Торговля

[Valkon 1,446]

Торговля есть один из способов получения дохода в EU. Торговая система сложна и запутана, однако, благодаря этому руководству, вы, возможно, научитесь ею управлять.

• Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.
• Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.
• Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.
• Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.
• Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. (в процессе написания)
• Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. (в процессе написания)

 

Торговая сеть (актуально для 1.8.1, в процессе обновления)  

 от rudolf91Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Hide  

Термины, используемые в руководстве  

ЦТ — ценность торговли. Местами заменяется на бочки со спиртом.

ТУ, нода — торговый узел.

ТП — трейдпауэр (tradepower, TP, торговая сила, ТС)

УТ — управление торговлей, перенаправление торговли, trade steerling

ЭТ — эффективность торговли

ТД — торговая дистанция

ДоТ — доход от торговли (глобальный модификатор)

ТК — торговая компания

WoN — платное дополнение Wealth of Nations, вышедшее вместе с патчем 1.6

Hide  

В.: Как высчитать оптимальное количество торговых кораблей для узла,т е они в определенный момент перестают окупаться,и не могу понять,уходят ли в минус.

О.: таблица с графиком: Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. (от пользователя Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. )

Мы приложили значительные усилия для того, чтобы информация, представленная в данном руководстве, была точной и наглядной. Тем не менее, мы не даем в этом в этом отношении никаких гарантий. Любые комментарии, уточнения и исправления всячески приветствуются.

Изменено 14.04.2017, 03:20:50 пользователем Shikot
начал обновлять тему

[Pvt.Meek 151]

В 07.06.2014 в 21:30, Valkon сказал:

Перед отправкой происходит особая торговая магия: купцы немного бодяжат отправляемый спирт водой, увеличивая его объем (торговую ценность). Как сильно бодяжат? Это, опять же, зависит от управления торговлей. Первый купец, дорвавшийся до бочек, доливает 5%*УТ

 

 

В 07.06.2014 в 21:32, Valkon сказал:

Управление торговлей (УТ, Перенаправление) определяет, насколько эффективно ваши купцы будут направлять торговые потоки на выбранные вами маршруты. Напрямую зависит от морских традиций.

Вопрос возник такой: гоню торговлю из Азии через узел МДН, который почти весь благополучно колонизировал 1 конкурент, условно 100% влияния в МДН - у него, остальных он обложил эмбарго и т.п. Я на это долгое время не обращал внимания - все равно все идет прямо в узел БСК, где уже я решаю, что и куда направлять; потом задумался - если прирост ценности торговли зависит от УТ главного в узле, а у нынешнего главного в МДН УТ вдвое меньше, чем у меня, то, значит, я получаю в БСК меньше, чем мог бы, если бы контролировал МДН... или этот прирост в 5 % от 2-кратной разницы в морских традициях недостаточно значителен, чтобы ради него завоевывать весь этот скромный узел (при нынешнем уровне вывоза из него всего около 60 ЦТ)?

Дело осложняется еще тем, что в интерфейсе торгового узла в показателях модификаторов присутствующих стран никак не могу найти циферки, привязанные к УТ для конкретной державы...

[Мотострелок 2,645]

@Pvt.Meek потестите может выгоднее сейчас будет собирать

в теме гайдов недавно была болтовня об этом

и видео англоязычное лежит с теорией

 

п.с. если царь МДН тащит куда надо то на 5% пофик

я вообще думал они распространяются купцом только на ваши перенаправляемые деньги а не на весь поток

и для того что бы 5% имели смысл поток должен быть очень большим и только тогда стоит пилить царя МДН

 

а поток там особо большим бывает в редких катках

Изменено 26.03.2021, 19:08:01 пользователем Мотострелок

[Pvt.Meek 151]

Пжл, напомните, как получать бонусы от "стратегических товаров"? В летописи указывается "доля рынка", а как ее увеличить? Скажем, наращиваю в своих колониальных автономиях производство соответствующих товаров (сахар, табак, кофе и т.п.) и лидирую на рынке в соответствующих узлах - это понятно, но по менее экзотическим вину или сукну могу быть даже ведущим поставщиком, но не дотягиваю до 20 % свою долю рынка, конкуренты мешают. Как это преодолеть? Следует ли идти в торговые узлы конкурентов и отбирать у них торговое влияние флотом, или же нужно направлять флот в узлы, в провинциях которых сконцентрировано производство соответствующих товаров?

[JLRomik 12,652]

57 минут назад, Pvt.Meek сказал:

Пжл, напомните, как получать бонусы от "стратегических товаров"? В летописи указывается "доля рынка", а как ее увеличить? Скажем, наращиваю в своих колониальных автономиях производство соответствующих товаров (сахар, табак, кофе и т.п.) и лидирую на рынке в соответствующих узлах - это понятно, но по менее экзотическим вину или сукну могу быть даже ведущим поставщиком, но не дотягиваю до 20 % свою долю рынка, конкуренты мешают. Как это преодолеть? Следует ли идти в торговые узлы конкурентов и отбирать у них торговое влияние флотом, или же нужно направлять флот в узлы, в провинциях которых сконцентрировано производство соответствующих товаров?

Количество товара, которые вы контролируете, это контроль от места производства до места сбора. Условно это выглядит так: если вы контролируете на 100% узел с производством товара, а потом он плывёт к вам домой через промежуточный узел, в котором у вас 20% контроля, то считайте, что 80% товара вы профукали и ваш контроль рынка 20%, не смотря на то, что производите вы 100%. Если вы контролируете узел с производством товара на 80% и по пути скажем 4 узла по 80% контроля, то ваша торговая доля от производства составит 0,8*0,8*0,8*0,8*0,8=0,32768 или 32,768%. Таким образом ваша задача максимально контролировать путь от производства нужного вам товара до узла сбора денег.

 

ЗЫ. Хотел бы выразить вам отдельный респект за выбор тем для вопросов. Не ленитесь найти, прочитать и только потом спросить

Изменено 10.04.2021, 11:01:19 пользователем JLRomik

[bornrules 4,684]

Когда в ТК выгоднее выбирать здание на перенаправление торговли, а когда на ценность торговли?

[Pvt.Meek 151]

Играю Испанией, контролирую 90% ТУ Севилья и Валенсия, только сейчас задумался: есть смысл переносить торг.столицу из Севильи в Валенсию, и что это даст? Именно те пресловутые 5% прироста "бочек спирта", или что-то еще? Хотел попробовать, но меня остановило предупреждение о том, что переносить столицу имеет смысл только "новый узел будет богаче"... Или, если я буду гнать всю торговлю в Валенсию, она автоматически станет более богатой? Это "богатство" рассчитывается только из ценности торговли, или развитие провинций (то же производство, например) тоже необходимо учитывать?

Еще вопрос: если уже контролирую 90 и более % в торговом узле, то нет смысла строить здания на увеличение местного торг.влияния, они в дукатах не прибавят ничего, кроме самого что ни на есть мизера? А помимо этого, застройка своих нац.провинций зданиями (даже не особо нужными) как-то повышает общее развитие страны? - спрашиваю, потому что колониальные автономии развил уже сильно, они начинают с желанием свободы баловать, а один из факторов, как раз - сравнение общего развития с метрополией; в этом смысле застройка "ненужным" поможет выправить ситуацию?

[Gallet 406]

32 минуты назад, Pvt.Meek сказал:

Играю Испанией, контролирую 90% ТУ Севилья и Валенсия, только сейчас задумался: есть смысл переносить торг.столицу из Севильи в Валенсию, и что это даст? Именно те пресловутые 5% прироста "бочек спирта", или что-то еще? Хотел попробовать, но меня остановило предупреждение о том, что переносить столицу имеет смысл только "новый узел будет богаче"... Или, если я буду гнать всю торговлю в Валенсию, она автоматически станет более богатой? Это "богатство" рассчитывается только из ценности торговли, или развитие провинций (то же производство, например) тоже необходимо учитывать?

Еще вопрос: если уже контролирую 90 и более % в торговом узле, то нет смысла строить здания на увеличение местного торг.влияния, они в дукатах не прибавят ничего, кроме самого что ни на есть мизера? А помимо этого, застройка своих нац.провинций зданиями (даже не особо нужными) как-то повышает общее развитие страны? - спрашиваю, потому что колониальные автономии развил уже сильно, они начинают с желанием свободы баловать, а один из факторов, как раз - сравнение общего развития с метрополией; в этом смысле застройка "ненужным" поможет выправить ситуацию?

Перенос торговой столицы в данном случае имеет смысл разве что в ТУ Генуи, т.к. конечный ТУ, от туда ничего не уйдет. Ну и 10% "бочек спирта". В Валенсию как по мне, не имеет смысла, от туда будут страны из ТУ Генуи забирать наверно даже больше, чем из Севильи, потому как не будет буфера, а торгового влияния в Генуи довольно много. Богатство провинций, которое отражается в ТУ, зависит от ценности товара, вложенных очков монарха в производство, от мануфактур и других, редко встречающихся модификаторов, типа национальной идеи Португалии, Великобритании на производство товаров, Алмазной области, которая появляется по ивенту обычно у Османа, Медная гора у Швеции.

Рынки и прочее дает торговое влияние и ничего более. Влияние нужно, чтобы другие страны не воровали. Если влияния достаточно, то в рынках смысла нет. Застройка зданий никак не увеличивает развитие провинций, разве что университет немного замешан в этом, он дает скидку на трату очков для развития провинции. Субьекты не сравнивают свое развитие с метрополией - они получают желание свободы просто потому, что имеют такое развитие. Там есть определенный процент от развития, который можно снижать включением какой то политики, которая получается из двух идей. Если правильно помню, в последней эпохе тоже есть бонус на уменьшение желания свободы от развития. Это военную мощь они сравнивают с метрополией.

[Pvt.Meek 151]

Заметил что-то непонятное, раньше такого не встречал: купцы самовольно покидают торговый узел, куда были назначены. И ранее замечал, что вдруг откуда-то появлялись "свободные" купцы, но ТУ было много, всех отслеживать и помнить не мог, а тут конкретно помню: поставил его на Шампань, он там стоял, перенаправлял, а потом опять раз - и узел пустой, а купец "незанятый".

Баг или какая-то хитрая игровая механика?

[yukine 1,461]

3 часа назад, Pvt.Meek сказал:

Заметил что-то непонятное, раньше такого не встречал: купцы самовольно покидают торговый узел, куда были назначены. И ранее замечал, что вдруг откуда-то появлялись "свободные" купцы, но ТУ было много, всех отслеживать и помнить не мог, а тут конкретно помню: поставил его на Шампань, он там стоял, перенаправлял, а потом опять раз - и узел пустой, а купец "незанятый".

Баг или какая-то хитрая игровая механика?

Если есть купцы от ТК, то может случиться такое, что на какой-то момент ваше влияние в этих самых ТК упадёт ниже 51% (к примеру, кто-то оккупирует все ваши провинции ТУ), и купец исчезнет, после чего влияние снова возрастёт (вы закончили войну, и все оккупированные провинции освободились), и купец, соответственно, снова появится.

[Pvt.Meek 151]

Об этом я думал, но ситуацию с ТУ Шампань это никак не объясняет, я точно там не воевал и никто ничего не оккупировал. Единственное - Франция ривал моей Кастилии ... но все равно замечаю такое вот только последние 2-3 дня.

[bringer 131]

не обязательно в этом ТЦ купец пропадает

оккупируют провы в одной из ТК, купец пропадает, и  игра решает убрать из Шампани как самого бесполезного

[Mikos 14]

Карта торговых маршрутов для версии 1.31.3

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Длиннейший торговый маршрут, вроде как, этот:  

1Лхаса-2Чэнду-3Кантон-4Филипины-5Полинезийский треугольник-6Япония-7Ханчжоу-8Малака-9Бенгалия-10Доаб-11Декан-12Коромандел-13Гуджарат-14Аденский залив-15Ормуз-16Басра-17Персия-18Алеппо-19Александрия(18Астрахань-19Крым)-20Константинополь-21Рагуза-22Пешт-23Краков-24Вена-25Саксония-26Рейнланд-27Любек(27Шампань)-28Ла-Манш.

Изменено 25.08.2021, 00:46:25 пользователем Mikos

[arindvein 134]

Как набрать 100 меркантилизма без абузов максимально быстро и без вливания ОМ?

Пока на память приходят только:

1. Механика сословий.

2. За католиков за очки у Папы.

[Wojt 8,900]

@arindvein Быстро только абузом, остальное делается лет за 50-100 смотря на ком играть

[Gепia 491]

6 часов назад, Wojt сказал:

Быстро только абузом, остальное делается лет за 50-100 смотря на ком играть

а как сделать за 50 лет? через сословия можно 4-6 раз в 10 лет, но это вообще остаться без дохода от производства, а остальное с ивентов? 

я единственное что не пробовал, это у сословия "особые привелегии" +3 к меркантилизму, не знаю, он отзывается и действует также как и остальные, каждые 10 лет +3 к меркантилизму?

[Wojt 8,900]

11 час назад, Gепia сказал:

а как сделать за 50 лет?

Например Англия: базовые 25,+10 Кале, +23 от сословий, +5 от курии за 50, +10 от курии за 25. 73 за 50 лет без учета ивентов и миссий. 

11 час назад, Gепia сказал:

через сословия можно 4-6 раз в 10 лет, но это вообще остаться без дохода от производства

Основной доход на старте золото, потом торговля.

11 час назад, Gепia сказал:

я единственное что не пробовал, это у сословия "особые привелегии" +3 к меркантилизму, не знаю, он отзывается и действует также как и остальные, каждые 10 лет +3 к меркантилизму?

Нет, там разово, если не абузить.

Изменено 05.09.2021, 04:58:20 пользователем Wojt

[Termew 2]

В 07.06.2014 в 21:30, Valkon сказал:

Первый купец, дорвавшийся до бочек, доливает 5%*УТ, второй — 2,5%*УТ, третий, четвёртый и пятый — 1.6%*УТ, 1.2*УТ и 1%*УТ

А от чего зависит кто "первый"?

В Аденском заливе у меня трейд пауэр больше всех, но "первый" все равно осман

 

[Pvt.Meek 151]

Стартанул из интереса партию за США в 1776 г., впервые.

При попытке управлять торговлей столкнулся с невозможностью перенаправления торговли. Невозможно перенаправить из узла в узел. Это какая-то особенность игры за мятежные колонии или сюрпризы последнего патча, или что?

Спойлер

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

.

[hitonza 1]

Вопрос знатокам по игровым моментам, касательно торговли. Играю за Кастилию накопился ряд вопросов:

1)планирую колонизировать/захватить и национализировать области в ТЦ "Молукские острова" с Гвоздикой и поставить там торговца который бы передавал это все добро в ТЦ "Малакка", в котом у меня у меня будут области (в которых по одной провинции с золотом), там тоже будет купец, который будет переправлять всю торговлю в ТЦ "Мыс доброй надежды". Вопрос Нужно ли мне колонизировать провинции в ТЦ "Мыс доброй надежды", что бы гнать товары дальше в ТЦ "Берег слоновой кости", или можно не тратить драгоценные лимиты управления и оставить этот ТЦ другим колонизаторам (той-же Португалии), которые будут гнать товары по единственному маршруту в ТЦ "Берег слоновой кости", где у меня уже есть провки генерирующие торговое влияние, для перенаправления товаров в Сивилью. Или Я что-то потеряю если в коллектроном ноде "Мыс доброй надежды" где у меня не будет влияния, в частности переживаю за торговую долю от производства своей гвоздики?

Из первого вопроса вытекает доп. вопрос касательно торгового влияния в ТЦ "Берег слоновой кости" нудно ли стремиться заполучить как-можно больше собственного торгового влияния для перенаправления товаров в ТЦ "Севелья" или можно не тратить лимиты на захват провок, а позволить Португалии всё заколонить, которая направит товары в нашу общую ТЦ "Сивилью". Опять же вопрос касательно доли от производства гвоздики, как будет она считаться?

2)есть вассал Навара, который заколонил провку в Тенерифе, сейчас колонит провку в Карибских островах. Коварный план заключается в следующем: отобрать у вассала 1-ю провку в Тенерифе это мой ТЦ" Севилья" а Наварой продолжать колонить пробки в ТЦ "Карибы" (скорее всего область Большие Антилы с 3-мя портами) откуда она уже может направлять торговлю в свой родной ТЦ "Бордо". План-капкан следующий, когда Навара заколонит 5-ю провку в регионе Карибы, они превратятся в отдельную колонию "Наварские карибы", поскольку Навара мой вассал, то колония появится во вкладке моих колоний. Вопрос: Будет ли эта колония по прежнему тянуть трейд в Наварский ТЦ "Бордо" или станет направлять потоки в мою "Севилью"?

Буду благодарен если кто-то даст подробный ответ.

Изменено 01.12.2021, 08:41:35 пользователем hitonza

[Chestr 13,943]

12 минуты назад, hitonza сказал:

1)планирую колонизировать/захватить и национализировать области в ТЦ "Молукские острова" с Гвоздикой и поставить там торговца который бы передавал это все добро в ТЦ "Малакка", в котом у меня у меня будут области (в которых по одной провинции с золотом)

Этого слишком мало. Нужно провинции с торговыми центрами захватывать. Много гвоздики при таком количестве провинций не увезти из Молуккских островов. Не слишком зацикливайтесь на лимите управления, стройте больше судов. 

17 минут назад, hitonza сказал:

Вопрос Нужно ли мне колонизировать провинции в ТЦ "Мыс доброй надежды",

Там не обязательно, всё само погонится. Но провинцию Cape желательно колонить всегда, она жирная и даёт купца сразу, при добавлении её в ТК. 

 

19 минут назад, hitonza сказал:

вопрос касательно доли от производства гвоздики, как будет она считаться?

Доля от производства абсолютно не важна. Бонус дают от доли торговли ей. 

Португалия может тоже гнать, в теории провинции там можно не брать. Но желательно ключевые провы с ТЦ брать. 

22 минуты назад, hitonza сказал:

План-капкан следующий, когда Навара заколонит 5-ю провку в регионе Карибы, они превратятся в отдельную колонию "Наварские карибы", поскольку Навара мой вассал, то колония появится во вкладке моих колоний. Вопрос: Будет ли эта колония по прежнему тянуть трейд в Наварский ТЦ "Бордо" или станет направлять потоки в мою "Севилью"?

Автономия никуда не гонит. И в списке она не появится, пока наварра не анексированна будет.