]

Заморозки конфликта не может быть до ввода в строй Южного потока. Пока ГТС Украины очень важна для России и Европы. И проблему безопасной перекачки газа будут форсированно стараться решить. Ну а США всячески затягивать решение этого вопроса. Опять же, не забываем, что Польша и Румыния хоть и состоят в ЕС, но во всем подчиняются США. Так что очаги дестабилизации четко обозначены. Украину в ближайшее время ждет только хаос и разруха.

i

Продолжение темы Русская весна на Украине Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Изменено 22.06.2014, 11:00:41 пользователем nelsonV

[skelet 1,284]

Нужны гуманитарные коридоры в первую очередь, вывезти детей и женщин! Наладить инфраструктуру немного в Донецке воды на вчера было на двое суток! Это не шутки!!

в Донецке говорят, что воду подают как обычно теперь (а не только по графику)

[Монах 1,389]

Порошенко предложил России послать своих инспекторов на Украину

Тема:

Спецоперация на востоке Украины (1379) / Украина: хроника событий

20:4823.06.2014 (обновлено: 21:05 23.06.2014)4342346

По информации пресс-службы украинского президента Петра Порошенко, России поступило предложение направить инспекторов для мониторинга прекращения огня на востоке Украины.

Президент Украины Петр Порошенко. Архивное фото

© East News/ Bartosz Krupa

КИЕВ, 23 июн — РИА Новости. Президент Украины Петр Порошенко официально предложил российской стороне направить своих инспекторов в состав наблюдательной миссии ОБСЕ на восток Украины, чтобы засвидетельствовать полное выполнение режима прекращения огня с украинской стороны, сообщает пресс-служба украинского президента.

Об этом шла речь в ходе его телефонного разговора с канцлером Германии Ангелой Меркель.

"Петр Порошенко <…> сообщил, что официально предложил российской стороне направить своих инспекторов в наблюдательную миссию ОБСЕ, чтобы засвидетельствовать полное выполнение режима прекращения огня с украинской стороны", — сообщает пресс-служба.

Собеседники также коснулись работы контактной группы в Донецке при участии бывшего президента Украины Леонида Кучмы, специального представителя действующего председателя ОБСЕ Хайди Тальявини и посла Российской Федерации на Украине Михаила Зурабова.

"Федеральный Канцлер положительно оценила работу трехсторонней контактной группы и выразила надежду, что не только официальный Киев, но и все стороны будут прилагать максимум усилий для достижения мира", — говорится в сообщении.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

[skelet 1,284]

Почему? Царев сегодня же ясно дал понять и выдвинул свои требования, которые вряд ли Поросенко устроят.

ЛОЛ, а кто такой Царёв, можно узнать?

Ну а никто не заявлял что блок посты снимут и ПС начнет по Славянску гулять, все стоят на своих позициях, просто не лупят друг по другу из всего имеющегося.

Это всё понятно, тем не менее на душе кошки скребут. 28 штурм ведь без вариантов

[Deceased WhiteBear 4,399]

ДНР согласился на прекращение огня

Ссылку кто-нить киньте, не вижу что-то такой инфы... сорри всем )))

[Olegard 10,713]

не совсем, как минимум продолжать блокировку (жёсткую, а не как сейчас) Донецкого и Луганского аэропортов, плюс Артёмовская база.

Плюс вылазки диверсионных групп. Понятно, что в лоб атаковать без техники смысла нет

зенитки и пушки... вот что надо...!

а то эти "диверсионные группы" бродят, рискуя жизнью, потом ловят пацанят в плен, на показуху насильно что то там от них вытягивают в виде извинений - а потом выпускают... вот где настоящая "выборочная карусель"...

Изменено 23.06.2014, 17:37:59 пользователем Olegard

[Feas 2,753]

NeRu сегодня задержится =)

[Монах 1,389]

Россия-Украина: новый формат взаимоотношений

Президент Центра системного анализа и прогнозирования Ростислав Ищенко рассматривает вероятные сценарии развития украинских событий.

Граница между Россией и Украиной

© AP Photo/ Sergei Grits

Ростислав Ищенко, президент Центра системного анализа и прогнозирования

Сегодняшний формат российско-украинских отношений является если не новым словом, то достаточно редким явлением в мировой политике. Что мы имеем на входе?

1. Россия не признает полную легитимность властей Киева. Признание Януковича единственным легитимным президентом Украины до истечения срока его полномочий никто не отменял. Тем не менее, с киевским правительством ведутся переговоры, как с "властью, реально контролирующей территорию".

2. Предметом переговоров со стороны России являются:

соблюдение газовых контрактов;

установление мира в юго-восточных регионах;

конституционное реформирование украинского государства (федерализация).

3. В свою очередь, Украина желает вести переговоры:

об изменении газовых контрактов;

о невмешательстве России в события на юго-востоке страны;

о возвращении Крыма в состав Украины.

4. Россия настаивает на том, что власть в Киеве и власти ДНР и ЛНР имеют примерно одинаковый уровень легитимности и требует прямых переговоров между ними, при возможном международном посредничестве.

5. Киев настаивает на том, что на юго-востоке Украина ведет войну с Россией. В свою очередь, Россия утверждает, что ограничивается отправкой в регион гуманитарной помощи и приемом на своей территории десятков тысяч беженцев — жертв вызванной действиями Киева гуманитарной катастрофы.

6. Киев заявляет о намерении окончательно подписать соглашение об ассоциации с ЕС уже 27-го июня текущего года. Москва напоминает, что результатом подписания станет закрытие для Украины рынков России и Таможенного союза (а фактически всего рыка СНГ), в качестве необходимой защитной меры, что приведет к коллапсу остатков украинской экономики.

текст.Нажмите здесь!

 Президент Украины П.Порошенко посетил штаб Нацгвардии в Донецкой области

7. Киев требует от Запада (ЕС и США) активного военно-политического и экономического давления на Россию, с целью заставить ее принять украинскую концепцию переговоров об урегулировании спорных вопросов.

8. Россия ведет сложную глобальную игру по перетягиванию на свою сторону ЕС. Предварительные результаты данного процесса станут окончательно понятны не раньше сентября 2014 года.

К этому необходимо добавить, что внутренняя и внешняя политика официального Киева не является самостоятельной, но полностью направляется и санкционируется Вашингтоном, а также контролируется Посольством США в Киеве и группами военных и политических советников в Минобороны Украины, СБУ, а также при премьере Яценюке и президенте Порошенко.

Как видим, позиции сторон, даже на уровне оценке ситуации диаметрально противоположны и несводимы к единому знаменателю. Учитывая же полную политическую и финансовую зависимость Киева от США и ЕС, Москва практически не имеет рычагов непосредственного влияния на киевские власти.

События последних четырех месяцев убедительно свидетельствуют, что, вопреки здравому смыслу и национальным интересам, Киев готов пойти не только на ликвидацию собственной экономики, но и собственной государственности. Сегодня эксперты единодушно оценивают действия украинских властей как цепь провокаций, имеющих целью инспирировать прямое военное вторжение России на украинскую территорию. Столь же единодушно эксперты утверждают, что подобные действия осуществляются исключительно в интересах США, заинтересованных в максимальном обострении отношений между Россией и ЕС в связи с украинским кризисом, а также в подрыве потенциала экономического сотрудничества между ЕС и ЕАЭС.

В таких условиях Россия располагает возможностью исключительно опосредованного влияния на украинскую политику и поведение основных персонажей киевской власти. Следует сразу отметить, что давление на бизнес отдельных украинских политиков (того же Порошенко) на территории Российской Федерации, хоть и будет для них достаточно болезненным, не приведет к изменению официальной позиции Украины. Они полностью связали свою личную и политическую судьбу с судьбой американского проекта на Украине и надеются оказаться в выигрыше лично, даже если украинское государство полностью прекратит свое существование.

В то же время, любые действия, любого киевского политика, которые могут быть квалифицированы как нелояльные в отношении США, приведут к его моментальной замене. При этом под угрозой находится не только политическая карьера и интересы бизнеса, но и жизнь соответствующего политика.

Таким образом, влияние России на ситуацию в Киеве может осуществляться по трем направлениям:

1. Информационное (распространение правдивой информации), политическое (поддержка евроскептиков) и экономическое (отказ от принятия на себя ответственности за решение проблемы газового транзита в ЕС через Украину) воздействие на ЕС (в том числе на европейскую правящую и бизнес-элиту). Стимулирование Евросоюза к занятию самостоятельной, конструктивной позиции в вопросе об урегулировании украинского кризиса.

2. Воздействие на США, путем создания проблем в других важных для Вашингтона регионах планеты, растягивание сил США, отвлечение их внимания от Украины, как от первоочередной проблемы двусторонних отношений. В конечном итоге стимулирование Вашингтона к отказу от активной позиции в украинском кризисе, его выход из процесса (по сирийскому сценарию).

3. Военное давление на Киев, путем всемерного усиления ополченческой армии юго-востока, повышение ее боеспособности вплоть до способности перейти в наступление на Киев и другие подконтрольные правительству Порошенко-Яценюка регионы.

В принципе, работа по всем этим трем направлениям должна проводиться во взаимодействии. Судя по тому, как развиваются события в последние месяцы, так оно и происходит.

Теоретически, на каком-то этапе Киев, под давлением обстоятельств непреодолимой силы (выход из игры США, занятие ЕС более конструктивной позиции, военные успехи ополченцев) может пойти на прямые контакты на российских условиях, однако это маловероятно. Скорее всего, ели такое изменение в политике киевских властей и произойдет, то оно будет уже запоздалым и может быть использовано исключительно для оформления безоговорочной капитуляции (в упаковке мирного соглашения между Киевом и Юго-Востоком).

Наиболее же вероятным является вариант, при котором США будут использовать разрушительный потенциал киевской власти до последнего, стимулируя правительство Порошенко-Яценюка к бессмысленному сопротивлению даже в случае утраты им контроля над столицей и большей частью страны

[Cкрыть]

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

WhiteBear держи

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Изменено 23.06.2014, 17:41:05 пользователем Монах

[skelet 1,284]

Ссылку кто-нить киньте, не вижу что-то такой инфы... сорри всем )))

Россия-24 как вариант

зенитки и пушки... вот что надо...!

танки + ЗРК + грады нужны ополченцам

[Feas 2,753]

Ссылку кто-нить киньте, не вижу что-то такой инфы... сорри всем )))

только в РоссийскихСМИ =) Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

по Новороссийским и Европейским пусто =)

Украинские же отжигают =)

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Перевод в правом верхнем углу страницы.

Изменено 23.06.2014, 17:43:39 пользователем Feas

[UBooT 19,981]

Нене тут другое!

Маэстро, оставьте этих глупостей, оно им надо ? Есть более уютные занятия - строить дачи, покупать острова, возить детей по миру, учить их в Сорбонне, ёпт... А тут, ёпт, наловишь либерастов, а тебе как скажут, что вы в либерастии и не нужны, вместе с детьми и деньгами... Надо думать, ёпт...

[Postal 1,021]

Нене тут другое!

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

[Монах 1,389]

Маэстро, оставьте этих глупостей, оно им надо ? Есть более уютные занятия - строить дачи, покупать острова, возить детей по миру, учить их в Сорбонне, ёпт... А тут, ёпт, наловишь либерастов, а тебе как скажут, что вы в либерастии и не нужны, вместе с детьми и деньгами... Надо думать, ёпт...

Ах ты старый, всё знаешь!!

Александр Казаков

7 мин. · отредактировано ·

ВАЖНО!!! Просьба репост!

В Донецке прошли КОНСУЛЬТАЦИИ, а НЕ ПЕРЕГОВОРЫ!!!

Встреча в Донецке между представителями официального Киева, с одной стороны, и Донецкой и Луганской народных республик, с другой, у многих людей вызвала энтузиазм, в том числе у журналистов. Я понимаю, что всем хочется прекратить кровопролитие, но давайте называть вещи своими именами!

В Донецке прошли НЕ ПЕРЕГОВОРЫ, а КОНСУЛЬТАЦИИ между противоборствующим сторонами при участии посредников. Это - принципиальная разница. В конце концов, ДНР и ЛНР даже не предъявили свои позиции, что является необходимым условием начала переговоров.

О чём договорились стороны? О временном (!) прекращении огня до утра 27 июня. Точнее, одна сторона - ДНР и ЛНР - взяла на себя это обязательство В ОТВЕТ на прекращение огня со стороны Киева.

И до тех пор, пока стороны не предъявят друг другу консолидированные позиции, которые можно обсуждать, это будет только КОНСУЛЬТАЦИИ, а не никакие не МИРНЫЕ ПЕРЕГОВОРЫ. До них ещё дожить надо! Мирные переговоры МОГУТ НАЧАТЬСЯ (а могут и не начаться) в результате консультаций.

И хочу специально подчеркнуть - это ПРИНЦИПИАЛЬНО ВАЖНО, так как Киев как раз и постарается преподнести встречу в Донецке как НАЧАЛО МИРНОГО ПРОЦЕССА. Но это не так! И не надо подыгрывать Порошенко & Co.

[Deceased WhiteBear 4,399]

WhiteBear держи

]]>Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ]]>

Ну так тут ни слова о прекращении огня - наоборот, сказано, что

Перед началом переговоров пресс-служба Донецкой областной государственной администрации распространила пресс-релиз о том, что пророссийские боевики не соблюдают режим прекращения огня

С чего тогда вывод, что Донбасс сдаётся?

И очень правильно, что РФ туда Медведчука делегировала.

[UBooT 19,981]

Ах ты старый, всё знаешь!!

Вот как раз мой цинизм заработан, а не выпал по ивенту...

[Монах 1,389]

Ну так тут ни слова о прекращении огня - наоборот, сказано, что

С чего тогда вывод, что Донбасс сдаётся?

И очень правильно, что РФ туда Медведчука делегировала.

Участникам переговоров в Донецке удалось прийти к соглашению о двустороннем прекращении огня до 10 утра 27 июня.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

[skelet 1,284]

Я хочу, чтобы мой ребёнок жил в честной стране, а не в бандеровской, предательской, нацистской. Мне стыдно было, что я гражданин того государства. Мне бабушка звонила и плакала: возвращаются времена, когда была оккупация. Ей 86. Она помнит немцев и помнит украинских полицаев. Как они издевались! Как я буду смотреть бабушке в глаза, если надену форму и буду служить этой самой Галичине? Когда об этом думаешь, страха нет.

— Н. В. ПоклонскаяВойдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

]]>Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ]]>

я - за. Ибо нефик

[fursh 3,025]

Это всё понятно, тем не менее на душе кошки скребут. 28 штурм ведь без вариантов

Если будет штурм и там начнется реально адовый пипец то возможно рашка всё таки решится предпринять что то существеннее петиции в оон.

[Монах 1,389]

Такой вот взгляд, что скажите?

Дмитрий Ольшанский

4 ч. · отредактировано ·

ВОЙНА УКРАИНЦЕВ С АНТИФАШИСТАМИ.

Подташнивает меня от нашей патриотической риторики.

"Киевская хунта", "борьба с фашизмом", "агония бывшей Украины", "братский народ"...

Как все это пусто, фальшиво, да и вообще "не о том".

Нет никакой хунты, никакого фашизма и никакой агонии.

И никаких братских народов на свете тоже не существует.

Просто на руинах СССР создаются национальные государства.

20 с лишним лет назад первая партия была создана, сейчас пришла очередь Украины.

Национальные государства переживают свой 1848 год, растянутый по всему миру на несколько столетий из-за неравномерности развития.

Свои революции, свои этапы создания нации переживают.

А еще у национальных государств почти всегда есть чужие - то есть люди, которые делят с ними одну землю, одно государство, один регион внутри одних границ, но не хотят, а часто и в принципе не могут разделить их идентичность.

Такими чужими для чехов были немцы, для хорватов сербы, для грузин абхазы и осетины, а для тех, наоборот, грузины, для ирландцев - ольстерские протестанты... список длинный.

Два этноса или две идентичности на одной земле, в одной стране в тот момент, когда хотя бы одна из них создает нацию - это либо война, либо депортации, либо погромы и беспорядки, а потом война.

Так было везде и так будет везде.

И если украинцы создают нацию, а внутри территориального образования УССР, которое досталось им от Ленина, Сталина, Хрущева и Ельцина, оказались миллионы русских, - то, значит, русские должны либо разделить с ними украинскую идентичность, либо бежать, либо умереть, либо выгнать украинцев - не этнических украинцев, разумеется, но тех, кто поддерживает украинскую идентичность, - с тех земель, которые УССР принадлежали, а украинской нации - не принадлежат.

А чтобы их выгнать - нужно, кроме оружия, еще и понимание, зачем, собственно, это делать. За что идет война.

А война может идти только за то, чтобы создать свою, русскую нацию, в то время как украинцы создают свою. А значит, и свое государство на земле этой нации.

Но, увы, об этом мы ничего не слышим.

От украинцев слышим, а с русской стороны - нет.

Только бормотание про хунту, фашизм и братские народы.

С одной стороны - украинцы, а с другой - антифашисты.

"Ну-ну".

[Deceased WhiteBear 4,399]

Такой вот взгляд, что скажите?

Что он не знает украинцев.

Любой из них может оказаться с интервалом в минуты и русским националистом, и украинским националистом.

Нет там чёткого разделения на две нации. Только галичане стоят особняком от всей страны.

Изменено 23.06.2014, 18:09:52 пользователем WhiteBear

[skelet 1,284]

--Нажмите здесь!

 [Cкрыть]

В Донецке митингующие напали на машины экс-президента Кучмы и депутата Шуфрича

В Донецке участники митинга противников украинских властей напали на автомобили, в которых находились народный депутат от фракции Партии регионов Украины Нестор Шуфрич и бывший президент страны Леонид Кучма. Об этом сообщает «Интерфакс».

Отмечается, что митингующие перекрыли выезд машинам, начали стучать по колесам и пытались разбить лобовое стекло автомобиля.

Охрана ДНР пыталась отогнать толпу, чтобы кортеж покинул территорию, на которой находится здание Донецкой областной государственной администрации. В результате двум автомобилям удалось выехать с территории Октябрьской площади, однако на машинах остались вмятины от кулаков и камней.

Отмечается, что в настоящее время митинг продолжается

ахаххах Изменено 23.06.2014, 18:30:34 пользователем skelet