Торговля

[Valkon 1,446]

Торговля есть один из способов получения дохода в EU. Торговая система сложна и запутана, однако, благодаря этому руководству, вы, возможно, научитесь ею управлять.

• Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.
• Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.
• Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.
• Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.
• Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. (в процессе написания)
• Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. (в процессе написания)

 

Торговая сеть (актуально для 1.8.1, в процессе обновления)  

 от rudolf91Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Hide  

Термины, используемые в руководстве  

ЦТ — ценность торговли. Местами заменяется на бочки со спиртом.

ТУ, нода — торговый узел.

ТП — трейдпауэр (tradepower, TP, торговая сила, ТС)

УТ — управление торговлей, перенаправление торговли, trade steerling

ЭТ — эффективность торговли

ТД — торговая дистанция

ДоТ — доход от торговли (глобальный модификатор)

ТК — торговая компания

WoN — платное дополнение Wealth of Nations, вышедшее вместе с патчем 1.6

Hide  

В.: Как высчитать оптимальное количество торговых кораблей для узла,т е они в определенный момент перестают окупаться,и не могу понять,уходят ли в минус.

О.: таблица с графиком: Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. (от пользователя Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. )

Мы приложили значительные усилия для того, чтобы информация, представленная в данном руководстве, была точной и наглядной. Тем не менее, мы не даем в этом в этом отношении никаких гарантий. Любые комментарии, уточнения и исправления всячески приветствуются.

Изменено 14.04.2017, 03:20:50 пользователем Shikot
начал обновлять тему

[teatralaik 1]

Прочитал шапку - очень интересно, но стало еще непонятнее Не хватает практических советов. Давайте возьмем условную Московию, имеющую в своем составе ТЦ (в смысле контролируем все его провинции) Новгорода, Казани и Белого Моря. Есть некоторые провинции в Астрахани, Киеве и Сибири. Имеются три купца. Где лучше(с точки зрения максимализации прибыли) разместить торговую столицу и распределить купцов? Пока Новгород - столица, где один купец и получает прибыль. Второй переправляет влияние из Киева, другой из Казани. Как я понял держать в Казани купца без толку - и так все влияние пойдет в Новгород.

[Darles 21]

Как я понял держать в Казани купца без толку - и так все влияние пойдет в Новгород.

Если там больше никого нет. А может какие-нибудь ногайцы собирают. В этой схеме вроде лишний сбор в Новгороде, я бы в Астрахань или Крым поставил.

[JLRomik 12,652]

Если там больше никого нет. А может какие-нибудь ногайцы собирают.

Даже если ногайцы собирают, то что должно уйти в другой узел уйдет. Даже если никто не поставит купца на отправку бочек в Новгород, ногайцы не будут собирать всё, что там есть.

[teatralaik 1]

Если там больше никого нет. А может какие-нибудь ногайцы собирают. В этой схеме вроде лишний сбор в Новгороде, я бы в Астрахань или Крым поставил.

А из этого не увеличится отток капитала из Новгорода через Балтику? И может быть вообще поставить Торговую столицу в Белое море, а в Ногороде перправлять влияние на север? Тогда в сеть можно включить дополнительный регион

[Darles 21]

Даже если ногайцы собирают, то что должно уйти в другой узел уйдет. Даже если никто не поставит купца на отправку бочек в Новгород, ногайцы не будут собирать всё, что там есть.

Видимо я запутался. Изначально данная мысль родилась от фразы в вики:

The distribution of outgoing trade value among these downstream nodes is determined by the trade power of nations who have dispatched a merchant to steer trade at the node. If no merchants are steering trade, then the outgoing trade value will be split evenly among all directly connected downstream nodes.

Но получается, что имеют значение только перенаправляющие влияние купцы? Т.е. если у меня есть целиком Крым и нет там купца, а он есть у Осман, то в Киев-таки ничего не доедет? А если бы они там собирали, то нормально бы утекало в Киев?

[Torlik 1,488]

Три купца - это уже задачка, у меня тогда было два.

Перенаправление в Белое море и сбор там торговой столицей ничего хорошего не даст, северо-германцы будут тянуть из новгорода в балтийское море - потери в узле будут выше, а из белого моря будут тоже тянуть много в северное, а провы там бедные, плюса от них вы не увидите, будет только меньше.

Купец в Новгороде придаст очень мало влияния, практически незаметно, если большинство пров уже ваши. Убирайте его.

Если в Казани еще кто-то есть, то лучше перенаправление оттуда, купец усилит и разбадяжит. Это если есть кто-то именно на сбор. Если весь ТЦ казани ваш, то не надо.

Но получается, что имеют значение только перенаправляющие влияние купцы? Т.е. если у меня есть целиком Крым и нет там купца, а он есть у Осман, то в Киев-таки ничего не доедет? А если бы они там собирали, то нормально бы утекало в Киев?

Да, если у вас крым, но осман гонит к себе, то всё и придет в константинополь, а не в Киев. Если бы они собирали, а перегоняли Вы, то они бы собирали относительно своей силы, остальное перетекало бы в Киев.

Если есть провы в балтийском море, то с корабликами надо собирать там одним купцом.

Если есть что-то в крыму, то надо перенаправлять оттуда в киев, оттуда в новгород.

Если есть что-то в самаркандском тц (может кто-то передает вам влияние), то перенаправлять из самарканда еще.

Так что получается: из астрахани в казань в любом случае необходим купец на перенаправление; аналогично из киева в новгород в любом случае купец на перенаправление.

Лишний купец уже из соображений выше, можно также на сбор в белом море поставить. Там копейки, но я так понял в других узлах влияния у вас мало, так что в любом случае от этого купца будет немного толка пока.

Изменено 20.06.2016, 13:14:56 пользователем Torlik

[teatralaik 1]

Так что получается: из астрахани в казань в любом случае необходим купец на перенаправление; аналогично из киева в новгород в любом случае купец на перенаправление.

Лишний купец уже из соображений выше, можно также на сбор в белом море поставить. Там копейки, но я так понял в других узлах влияния у вас мало, так что в любом случае от этого купца будет немного толка пока.

Спасибо, примерно так и сделал, отправив лишнего купца перенаправлять из Сибири в Казань, чтобы в Самарканд не текло.

Примерно разобрался, но остались некоторые вопросы:

1) я как понял если торговая столица находится в предыдущем узле(в Новгороде), то ТП которое у меня имеется например в Белом море направляется на то чтобы возвращать торговую ценность обратно. То есть получается, что торговые потоки можно повернуть вспять?

2)У меня нет купца в Крыму, но ТП есть и оно идет на трансфер бочек в Киев. Т.е. по автомату если купца в центре нет, то выбирается перенаправление имеющегося ТП по кратчайшему пути к торговой столице?

[JLRomik 12,652]

Спасибо, примерно так и сделал, отправив лишнего купца перенаправлять из Сибири в Казань, чтобы в Самарканд не текло.

Примерно разобрался, но остались некоторые вопросы:

1) я как понял если торговая столица находится в предыдущем узле(в Новгороде), то ТП которое у меня имеется например в Белом море направляется на то чтобы возвращать торговую ценность обратно. То есть получается, что торговые потоки можно повернуть вспять?

2)У меня нет купца в Крыму, но ТП есть и оно идет на трансфер бочек в Киев. Т.е. по автомату если купца в центре нет, то выбирается перенаправление имеющегося ТП по кратчайшему пути к торговой столице?

1. Не правильно вы поняли. Если пути до торговой столицы нет, то влияние пропадает зря. Единственный способ поиметь с него доход - это поставить там купца на сбор. Белое Море в данном случае не очень хороший претендент, т.к. там копейки и для купца можно найти более подходящую работу.

2. Всеми бочками на перенаправление распоряжаются те купцы, которые представлены в узле. Так что если например в Крыму только купец турков, то он всё что предназначено на экспорт будет вывозить в Константинополь. Если есть например еще литовский купец, то они с турецким будут не свои бочки делить на двоих. Если вы поставите своего купца, то он на автомате будет вывозить по кратчайшему пути (в Киев) и вместе с литовским они будут тырить у турка больше чужих бочек.

[Darles 21]

1. Не правильно вы поняли. Если пути до торговой столицы нет, то влияние пропадает зря. Единственный способ поиметь с него доход - это поставить там купца на сбор. Белое Море в данном случае не очень хороший претендент, т.к. там копейки и для купца можно найти более подходящую работу.

Вероятно речь о синей стрелке, 20% конечно не айс, но и не совсем пустое место

teatralaik, с вики

Any nation that has at least 10 provincial trade power points in the node enjoys the propagation of that power upstream. An amount equivalent to 20% of the nation's provincial trade power (plus light ships) is added to the total trade power of that nation in every immediate upstream node where it is denoted as transfers from traders downstream.

Поворачивается совсем не эффективно, лучше переносить торговую столицу и перенаправлять туда, если игра стоит свеч хоть в этом случае (скорее всего как отберёте Данциг и прочую Финляндию - будет подавляющее преимущество на балтике, можно поставить туда купца на сбор, а можно перенести торговую столицу - из Новгорода всё вывезут в нужном направлении скорее всего без вас, а купца можно куда получше пристроить)

Изменено 21.06.2016, 10:28:37 пользователем Darles

[teatralaik 1]

Darles

Спасибо. Попробовал перенести в белое море - фигня какая-то получилась, все Англия стала вывозить. Вернул обратно)

Дошел до торговых компаний в Индии. Сделал местный Мевар протекторатом. По идеи он мне должен передавать половину своего ТП, но что-то в местном ТК не слово об этом. Может надо что-то еще ему через дипломатию сказать?

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

[JLRomik 12,652]

Darles

Спасибо. Попробовал перенести в белое море - фигня какая-то получилась, все Англия стала вывозить. Вернул обратно)

Дошел до торговых компаний в Индии. Сделал местный Мевар протекторатом. По идеи он мне должен передавать половину своего ТП, но что-то в местном ТК не слово об этом. Может надо что-то еще ему через дипломатию сказать?

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Могу ошибаться, но вполне возможно, что влияние от Мевара входит в 22,7. На старте у этих двух провинций влияние 21. Умножаем на 2 из-за того, что это торговая компания и умножаем на 0.375 из-за автономии (при условии, что у вас там минимальная для территории автономия - 75%). Получаем торговое влияние от этих двух провинций 15,75. Для того, чтобы получить 22,7 влияния только с этих двух провинций, нужно чтобы развитие этих двух провинций было на 38 больше стартового - сомневаюсь, что ИИ эти провинции так прокачал.

В этой части Индии провинции относительно небогатые, торговых центров у Мевара нет. У его провинций торговая сила 1,5-2 где-то у каждой. От этого значения надо взять половину и еще учесть автономию в провинциях Мевара - она там скорее всего тоже ненулевая. Вот и получится сумма в общей сложности 22,7.

Изменено 24.06.2016, 18:19:08 пользователем JLRomik

[teatralaik 1]

Могу ошибаться, но вполне возможно, что влияние от Мевара входит в 22,7. На старте у этих двух провинций влияние 21. Умножаем на 2 из-за того, что это торговая компания и умножаем на 0.375 из-за автономии (при условии, что у вас там минимальная для территории автономия - 75%). Получаем торговое влияние от этих двух провинций 15,75. Для того, чтобы получить 22,7 влияния только с этих двух провинций, нужно чтобы развитие этих двух провинций было на 38 больше стартового - сомневаюсь, что ИИ эти провинции так прокачал.

В этой части Индии провинции относительно небогатые, торговых центров у Мевара нет. У его провинций торговая сила 1,5-2 где-то у каждой. От этого значения надо взять половину и еще учесть автономию в провинциях Мевара - она там скорее всего тоже ненулевая. Вот и получится сумма в общей сложности 22,7.

Там одна из провинций - прибрежный ТЦ, дающий +10 к ТП. Да и у самого Мевара 31.7 от провинций идет(значит и у меня должно быть не меньше)

Изменено 24.06.2016, 18:25:32 пользователем teatralaik

[JLRomik 12,652]

Там одна из провинций - прибрежный ТЦ, дающий +10 к ТП. Да и у самого Мевара 31.7 от провинций идет(значит и у меня должно быть не меньше)

Согласен. Я неправильно посчитал. Тяжеловато вечером думается.

А вы месяц выждали? Цифры обновляются первого числа.

[teatralaik 1]

Согласен. Я неправильно посчитал. Тяжеловато вечером думается.

А вы месяц выждали? Цифры обновляются первого числа.

И не один. В итоге через управление субъектами отжал у него все влияние, +30% к свободе добавилось, но теперь все его влияние идет мне. Правда я думал таким образом получить халявного купца от компании, но оказывается набирать 50% надо провинциями, а у этого Мевара традиции на стоимость корок - вот подстава)

[Vilture 0]

Есть ли смысл держать торговый флот в Северном море при игре за Англию или Нидерланды?

[JLRomik 12,652]

Есть ли смысл держать торговый флот в Северном море при игре за Англию или Нидерланды?

Зависит от вашего торгового влияния в узле. В какой-то момент корабли перестают приносить ощутимый доход. В шапке темы есть файл "Корабли". Замечательная экселевская табличка, по которой можно узнать какое количество кораблей будет давать максимальный выхлоп.

[Iabap 0]

Уважаемые, в связи с чем такой феномен, что цены ВСЕХ товаров соответствуют бызовым. Давно не играл - загрузил версию 1.17, а здесь такое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

[JLRomik 12,652]

Уважаемые, в связи с чем такой феномен, что цены ВСЕХ товаров соответствуют бызовым. Давно не играл - загрузил версию 1.17, а здесь такое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Картинка, конечно, отвратительная, но из нее я понял, что у вас вроде как 1451 год. Что вас конкретно не устраивает в цене через 7 лет после старта?

На цену товаров влияют только глобальные ивенты. Стоимость для всего мира в один и тот же момент времени одинаковая. Так что логично что в 1451 году у вас стоимость товаров не отличается от базовой.

[Iabap 0]

Картинка, конечно, отвратительная, но из нее я понял, что у вас вроде как 1451 год. Что вас конкретно не устраивает в цене через 7 лет после старта?

На цену товаров влияют только глобальные ивенты. Стоимость для всего мира в один и тот же момент времени одинаковая. Так что логично что в 1451 году у вас стоимость товаров не отличается от базовой.

Понял, спасибо за ответ. Вроед цены быстрее менялись, как мне помнится. Прошу прощения, за дублирование сообщений, подумал, что не там задал вопрос.

[MysticMouser 16]

Привет всем. Помогите пожалуйста разобраться с торговлей. Читаю eu4wiki, стараюсь вникнуть и понять, но цифры не сходятся.

Играю за Португалию.

 

Картинка Торгового узла Севилья. (Правый клик - открыть в новой вкладке покажет большую картинку) 

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.
 

Hide  

 

1. Почему мой итоговый Трейдпауер (торговое влияние) не соответствует подсчетам ?

71.0 (от провинций) + 5 (за главный торговый порт) * 21.1% модификаторы: 

71 + 5 * 1.21 = 91,96. А показывается 92.1.

 

Далее:

Доход от торговли в узле. (Правый клик на картинке - открыть в новой вкладке покажет большую картинку) 

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Hide  

 

2. Откуда в подсказке взялся Трейдпауер 39.9 % ? На торговой карте показывают что у нас 92,1 (31%) Трейдпауэра. 

 

И доход от торговли в окне Узла показывает исходя из 39,9% Трейдпауэра, а не 31%. 

Чтобы это проверить: возьмем 39,9% от общего оборота в узле 6,35:

6.35 / 100 * 39,9 % = 2,53. К этому значению и прибавляется модификатор торгового доходы +15% и получаем, да, 2,91 дохода, что и показано в окне узла.

 

Далее то же прикол:

Окно Торговли. Общий Трейдпауэр в узле Севилья. (Правый клик - открыть в новой вкладке большую картинку)  

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Hide  

3. Тут, кстати тоже показывается доля Трейдпауэра 39,9 %. Но на торговой карте (31% ).

Тут, в окне торговли страны, показан общий Трейдпауэр в узле Севилья 291,3  Я попробовал проверить сколько процентов от него будет мой трейдпауэр 92,1, который показан и на торговой карте, и в окне самого узла:

92,1 * 100 / 291,3 = 31,61 Но доход игра считает не по этому процента, а по 39,9 % Так откуда он взялся ???

 

Я подождал чтобы в игре прошел месяц, ну мало ли может с самого старта что-то не заполучило. Но нет, все та-же картина.

 

PS Насчет картинок. Я НЕ нашел на форуме "как вставлять картинки на форум". Так что как есть - так есть, я не знаю как лучше сделать, чтобы не "открывать правым кликом новую вкладку - большая картинка".

Изменено 14.07.2016, 19:28:55 пользователем romeoshaman