Террор и другие преступления во время Гражданской войны

[Толстый 4,303]

Вера осталась.На нелегальном положении, но всё таки осталась.

Ну отчего же на нелегальном?

[pop890 491]

Ну отчего же на нелегальном?

Потому что верхушка СССР проповедовала атеизм и верили они только в одну жизнь и что её нужно достойно прожить, а для этого много сделать.

[Толстый 4,303]

Потому что верхушка СССР проповедовала атеизм и верили они только в одну жизнь и что её нужно достойно прожить, а для этого много сделать.

Но церковь все же функционировала официально

[pop890 491]

Но церковь все же функционировала официально

Скорее как составная коммунистической бюрократии, не зря же была РПЦ в изгнании.

[Толстый 4,303]

Скорее как составная коммунистической бюрократии, не зря же была РПЦ в изгнании.

Тогда все было подчинено коммунистической бюрократии. Такая вот коммунистическая церковь

[pop890 491]

Тогда все было подчинено коммунистической бюрократии. Такая вот коммунистическая церковь

Скорее существовала с закрытыми глазами верхушки, так как недовольство было бы огромное, если бы под страхом расстрела запретили веровать в Бога и ходить в церкви.

[Толстый 4,303]

Скорее существовала с закрытыми глазами верхушки, так как недовольство было бы огромное, если бы под страхом расстрела запретили веровать в Бога и ходить в церкви.

Да, это было бы, пожалуй, слишком

[pop890 491]

Да, это было бы, пожалуй, слишком

Вторая гражданская с ещё большими масштабами.Называлась бы религиозной или православной.

[Dima-Stranik 16,407]

Мммм...понятно. А вы не находите что в последнии годы очерняются многии руководители РККА, а белые генералы обеляются. Это происходит даже в кинемотографии.

Грёбанной красной цензуры больше нет.

[pop890 491]

Грёбанной красной цензуры больше нет.

Книжки на мемуаристику советских издательств нормально даже прочитать нельзя, если вопрос идёт против ихней идеологии и стремлений, повсюду ложь.Того же Брусилова даже нормально не прочёл.Всё под цензурой.

[Толстый 4,303]

Книжки на мемуаристику советских издательств нормально даже прочитать нельзя, если вопрос идёт против ихней идеологии и стремлений, повсюду ложь.Того же Брусилова даже нормально не прочёл.Всё под цензурой.

Ну, читать-то никто не мешает.

[pop890 491]

Ну, читать-то никто не мешает.

Никто, да истины не узнаешь.

[Empy 177]

Мммм...понятно. А вы не находите что в последнии годы очерняются многии руководители РККА, а белые генералы обеляются. Это происходит даже в кинемотографии.

Ну и hуй. Это всё попса -радуйтесь что инфа нынче бесконечно доступная.

[pop890 491]

Ну и hуй. Это всё попса -радуйтесь что инфа нынче бесконечно доступная.

Это верно.Как хорошо когда источники открыты, а наши предки только мечтать могли о такой свободе действий.

[Dima-Stranik 16,407]

Ну, читать-то никто не мешает.

Дрочить на совдепию можно регулярно.

[Jwerwolf 4,546]

Впервые заметил эту статью на форуме. А статья, надо сказать, презабавнейшая!

Белый генерал Корнилов: «Мы шли к власти, чтобы вешать, а надо было вешать, чтобы прийти к власти».

Источник цитаты никому не известен. Скорее всего, его просто не существует. Как и цитаты.

Американский генерал Гревс: «В Восточной Сибири на каждого человека, убитого большевиками, приходилось сто человек, убитых антибольшевистскими элементами».

Американские офицеры Сейерс и Кан: «Сотни русских, осмелившихся не подчиниться новому диктатору (Колчаку), висели на деревьях и телеграфных столбах вдоль Сибирской железной дороги».

Всё это из замечательной книжицы, изданной в Москве в 1947 году . В самой книге доставляет уже предисловие:

Великая Октябрьская Социалистическая революция открыла новую эру в истории человечества. Рабочие и крестьяне под руководством партии Ленина-Сталина свергли власть империалистов в России, создали свою, народную, советскую власть и начали строить новое, социалистическое общество на одной шестой части земли.

В неимоверно тяжелой войне против интервентов и белогвардейцев трудящиеся Страны Советов отстояли свое право строить новую, свободную жизнь, жизнь без капиталистов и помещиков. Советская власть спасла нашу Родину от полуколониального, зависимого положения, от угрозы полного закабаления иностранным капиталом.

Значительная часть книги, кстати говоря, посвящена разоблачению троцкистско-гитлеровских шпиёнов.

Русский литератор Виллиам, сражавшийся в деникинской армии: «Посредине станицы врыли столб, привязали его (красноармейца) повыше; обвили вокруг черепа веревку, сквозь веревку просунули кол и - кругообразное движение! Под конец солдаты отказались крутить, господа офицеры взялись. И вдруг слышим: крак! - черепная коробка хряснула... Зрелище поучительное».

Виллиам сам ничего не видел, а слышал эту упоительную историю от некоего малознакомого чиновника. И да, казнят там не красноармейца - это ложь.

Вот эта коллизия и определила специфику войны 1918-1922 годов. Это была тайная война! Если помните, в прошлой статье я приводила некоторые данные из книги американских авторов, которая так и называлась: «Тайная война против Советской России».

Да-да, та самая книга с упоительными историями про Троцкого, организовавшего убийство Кирова, и Ягоду, который "мечтал стать Гитлером" (да, даже так! ).

Характерные цитатыНажмите здесь!

 

...Через несколько недель Николаев убил Кирова. Но убийство Кирова было только одним из целого ряда убийств, осуществленных право-троцкистским блоком при прямом участии Генриха Ягоды...

За уравновешенной, деловитой внешностью Ягоды скрывались чудовищное честолюбие, жестокость и коварство. Ввиду того, что секретная деятельность право-троцкистского блока все более и более зависела от него, как заместителя председателя ОГПУ, он стал считать себя центральной фигурой и главой всего заговора. Ягода мечтал стать русским Гитлером. Он читал «Майн Кампф». «Это действительно стоящая книга», — признавался он своему сообщнику и секретарю Павлу Буланову.

Особенно воодушевляло его, как он сам говорил Буланову, то обстоятельство, что Гитлер «из унтер-офицеров выбрался в такие лица». Ягода сам начал свою карьеру унтер-офицером русской армии.

У Ягоды была собственная концепция государственного строя, который должен быть установлен после свержения Сталина. Новое государство будет создано по образцу нацистской Германии, говорил он Буланову. Сам Ягода станет во главе его; Рыков займет место Сталина в качестве секретаря реорганизованной партии; Томский будет секретарем профсоюзов, которые должны находиться под строгим военным контролем, наподобие нацистских рабочих батальонов; «философ» Бухарин, как называл его Ягода, «будет у него не хуже доктора Геббельса».

...Конкретно, соглашение, заключенное Троцким с нацистами, состояло из пяти пунктов. В обмен на помощь Германии, обещавшей поставить троцкистов у власти в России, Троцкий обязался:

1. Гарантировать общее благоприятное отношение к германскому правительству и необходимое сотрудничество с ним в важнейших вопросах международного характера.

2. Согласиться на территориальные уступки.

3. Допустить германских предпринимателей — в форме концессий (или в каких-либо других формах) — к эксплуатации таких предприятий в СССР, которые являются необходимым экономическим дополнением к хозяйству Германии (речь шла о железной руде, марганце, нефти, золоте, лесе и т.п.).

4. Создать в СССР условия, благоприятные для деятельности германских частных предприятий.

5. Развернуть во время войны активную диверсионную работу на военных предприятиях и на фронте. Причем эта диверсионная работа должна проводиться по указаниям Троцкого, согласованным с германским генштабом.

Пятаков, чувствуя себя наместником Троцкого в России, выразил опасение, что трудно будет объяснить рядовым членам право-троцкистского блока эту бесцеремонную сделку с нацистами.

— Не надо теперь перед рядовыми членами блока ставить программные вопросы во весь рост! — раздраженно ответил Троцкий.

Организация в целом не должна была знать ничего о подобном соглашении, заключенном с фашистскими державами. — Невозможно и нецелесообразно, — говорил Троцкий, — делать его общим достоянием и даже сообщать о нем сколько-нибудь значительному числу троцкистов. Сейчас можно осведомить о нем только очень небольшой, ограниченный круг людей.

Троцкий снова и снова подчеркивал огромное значение фактора времени.

— Мы располагаем сравнительно коротким сроком, — настойчиво доказывал он. — Если мы упустим случай, возникнет двоякая опасность: с одной стороны — опасность полной ликвидации троцкизма в стране, а с другой — та опасность, что сталинское государство будет существовать десятилетия, опираясь на некоторые экономические достижения, и в особенности на молодые новые кадры, которые выросли и воспитаны так, что считают это государство чем-то само собой разумеющимся и смотрят на него как на советское социалистическое государство. Наша задача противопоставить себя этому государству.

— Вспомните, — сказал в заключение Троцкий, когда Пятаков уже готовился уезжать, — было время, когда мы, социал-демократы, считали развитие капитализма явлением положительным и прогрессивным... Но у нас были и другие задачи, а именно — организовать борьбу против капитализма, взрастить его могильщиков. Так и теперь мы должны идти на службу сталинскому государству, но не для того, чтобы помогать его строительству, а для того, чтобы стать его могильщиками. Вот в чем наша задача.

После двухчасовой беседы Пятаков покинул Троцкого, оставив его в маленьком домике на окраине Осло, а сам вернулся в Берлин тем же путем, как и прибыл, на заказанном в частном порядке самолете, с нацистским паспортом в кармане.

[Cкрыть]

С разрешения советских властей в Сибирь приехали капитан Хикс из английской службы разведки, капитан Уэбстер из американской миссии Красного Креста и майор Дрисдэйль - американский военный атташе в Пекине. После тщательного расследования все трое пришли к выводу: немецких и австрийских пленных в Сибири нет! Доклад трех честных офицеров госдепартамент США положил под сукно.

Место над которым я долго и громко смеялся. Пленных в Сибири было никак не меньше полумиллиона, а то и больше, так что тут получается что комиссия "случайно" не заметила слона.

С другой стороны, "честных офицеров" даже и цитируют как-то не совсем честно. Эти офицеры писали о другом:

...Еще раньше специально высланные в Сибирь для исследования вопроса о военнопленных на месте американский и английский офицеры Вебстер и Хиггс 30 марта доносят: «Вооруженных военнопленных в районе от Владивостока до Читы не имеется. Некоторые военнопленные в Иркутске вооружены — все они венгерские социалисты и записываются для борьбы против Семенова в Маньчжурии». В другой телеграмме из Иркутска, 31-го, Хиггс выражает еще большую убежденность, что «здешний совет не имеет в виду вооружать военнопленных». 1 апреля Хиггс сообщает: «Во всей Сибири всего 1200 вооруженных военнопленных, которые являются социалистами-революционерами. Они охраняют других пленных, и главным образом германских офицеров, которых совет боится. Они не будут использованы в военных операциях. Совет дал официальную гарантию для сообщения нашему правительству о том, что максимум 1500 военнопленных будут вооружены во всей Сибири».

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Я думаю, между "никаких военнопленных нет" и "мы обнаружили несколько тысяч вооруженных военнопленных, но Советы клянутся-божатся что больше никого не вооружат и использовать не будут" разница очевидна.

Кстати, в докладе проверяющих офицеров были и такие слова:

«Приведенные обвинения - сплошной вымысел, имеющий целью вовлечь союзников в интервенцию против Соетской России».

О, простодушные офицеры! Да этих «союзников» особенно-то и вовлекать не надо было, они и сами по себе быстренько вовлеклись.

Простодушные офицеры были настолько простодушны, что не заметили взаимоисключающих параграфов в своем докладе? Ну зато в штабе заметили и сделали из этого выводы о беспристрастности "простодушных офицеров".

Да, это была именно Отечественная война. И, тоже вслед за Орловым, я считаю, что проживи Ленин дольше, он, конечно же, уточнил бы название войны. Ведь в его выступлениях, письмах, статьях предвоенного и военного периода нередко звучали слова Отечественнная война. Но тогда ему было не до теоретических изысков: страна стонала от ига интервентов и их прислуги - российской белогвардейщины. Надо было спасать страну.

Я даже прослезился. Эх, пропадала Россиюшка! И бросил клич Владимир свет Ильич...

Ну, перевели дух, и хватит. Пора вернуться к заявленной теме статьи и посмотреть, чем занимались на просторах России благородные белые генералы и не менее благородные поручики и корнеты. Причем, примеры, которые я буду приводить, взяты отнюдь не из коммунистических источников.

Коммунистичнее этих источников только "Краткий курс истории ВКПб".

Генерал Гревс не скрывал отвращения, которое вызывали у него злодеяния антисоветских войск в Сибири, чем заслужил враждебное отношение со стороны белогвардейского, английского, французского и японского командования. Агенты Колчака начали против Гревса травлю, чтобы подорвать престиж и добиться его отозвания из Сибири.

И поэтому, наверное, этот самый генерал саботировал "массовые" поставки военной помощи Колчаку? Кстати, после войны он лжесвидетельствовал на процессе против Семенова. Так что кто тут проводил клеветническую кампанию - ещё вопрос.

В самый разгар клеветнической кампании в штаб генерала Гревса явился посланный от генерала Иванова-Рынова, командовавшего колчаковскими частями в Восточной Сибири. Он сообщил Гревсу, что если тот обязуется ежемесячно давать армии Колчака 20 тысяч долларов, генерал Иванов-Рынов позаботится о том, чтобы агитация против Гревса и его войск прекратилась.

Самая упоительная история. Спрашивается, какая, к черту, сидящему во Владивостоке американскому генералу разница, что о нем думают казаки армии Иванова-Ринова?)) Боюсь что всё было как раз наоборот: Иванов был прямо заинтересован в поставках оружия, которое из Владивостока шло, мягко говоря, с очень большим скрипом...

Теперь перенесемся на Запад страны. Там орудовала банда Балаховича.

Ну и дальше в том же тоне про белогвардейцев Балаховича и Савинкова. "Белый террор" в исполнении польского националиста и авантюриста Балаховича в компании социалиста Савинкова - это гениально. Но тут есть ещё пара моментов. Служил-то он изначально у красных. И прославился сначала красным террором, а не белым. А на службу эстонцам перешел тоже не просто так - он арестовал и выдал им Юденича. Такая вот ирония - вроде бы хотели чего-нибудь на белых повесить, а получилось наоборот. Балахович служил красным, и даже перейдя на сторону белых как бы случайно действовал к выгоде большевиков...

А теперь заглянем на Юг России, туда, где орудовали бравые ребята благороднейшего из благороднейших - генерала Деникина. О подвигах деникинцев поведал нам в своих воспоминаниях участник и свидетель - русский литератор Виллиам. Правда, о своих личных свершениях он распространяется не очень охотно, зато в подробностях передает рассказы своих соучастников по борьбе за единую и неделимую. Почитаем?

И всё это Виллиам набрал из случайных разговоров в тылу. С описанием людей, которые ему это всё рассказывают - выглядит не так убедительно. Слухи же.

[Dima-Stranik 16,407]

Джери, красному школьнику это не в домёк. Сраная тема хоть как-то оправдывает красных комиссаров.

[SCORE 3,773]

Вот я люблю когда люди говорят честно.

[Olegard 10,713]

Jwerwolf, наверно скоро ряды красных чуток порядеют - читанут и вконец убедятся что мир-дерьмо... А коммунисты - врали и будут врать как всегда...

П.С. не в плюс нынешним "белым" во власти, а не касаясь их проделок...

[Empy 177]

Jwerwolf, наверно скоро ряды красных чуток порядеют - читанут и вконец убедятся что мир-дерьмо... А коммунисты - врали и будут врать как всегда...

П.С. не в плюс нынешним "белым" во власти, а не касаясь их проделок...

Да партия Комунистов на Стратегиуме просто по приколу сделана имхо (да и БД, без одид, тоже, только тролите не так очевидно)

Изменено 25.06.2013, 20:51:43 пользователем Empy